21
-
Atomy #21 Közszereplőket továbbra is lehet anyázni nekik többet kell bírni, tehát ezután is mondhatod Gyurcsány úrra(vagy a német megfelelőjére) hogy hazaáruló, de aki nem az azt továbbra sem lehet szidalmazni meg gusztustalan jelzőkkel illetni.
Ha meg valaki nem tudja kultúrált formában előadni a mondanivalóját anélkül hogy másokat sértegetne annak a véleményéért nem hullatok könnyeket.
Továbbra sem fogják börtönbezárni a moderátorokat a bírósági ítélet arra utasította hogy törölje az ilyen bejegyzéseket, aki képtelen moderálni a fórumát az adja át másnak a jogot vagy ne is fogjon bele, mellesleg az ilyen fórumok többnyire kihalnak a mérhetetlen mennyiségű spam és idióta miatt.
A scientológiát szintén lehet bírálni csak ezután majd nem lehet megalapozatlan dolgokat tényként közölni vagy "gonosznak" stb. titulálni minden alap nélkül. Ha van alapja, példákkal, tényekkel, bizonyítékokkal megtámogatva akkor lehet.
De mégha törlésre kerül is pár megjegyzés, akkor sem fog eltűnni mert rögtön utána feltűnik máshol, lásd warez dolgok vagy szélsőséges eszmék. -
Tyberius #20 "Mintha millió német segg egy kicsit még jobban összeszorult volna... aztán hirtelen csönd." (Obi-wan Kenobi)
Atomy: Egyszerűnek hangzik, nem? Csak gondolj bele a hosszú távú hatásokba.
Többet nem lehet ám hevesen vitatkozni pl. politikáról, hiszen ki tudja, mikor kiáltja ki becsületsértésnek valamelyik párt az egyik hozzászólásban elhangzottakat, és követeli annak törlését. A fórumgazda meg ugye nem feltétlenül fogja ismerni a vonatkozó törvényeket, de ha még ismeri is, akkor sem mondja azt, hogy márpedig ez igenis nem törvénybeütköző, ugyanis nem szeret bíróságra járni (még akkor sem, ha ő nyerné meg a pert, neki egyszerűen az az egy hozzászólás nem éri meg a szaladgálást), ő egyszerűen törli az adott hozzászólást. Ha ez többször megtörténik, akkor akár azt is mondjhatja, hogy a franc fog emiatt aggódni, és törli az egész topikot, fórumkategóriát, vagy akár be is szüntetheti az egész fórumozást. Ugyanis senkinek nem hiányzik az a terhet, hogy ő a felelős akár többezer ember online kijelentéseiért.
Szóval szerintem ez a törvény hosszú távon a német online fórumok megfogyatkozásához fog vezetni. Ami megmarad... effektíve bárki moderálhatja majd a rár vonatkozó hozzászólásokat, ami pedig bizony nem más, mint a szólásszabadság egyik fontos terének megnyirbálása.
Ha például sokan megírják fórumokra saját élményeik alapján, hogy a szcientológia milyen veszélyes és gonosz szélhámosság, akkor ezek a hozzászólások is meg fognak jelenni a keresőkben, ha valaki rákeres a szcientológiára. Viszont ha a szcientológia egyház ezután hathatósan felléphet minden ilyen jellegű megnyilvánulás ellen, akkor előbb-utóbb kivesznek a keresőből az ilyen jellegű találatok, és csak a szcientológia nagyszerűségét hirdetők maradnak. Ez pedig a különbséget jelentheti aközött, hogy egy szegény balekot elcsábítanak-e, tönkretéve az életét, vagy sem.
Ráadásul ez precedensértékű per lehet, ezek után bármilyen "webkettőnullás" tartalomszolgáltató (amely tehát a felhasználók által beküldött tartalomra épül) felelőssé tehető a felhasználóinak működését. Ezért aztán hamarosan a blogszolgáltatók is sorra kerülhetnek. Nesze neked alkotói szabadság. Az újságok, egyéb sajtóorgánumok általában jogi védőernyőt nyújtanak alkotóiknak, azaz ellátják a jogi képviseletüket, ha bajba kerülnének egyik-másik cikk miatt. Ez az, amit a blogszolgáltató nem engedhet meg magának a hirdetésekből érkező bevételekből, nem védheti meg az utolsó blogger hülyeségeit is, tehát valszeg magukra fogja hagyni őket. Innentől kezdve veszélyes lesz "rázós" témákról írni.
Szóval nem olyan egyszerű világ ez. -
#19
németország :( -
Atomy #18 Hihetetlen mennyien félreértik a szabadság fogalmát. Az nem azt jelenti hogy mindent szabad. Itt például ez: "...két internetező bejegyzéseiben különböző jelzőkkel illetett..." nekem becsületsértésnek tűnik ami nem tartozik a szólásszabadság körébe.
És teljesen egyértelmű ahogy a tv-, rádió-, újságban a szerkesztő a felelős azért hogy ilyesmik ne jelenjenek meg, a fórumokon a moderátor, csak ott az utólagos szerkesztés elvét lehet csak alkalmazni. Nem értem eddig miért nem volt így. -
sathinel #17 ok:D nem 100 év. Az nagyon igaz amit mondassz. A vajdáknak még nállunk is nagy hatalma volt, és nem úgy hogy összeverték, megfenyegették a társaikat. És sokkal jobban tudták őket vezetni mint manapság pár emberke, akiket kiválaszt egy kormány, vagy párt. Ők voltak a saját választott vezetőik. Nem tudom itthon hogy tetszetmikor az oroszok választottak mindenhová vezetőket:D -
#16
100 éve ezzel nem volt probléma. A probléma akkor kezdődött, amikor a romák jólműködő vajdás rendszerét szétb@szta a kommunista diktatúra. Azóta van egyáltalán ilyen, hogy cigánykérdés. -
Dredd #15 gyerekek, ez a cikk nem a cenzúráról szól. azt mondta ki a német bíróság, hogy ha valaki mást sértő tartalmat helyez el egy fórumon, azt az üzemeltető kérésre köteles onnan eltávolítani. ez a klasszikus sajtó-helyreigazításnak egyfajta netes fórumos változata, ahol nem helyreigazítást, hanem eltávolítást lehet kérni. ha a fórum üzemeltetője ezt a kérést nem teljesíti, felelősséggel tartozik azért, amit oda leírt valami idióta user.
nincs szó arról, hogy az üzemeltetőnek monitorozni kéne, hogy mit írnak a felhasználók, olyanról meg pláne nincs szó, hogy előzetesen cenzúrázná bárki a fórum tartalmát (miközben ezt több helyen megteszik a moderátorok maguktól ma is).
a szólászszabadságról meg annyit, hogy nagyon szép alapelv, és mint ilyen elmélet, ami a gyakorlatban már máshogyan érvényesül. utalnék itt pl. arra, hogy a fejlett nyugat-európai országokban, ahol elvileg szólásszabadság van, börtönbe kerülhetsz, ha a véleményed egyes történelmi eseményekről különbözik a mainstream véleménytől (holokauszt). holott tudjuk, hogy a történelmet többszáz éves távlatokból szokás értelmezni, és remélem, hogy ezt a vérlázító baromságot is elmossa majd az idő >:( -
sathinel #14 Szerintem az a gond hogy sok párt csak szavazatot lát bennük, és népességnövekedést, ezért látszatintézgedésekkel fentebbnyomták a jogaikat, de minden mást hagytak úgy ahogy 100 éve kb... -
sathinel #13 Vörös csillag is tiltott hatalmi jelkép, meg ami még hozzátartozik. De ők nem ragadtak ki egy eszmét, a történelemből, és próbáltak nacionalizmust kiépíteni, hanem a saját jelképüket belevették mindenbe ami akkoriban jelkép volt. Nem védem őket, mert szerintem mindkét diktátor gyükér volt. És nem védi egyik oldalt sem hogy a másik durvábban viselkedett. Mint az oviban.
A cigányokkal igazad is van ha azt nézed, hogy mentalitásukon kell változtatni. Én vidékről származom, és sok verekedésben volt részem velük. De van köztük olyan akiért tűzbe raknám a kezem. Álltalánosítani nem szabad. Láttam magyarok közül is olyat, hogy többen voltak, ittasak, és összevertek valakit találomra. Ez sem szép. Büntetni kell az ilyet, és asszimilálni őket:D
A viccet félretéve van probléma, és ezt nem jól kezdték megoldani. De ez már politika, és nézd meg mire használják a kisebbséget a nagy pártok.... Ennyi erővel kiirthatták volna ősapáinkat Európából, mert mi meg szétöldöstük fél Európát. -
aaaaa #12 A cigányok meg nyíltan raszzisták, köpködik, ütik, verik, alázzák a magyarokat nap mint nap. Ez meg nyílt raszzizmus. Ezt elhallgatni meg mindenki döntse el mi...
De többségünkben sokkal, de sokkal nagyobb félelmet kelt egy 10 fős rosszarcú cigánybanda látványa az éjszakában, mint egy Árpád-sávos zászló az erre érzékeneykben. Na de a tanárnőt arcul köpdöső senkiházi mocsos cigányoknak még a származását sem szabad megemlíteni...
Szép lesz, ha már majd törvény fogja védeni őket, és csak ők lehetnek raszzisták, mi meg még ki sem mondhatjuk a véleményünket, sérelmeinket.
És miért kellene kivinni a többi zázslót is ? A magyar zászlóban is volt kommunista címer, amit kivágatak 56-ban. Azt egy semmivel sem jobb diktatúra sajátotta ki magának a háború után (sokkal hosszabb ideig), akiknek ugyanúgy bűn megbocsájtani, mert az a rendszer összességében több embert ölt meg a világon, mint a fasiszták. -
Ronny #11 pedig ezt próbálták megtenni pár hónappal ezelőtt. Hitlernek ebben igaza volt kivételesen:
"If the war is lost [Hitler said], the nation will also perish. This fate is inevitable. There is no necessity to take into consideration the basis which the people will need to continue a most primitive existence." -
echo #10 Valami komoly baj kezd lenni a németekkel, csak azt remélem, hogy nem akarják, majd ezeket a dolgaikat az eu-ra is ráerőltetni... -
AranyKéz #9 Mármint nem két céget hanem 1 egyesületet és 1 embert :)
-
AranyKéz #8 1) A fórum üzemeltetője nem kis pénzt, időt és energiát pazarol el a kibaszott fórumra. Aztán feljön pár idegesítő arc, és őt basszák le, amiért nem törölte le azonnal vagy moderálta ki a baromságát. (És gondolom a kedves fasszopó bíróságot nem érdekli hogy nem volt ideje, kedve már evvel baszakodni miután hazaesett a melóból)
2) Miért nem lehet azt a két céget vagy akármit kritizálni ? Szólásszabadság ?
3) Ha bele van írva a szerződésbe hogy a fórum üzemeltetője nem támogatja a fórumtagok hozzászólásait, sőt, felelősséget se vállal érte, és ezt a fórumtagok ELFOGADJÁK regisztráláskor, akkor mi a probléma ?
4) Látom a német bíróságnak is sok felesleges szabadideje van. Csökkenteni kéne a létszámukat.
-
sathinel #7 Bizonyos területekre érvényesek ezek a törvények. Pl USA megengedi hogy a nácik is felvonuljanak, és különféle rendezvényeket csináljanak. De Az EU más. Sok kis nemzet több száz éves beidegződésekkel, és ezen sokkal nehezebb változtatni mint az egybesültállamokon. Nállunk magában az ősi zászlókkal nincs gond, csak azt felejtik el hogy ha árpádsávos zászlót kiviszik, akkor mellé kéne rakni a többi magyar zászlót is. Mert magában ezt a zászlót kiragadva a többi közül felhasználták a nyilasok. Ezt engedni burkoltan rasszizmus. Ezt nem értik demokráciákban, hogy nállunk hogy lehet ezt csinálni.... -
sathinel #6 Demokrácia egyik alap pillére nem a szólásszabadság? Egy ember mért nem mondhatja el hogy mi a véleménye? Másoknak meg lehet hogy ezzel ellentétes a véleménye? Lol hát szép lessz ha már a neten sem lehet megbeszélni amit a TV-ben újságban elsumákolnak, vagy más hírekkel űberelnek, félrevezetnek. Az ilyen korlátozás semmi másra nem jó, mint hogy a nép ne ugasson bele mindenbe. A csúnya, másoknak nemtetszó szóhasználat pedig miért is gond? Itt is van ilyen, de ha olvasod a cikkeket , akkor nagy átlagban nem k...anyáznak, stb. De ha ezt tömegesen teszik akkor társadalmi jellegű a probléma, ami megint nem orvosolható ezzel. Egy demokrácia akkor tud működni ha mindenki elmondhatja a véleményét!!!
Lassan a nyugati fejlett demokráciáktól tanulhat a legtöbbet egy diktátor... -
#5
"bár az önkényuralmi jelképek esetében már ez a helyzet manapság is..."
Ha ilyeneket olvasok, komolyan elgondolkozom, hogy némely törvényhozó ember(?) agykapacitása eléri-e az egysejtűekét.
Egy tárgy, egy szimbólum hogy lehet ennyire központban, csak mert régen ezt használták valami eszme jelképének.
Ha annak idején Hitler a horogkereszt helyett piros, fehér, zöld zászlót használt volna a fasizmus jelképének, akkor módosítani kéne a nemzeti zászlónkat? Vagy be kell tiltani azt a bizonyos kínai betűt, ami egy horogkereszt?
Baromság és figyelemelterelés, ez minden.
"két internetező bejegyzéseiben különböző jelzőkkel illetett egy gyermekpornográfia ellen küzdő egyesületet, illetve annak egyik képviselőjét."
Szólásszabadság van, nem?
-
#4
Csak annyit kell tennie, hogy ha kérik és jogos, törli. Ennyit megtehet gey modi. Azt meg úgysem lehet megakadályozni, hogy újra beírjanak hasonlókat, mert az fiziailag képtelenség egy-egy nagyobb fórumon. De tény, hogy felelősségre NEM lehet(ne) vonni a fórumot, bár az önkényuralmi jelképek esetében már ez a helyzet manapság is... -
Feriboy #3 a billentyűzetgyártók miért nem felelősek??? hisz a billentyűzeten pötyögöm be éppen, hogy a jó édes anyukáját annak aki ezt kitalálta. (remélem most a németek beperlik az sg-t höhö) -
#2
Anyám... -
Lame #1 Azert ez nevetseges.
Egy forumnak pont az a lenyege, hogy az ember leirhatja valamirol a velemenyet. Hogyha ez epp nem tetszik valakinek akkor meg igy jart.