Már jövőre jöhet Musk Mars-rakétája

Fémbányászat....???? Miféle fémet bányásznának, ami megéri...????
A médiahoax csak azt mutatja, hogy mennyi ostoba ember van...
Az atomeraktoros rész mutatja, hogy a fizikáról sok lövésed nincs. A Mars légköre olyan ritka, hogy hűtésre alig használható, ami erősen limitálja azt, hogy hőcserélővel hogy a rákba működtetnél gőzciklust, már ha egyálalán lenne vized...

Fantáziálgatsz összevissza. Beláthatatlan techikai akadályok vannak ma a kolonizálás előtt. Értelme sincs. Amennyibe kerül, abból a Föld sokkal jobb hellyé tehető.

A nicked kb. annyit jelent nekem, mint azok, akik ilyen titulussal hakniznak. Mosolygok rajtuk vagy legyintek...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.03.20. 22:35:31

Kolonizáció esetén - hahó - nincs rövid idő, hanem végtelenné válik. 1/3G mellett fog megfogganni - már ha tud... (!) - és megszületni a köv generáció.

Amerika benépesülését két részre kell bontani:
-Délt a spanyolok egyértelműen az arany és más fémek miatt gyarmatosították
-Északot kezdetben a vallási nézeteik miatt üldözöttek népesítették be.
Északon a gazdasági gyarmatosítás csak azután kezdődött meg,miután rájöttek,hogy mennyi minden van ott:hatalmas erdőségek,az erdőségekben vadak,a tengeren halak és bálnák-a bálnavadászatban a baszkok élenjárók voltak-,az északi sarki részen prémes állatok,a tengeren halak és ott is bálnák.
A Mars kolonizálása szerintem kettős céllal:kalandvágyból és fémbányászat miatt fog megtörténni.
Az jelzésértékű volt,mikor a holland médiahoax-ra majdnem félmillió ember jelentkezett...
A kolonizálás legfőbb akadálya a sugárzás és a szabd víz hiánya.
A sugárzás ellen lehet védekezni talaszint alá telepített bázissal,mely hasonló lenne a metróalagutakhoz.Vizet meg kezdetben a Földről kapnának,később már a jégből ki tudnák nyerni.
A bázis energia-ellátását én atomreaktorral oldanám meg-az atomtengeralattjárók reaktorai megfelelőek lennének-és ezt az energiát fel lehet használni víz kinyeréséhez is.
Később gyorsan növő fafajták magjait-bambusz és kínai smaragdfa-magjait földlabdákban a Marsra vinném és ott kísérletképpen elültetném..
Később szintén vinnék fel a Cárnál is erősebb hidrogénbombákat is,melyeket a bolygó vulkánjaiba dobnék le szintén kísérletképpen..

Az hogy az 1/3 gravitáció, (egyébként 38%) kevés-e et nem tudja az égadta világon senki mert még soha senki nem próbálta ki, a tartós súlytalanságot, (hivatalosan mikrogravitációt) igen, de garantáltan nem azonnos a kettő egymással. már több évtizede terveznek oyan műholdakat felbocsátani, amiben egy belső centrifugában hosszabb ideig tartanának kissebb emlűs˙ket, egereket, patkányokat. Az ISS egyik soha meg nem valósított modulja, (és a legfájóbban hiányzó) a centrifugával ellátott biomodul.
szóval ehhez a za "1/3 g is killer csak lasabbban" típusú kinyilatkoztatásokhoz térjunk vissza azután ha már a jelenleg abszolúte nem létező, vagyis zéró kísérleti eredménynél több áll a rendelkezésunkre. Etikai kizáró okai nincsenek annak hogy ilyen kísérleteket folytassanak hiszen a 0 g-nek szemrebbenés nélkul tesznek ki egészséges férfiakat és nőket 3-6-12 hónapra miközben már ismert hogy ennek bizony komoly egészségügyi következményei vannak. az 1/3 g gravitációs környezetben még a legpesszimistább elképzelések szerint is, (mint például a tied is) jobb hatásokkal számolhatunk mint a zéró gravitáción, annyival biztosan jobbal hogy expedíció utakat a Marsra meg lehessen próbálni, és ezek alatt kiderülhetne hogy mennyivel jobb a 38%-os gravitáció mint a zéró, szóba jöhet-e a tartós ottlét.

Az 1/3 gravitácicó hosszútávon kevés... Az űrállomáson elvben lehetséges 1G-t is fenntartani Elvben... Gyakorlatban még nem épült ilyen. Ha majd lesz és azon lesz 20 évig több száz ember és látjuk éllettani hatását, akkor elgondolkozhatunk. Addig a marsi 1/3G is pont olyan killer, mint a 0G, max. lassabban teszi...

Azt továbbra sem látom, hogy ki finaszírozná a kolonizálást, ha remény sincs megtérülésre. Mert Amerika benépesülése az kőkemény gazdasági befektetés reményében történt meg, nem ideológiai alapján a kerszténység erőszakot terjesztése ellenére... A Marsnál remény nincs arra, hogy pénzben közvetlenül jeletkező profitot termeljen egyelőre. Kb. annyira értelmes gazdasági befektetés, mint a hegymászás. Emberek hobbija, akinek van pénze és szpozora rá. Csak az néhány 10-100k USD-ből űzhető és nem dollár százmillárdokból...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.03.20. 10:36:11

A Marson van talaj es van egy minimalis foleg szendioxid legkor. Akad viz is. Innentol egy marsi talajba epitett bazis sokkal kevesebb energiabefektetessel kepes sokkal nagyobb lakossagot ellatni mintha ugyanezt egy urallomason probalnank. Tekinthetunk a Marsra ugy is mint egy oriasi urallomasra, amit mar elore megepitettek es feltoltottek milliardok szamara eleg nyersanyaggal. Raadasul a nagy merete miatt termeszetes gravitacioja is van. Egyszeruen olcsobb es hatekonyabb ott elni mint egy urallomason.

Egyebkent Musk nem ket raketat tervezett ingajaratban, hanem egy-ket havonta inditando atlag 12 raketabol allo konvojokat, ami biztositana a kello redundanciat. Ez 144 melyuri jarmu lenne teljes kiepites mellett es hozza kb. ketszer ennyi uzemanyagszallito orbitalis raketa. Ez a rendszer evente kb. 30 ezer embert tudna atvinni a Foldrol a Marsra. Kezetben viszont csak evi 100-200 ember mehetne max, ami eszak amerika elso telepeseinek a szama. 50%-os tulelesi arannyal szamolva (ennyi volt kb. az elso telepeseknel is) evi 50-100 emberrel bovulne a Marsi kolonia csak a bevandorlasbol. Hosszutavu a Foldtol fuggetlen tuleles szempontjabol egy 10-20 ezer fos lakossag mar eletkepes lenne.

ps: Az ottani majdani kozvetlen demokraciarol gondolkodni erdekes otlet, de errol majd azok dontenek akik eloszor odaernek es kepesek lesznek a Foldtol fuggetlenul hosszu tavon tulelni. Ez jo esetben is 2-3 generacionyi ido...

Sehogy, nem is kell, nagyobb prbléma az hogy mit eszel, ha van rá valami fotoszintézissel kapcsolatos megoldásuk, (és nem a Földről korábban felvitt készleteket eszik már több 100 éve) ez megoldja a a problémát mert alapvetően a növények által feldolgozott széndioxid és kibocsátott oxygén és az emberek által kilélegzett széndioxid és a belélegzett oxigén egyensúlyban van. Hogy az ISS-en miért nem így csinálják annak az az oka hogy kicsiben nehéz megoldani, valahol az alsó hangon 100KW energíára és minimum 100 m2 fotoszintetizáló felületre van szűkség a rendszerben a fotoszintézis alacsony hatékonysága miatt, minderre egyetlen ember ellátásához. emellett a rendszer viszonlylag hosszú időre kell hogy lekössön meghatározott vízmennyiséget és szenet, más elemek mellett, nem tudna reagálni a személyzet változó létszámára elég rugalmasan. mindent összevetve az ISS-nek vagy sokkal nagyobnak kéne lennie.

Legyél öngyilkos és egy lépéssel előbbrevagyunk. A falnak megyek az ilyen esmós kommentektől..

Akkor ezért annyira "életszagú" ez a sorozat 😄

Tinman:
Az űrbe ha kiviszel ennyi embert, azoknak mégis honnan a rákból csinálsz annyi O2 ? Mert a marson van nyersanyag, erőforrás, gravitáció (ott elő tudod állítani), de az orbiton ebből momentán egy sincs meg.
Van az a sorozat, hogy The 100 ... na ott is pont ezen röhögtem. Aztán ott is rájöttek a forgatókönyvírók, és elkezdték tömegesen ölni a jónépet. Csak mondjuk arra nem kellett volna évszázadokat várni.


overseer-7:
NEXUS6-al értek egyet.

Meggyőződésem, hogy pár száz métert leásva, érdekes dolgok lehetnek ott. (és lesznek, akiket érdekelni fog a marsi archeológia.)

Kiváltképp, ha kétpár hajó ingázva váltani fogja egymást, (egyik éppen érkezik a Marsra, a másik indulna a Föld felé, bevárva a "csatlakozást", - hogy aki az utazás pár hónapja alatt meggondolta volna magát, (kiszeretett volna az archeológiából..,) az rögtön indulhasson is visszafelé..., - a pionírok között biztosan lesznek olyanok is. 😊 )
Utoljára szerkesztette: end3, 2018.03.19. 09:11:40

A gyengébbek kedvéért: irónia volt.

Nyilván elől kéne járnod a jó példával!
Küldenék is neked kötelet, vagy egy kést ha esetleg hiányt szenvednél benne, de asszem ez törvény ellenes.

Inkább nézd meg ezt, ha szerencséd van agyilag ez is halálosan túlterhel: 😉

Egyébként nem teljesen erről bezélt, a teljes BFR rendszer mísodik foozata, ami valójában a pályára állítandó űrhajó munkálatai tartanak ott hogy a jövő és első felében valamikor elkezdthetik a ballisztikus teszteket, először kissebb, utána egyre magasabbra , olyan ugrásokkal és manőverekkel tesztelve mint korábban a Frasshopper-t s az F9R-t. Ez a második fokozat képes lehet arra hogy akár alacsony pályára álljon a föld körül teljesen lecsupaszítva, hasznos teher nélkül és visszatérhet a hőpajzsa segítségével, függőlegesen landolva mint mostanában a Falcon 9-es első fokozata teszi.erre 2020-ban kerülhet sor, a teljes 1-2 fokozat tesztrepülésére pedig 2021 körül.

Nem véletlenul, láttam egy interjút a Salvation forgatókönyvírójával, vígan bevallotta hogy beszélgetett Elon Muskkal.

Szerintem szarkazmusnak szánta. Hanem, nagy a baj...

"emberek milliói élnek már az Antarktiszon is..."
Ezt a hülyeséget honnan veszed? Pár ezer ember dolgozik a kutatóállomásokon rendkívül zord körülmények között. Van ugyan némi turizmus (többnyire orosz hajók szállítanak a partok közelébe turistákat aranyáron), de a kutatóállomások személyzetén kívül ember még csak nem is alhat az Antarktiszon, partra szállhatnak, de aztán vissza a hajóra.

Ha valami szerencse folytán kipusztul az emberiség, egyáltalán nem kellene azon merengeni, hogy mentsük meg.
Minek megmenteni az embert?
A bolygót és az állatvilágot, a bioszférát kellene megmentenünk az emberiségtől.

Az ember szándékosan okoz kárt, minden lehetséges és számára elérhető területen. Mi értelme megmenteni ezt a szörnyen veszélyes fajt, az embert?

"bár maga az utazás és az ottani élet rendkívüli veszélyeket rejt magában, így inkább a nagyjából 100 évvel ezelőtt sarkvidéki expedíciókhoz lehet majd azt hasonlítani."

Szerencsére a sarkvidékeken az elmúlt száz évben több nagyváros is felépült, emberek milliói élnek már az Antarktiszon is, nyoma sincs a zord, veszélyes életkörülményeknek... A Mars is kedvelt úticél lesz...

Ha a Földbe becsapódik egy aszteroida, még mindig élhetőbb bolygó lesz, mint a Mars.

Ha lesz egy becsapódás, cirka 500e-1m embert kéne kivinni az űrbe 1-2 évre, akik aztán visszatérve újra felépítik ezt a szarfészket. Ezen kéne agyalni, nem egy full halott bolygón survivort játszani.
Utoljára szerkesztette: Tinman, 2018.03.18. 09:53:06

Nem is tudom, de tisztára olyan, mintha a Salvation (megváltás) című sorozat scriptjét olvasnám ?
Ott is a főhős zseni megalkotta a legnagyobb rakétát, majd a mars expedícióhoz is egyet.
Ő mondjuk azzal magyarázza, hogy a Földet bármikor érheti olyan természeti katasztrófa, amitől kihal itt az élet (pl meteor becsapódás), és ezért kell a mars kolónia.
De amúgy totál, mint Musk.