Készül az elektromos légitaxi
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
De én szoktam tovább is olvasni, és ezek után olvasom tőle azt amire reagáltam. Ezért irtam azt amit. 😉
Mess with the best, die like the rest Linux4ever
nos a ToraSupra 6 perc 30 másodperc. Az ITER meg 50 perc.
https://www.theguardian.com/environment/2016/dec/02/after-60-years-is-nuclear-fusion-finally-poised-to-deliver
Mess with the best, die like the rest Linux4ever
ezt te most komolyan gondoltad?
A kW/h te nem tárolod sehová... monjduk eléggé gáz, hogy ezt leírod és utánna geforce-t fikázot...
A középsuliban jó eséllyel egyest kaptál volna az elektro tanáromtól egy ilyen benyögés miatt, akkor is ha poénból írtad.
Mess with the best, die like the rest Linux4ever
Az elektromos meghajtással tulajdonképp semmi baj, már ha megfelelő helyzetben alkalmazzák. Pl. kötöttpályás környezetben. Vasút, hév, villamos, troli.
Mobil járműnél már csak különleges, helyhez kötött(egy adott körzeten belül használt) járművek esetén van értelme. pl. bánya, gyártelep, nagyvároson belüli anyagmozgatás, személyszállítás, stb. Mélyművelésű bányánál külön bónusz, hogy nem szennyezi a vágatok levegőjét.
Párszor említésre került, hogy azért a "csodatévő" elektromos(hibrid) autónak is vannak ám hátrányai, ezt azonban a sötétzöld aktivisták elegánsan a szőnyeg alá söpörték, mint ha nem is létezne. Pedig léteznek, és ezért fog megint leselejteződni ez a fajta autó.
Szó volt itt például a hatósugárról, hogy már 1000 km körül tartunk. Na és? Az elektromos autónak nem ez a fő gyengéje, hanem az utántöltés és vételár. Meg persze az a gazdasági csőd, amit az akkupak cseréje jelent.
Sajnos egy elektromos autó ára olyan 2-2,5-szöröse a hagyományos megfelelőjének. Ez egy alsó-középkategóriás autónál kb. min 5 milkós plusz. Szóval eléggé húzós a legtöbb családnak, ráadásul inkább csak napi bejárósnak jó, második autónak.
Utántöltés: lehet hisztizni, de a működéshez szükséges energiamennyiséget valahogy bele kell tölteni az akkuba. Ha a normál töltéssel élünk, akkor bizony órákig tart, ha gyors töltéssel,akkor meg a töltőáram szorozódik fel a töltésidő csökkenésével fordított arányban. Azaz, ha fele az idő, kétszeres, ha negyede akkor meg négyszeres lesz a töltőáram, és akkor még nem is számoltam a hatásfok romlásával. Egyszerűen nincs ingyenebéd, és ráadásul ott van még az is hogy egészen más a hálózat leterhelése, sokkal nagyobb az ingadozás. Ezt kompenzálni viszont egészen más árkategória.
Ezen semmi sem segít, akármilyen akkut raknak be a kocsiba, azt fel kell tölteni, hogy menjen. Ráadásul ha nem a családi ház konnektorából töltik, ami elég drága, akkor meglehetősen kevés még a töltési lehetőség. Pesten még csak-csak, de vidéken mutatóban akad csak töltőoszlop.
Nézzük tovább!
Akkupak-csere. Tetszik-nem tetszik, minden tönkre megy egyszer. A hagyományos ólomakkut olyan 3-4 évente, esetleg kicsit ritkábban kell cserélni az autóban. A lítium-akkuk élettartama ugyan hosszabb, de egyszer azok is tönkremennek, cserélni kell őket. Márpedig minél nagyobb a kapacitás, annál drágább az új akkupak. Típusfüggő, de több millió is lehet, ami egy 6-10 éves kocsi esetén már eléggé keserű szájízt jelenthet.
Ami pedig a környezetvédelmet illeti, az enyhén szólva is kérdéses. Egyrészt az elektromos autónak is van kipufogója, csak azt erőműkéménynek hívják. Nálunk az energiatermelés kb. 50%-ban fosszilis, azaz masszívan környezetszennyező.
Jöhettek persze a nappal és a széllel, de ezek végső soron önmagukban is csak növelik a széndioxid-kibocsátást.
Ami pedig az autóhoz szükséges anyagok előállítását illeti, az se éppen környezetkímélő. Külszíni lítium-bánya -> baromi pusztítás. Persze, messzi van, nem látjuk, nem számít. A légszennyezés se ér el ide. A többi szükséges anyagot se adják ingyen. A réz előállítása se éppen környezetkímélő, de mit számít? Az elektronikához szükséges arany bányászatának hátulütőjét meg a bőrünkön tapasztaltuk, a Tiszai Ciánozásra emlékeztek?
Ami pedig ezt a technó-demót illeti, meg lehet csinálni, de ebben a formában sohasem lesz gazdaságos. Csináltak már gőzgépes repülőgépet is, repült is, mégsem hallott róla szinte senki.
Ráadásul a mostani városok nem alkalmasak a helikopteres taxizásra, nincs elég leszállóhely, hogy bármilyen célpontot könnyen meg lehessen közelíteni, városok közötti utakra meg túl kicsi a hatótávja. Plusz ki fogja vezetni? Amikor az utakon lófrálók többségétől is el kéne venni a jogsit....
Utoljára szerkesztette: gforce9, 2018.02.12. 23:32:26
Ha sikerülne ezeket tömeggyárthatóvá tenni és valahogy elviselhetőbbé tenni a hátrányait, az elég nagy előrelépés lenne.
Egy normális alátámasztott magyarázat, hogy miért baromság az EV mánia
A benzines autós példád meg tökhülyeség. A legelső legyártott belsőégésű motoroknaál is tudni lehetett hogy a hatásfokuk kb 5%-os volt vagy még annyi sem. Tehát eleve látszott a jövő, hogy mennyit lehet még kihozni a technológiából.
Az elektromos autóknál nem ez a helyzet. Azoknál az látszik, hogy mennyire keveset lehet kihozni......, mert a fizika törvényei léteznek sajnos.
Amíg technológiai áttörés nincs, márpedig jelenleg kilátásban sincs olcsóbb vagy könnyebb akku, addig ez álmodozás kategória.
Az erőművekről amit írtál ugyanez a helyzet.
Nos addig meg valahogy kikéne húzni lehetőleg minél nagyobb arányú környezetbarátabb megújuló erőművekkel. Ha nem akarunk beledögleni.
nyilván az autó se 50-100 milliós Ferrarikkal és Lamborghinikkel indult.Amelyek 500 lóerősek és 350-nel mennek. hanem gyakorlatilag Benz idejében motorral felszerelt kvázi szekerekkel, amelyek kényelmesen pöfögve haladtak 2-3 lóerős motorokkal szédületes 15-20 km/h sebességgel. Aztán 110-120 év alatt azzá nőtte ki magát ami ma. Gyakorlatilag ki az az idióta, aki 5-10 év (bár volt régebben is elektromos autó de azért nem erölködtek korábban a fejlesztésén igazán) Igaziból csak az utobbi 5-10 évben kapcsoltak rá. Aztán van aki azt várná, hogy az intenziven 5 éve fejlesztett elektromos autók miért nem olyanok már, mint a 120 éve fejlődő robbanómotoros járművek? 😊
Itt iagazában a tendenciát kell megérteni. Egyrészt nem fenntartható a környezetromboló technika mert nemes egyszerűséggel beledöglünk. Ha nem mi, akkor a gyerekeink vagy unokáink. Persze senki nem mondta, hogy 1-2 év alatt minden autó elektromos lesz. kell azért ahhoz 1-2 generáció, mire azt a szintet elérjük. de növekszik a részarány és évről évre egyre jobbak az elektromos járművek, mint ahogy a tároló technikák is rohamosan fejlődnek. Elég arra gondolni, hogy valamikor az ezredforduló környékén az átlagos ceruza elem méretű tölthető ellem kapacitása úgy 600-750 mAh volt 1,2 volt feszültséggel. A mai hasonló technikájú tölthető elemek melyeknek mérete pont akkora 2600-3200 mAh is lehet. Ugyan ez litium-ion technikával már mondjuk egy hasonló méretű mint a ceruza ellem 18650-es típus számú aksi 3200 mAh, de már nem 1,2 V, hanem 3,7 V. vagyis a betárolt energia háromszorosa a nicad vagy niMh technikájú aksinak. Vagyis ma nagyjából 8-10-szer annyi energiát tudunk betárolni ugyanabba a méretű aksiba, mint 18 éve...
Ez azt jelenti, hogy a energia tárolók energia sürüsége a 8-10-szeresére nőtt 20 év alatt... Pont ez a váltás tette lehetővé az elektromos autok szárnybontását. Volt persze elektromos autó a 70-es évek elején. be szereltek a csomagtartóba úgy 5 mázsa ólom aksit, amivel elment a 2 tonnás autó 60-70 km-t egy töltéssel.
Ma a 2,8 tonnás 100 Kw-os Tesla elmegy 500 km-t a kb. 750 kg alvázba épített aksijával. Semmi nem zárja ki, hogy 5 év múlva a egy hasonló autó elmenjen 800-1000 km-et vagy szintén 500 km-t, de akkor már csak 300 kg aksit kell beleépíteni és akkor csak 2,3 tonna a kocsi.... azt is tudni kell, hogy az aksik hatékonyságát energiasűrűségben mérik. Vagyis egy kg tömegű energia tároló hány KW/h energiát tárol be. ez a mai elektromos autóknál 0,12-0,2-es érték. a laborokban jelenleg kísérletezett aksik már valahol a 0,76-0,8-as értéknél tartanak. Vagyis simán képesek 4-szer annyi energiát betárolni, mint a ma általánosan használt aksik. Vagyis egy fele olyan nehéz aksival kétszer olyan messze lehetne elmenni. persze ahhoz még sokat kell finomitani a dolgon mire ezekből használható és gazdaságos technológia lesz a gyakorlatban. A trend egyértelmű.... elöbb vagy utobb inkább elektromos autók lesznek, nem sima robbanó motoros. Persze, hogy ez 10 év 20 év vagy 30 év nem tudjuk. addig meg fejlődnek évről évre az elektromos autók hatékonysága. A robbanó motorok hatékonyságában már kicsit lehet javítani. Ha el is tekintünk a környezetszennyezéstől nem valószínű, hogy 30 év múlva 300 lóerős motorok lesznek 2 literes fogyasztással. Persze még lehet pár százalékot csiszolgatni vagy javítani rajta, de egyszerűen nincsen már benne robbanás szerű javulás vagy fejlődés 120 év reszelgetés után. le fog áldozni a robbanó motor kora. (hálistennek nekünk és a környezetnek, ha túl akarunk élni) Amúgy meglehetősen nagyot javultak azért az elmúlt 30-40 évben a robbanó motorok is. a 70-es években a tipikus fogyasztás Ma erősebb motorokat használunk nagyobb sebességgel és 60% fogyasztással, mint 30-40 éve. A különbséget a motorok hatékonyság nővekedése adja. 30-40 éve egy benzin motor hatásfoka 20-25% körül volt ma meg eléri a 35-40%-ot. A dizelek meg 32-35% környékéről felmentek 45-48%-ra is a jobbak.
Elvakult hívő vagy a tények nem zavarnak...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.02.11. 19:53:49
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Napelemeknél, szélerőműveknél a beépített kapacitás nagy, de egy teljes évre vetítve a ténylegesen rendelkezésre álló átlagos teljesítmény 10-20%-a a beépített kapacitásnak.
Magyarul: ha neked évente átlagosan 100 MW teljesítményre van szükséged, akkor 1000 MW-nyi kapacitást kell beépítened, hogy a rugalmatlanul és szeszélyesen termelő megújuló erőművedet értelmesen használni tudd. Ráadásul arra is gondolnod kell, hogy amikor nem fúj a szél és nem süt a nap, de a fogyasztóid kérik a 100 MW-ot, az 1000 MW-os kapacitásod pedig éppen porfogóként funkcionál, akkor honnan teremted elő a szükséges teljesítményt? Természetesen 100 MW teljesítményű, gyorsan indítható gázerőműből. Na szóval a megújulók egyáltalán nem zöldek, de cserébe rohadt drágák.
Utoljára szerkesztette: bundasjezus, 2018.02.11. 17:06:36
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk

Utoljára szerkesztette: paragic, 2018.02.11. 16:50:09
Utoljára szerkesztette: paragic, 2018.02.11. 16:38:55
Ekkora egy közgazdasági analfabéta fasz vagy. Egy igazi retardált.
Ilyen szar érvekkel jössz nekem?
Hol vannak a profitadatok?
Utoljára szerkesztette: paragic, 2018.02.11. 16:33:58
Várom őket továbbra is. Gyerünk cáfolj meg.
Addig én nyertem.
Wehehe
Utoljára szerkesztette: fonak, 2018.02.11. 04:40:15
Persze ezeket valahogy nem szokták a hozzád hasonló zölbalfaszok osztogatni.
Lehet, hogy Hans-nak belefér a 3-szoros áramár, de ha a magyar energiaszektor is effelé mozdunla el, mint amikor a sok balfasz antitudományos és műszaki analfabéta hülyegyerek akar, akkor annak igen gyorsan csúnya vége lenne.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.02.10. 19:49:52
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Utoljára szerkesztette: gforce9, 2018.02.10. 18:43:54




Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.02.10. 18:04:51
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
In a nutshell, France relies on Germany to cover its peak demand, not vice versa. Right now, Germany imports nuclear power from France when the French need to dump excess nuclear generation at low prices – not in order to prevent blackouts in Germany.
https://energytransition.org/2015/06/is-germany-reliant-on-foreign-nuclear-power/
Amivel én jöttem: statisztikai adatok.
Amivel te jössz: há' te hülye vagy, meg az nem is úgy van
Milyen cikkekkel jöttem? Te olvastál cikket a bányákról, én adatokat idéztem.
Statisztikai adatok > személyes vélemény/valamit olvastam az újságban, zéró forrásmegjelölés.
Várom forrásokkal alátámasztott adataidat a témában, ahogy én is tettem.
Addig csak egy kis hazug féreg vagy.
Esetleg ha gondolod beteheted századszor is ugyanazt a chartot, ami lófaszt nem mondd el semmit arról amiről beszélünk.
Az agykárosodásod mértékéről annál inkább.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Azonos árkategóriában, belsőégésű motoros autó képességeivel összehasonlítható képességű EV nincs. Az olcsó, mindenki számára elérhető EV egy elméleti buborékautó, 5 kW teljesítményű motorral, 10 kWh-ás akkumulátorral. Ennyi. Ez aztán a forradalom. Ilyenekkel akarsz járni? https://www.autonavigator.hu/cikkek/puli-a-sosemvolt-magyar-mikroauto/
Nézz szépen utána a 2017-es évben eladott új autók számának és nézd meg mekkora részt tesznek ki belőle az elektromos autók! Annyira veszik a népek az elektromos autókat, annyira dübörög az EV-forradalom, hogy a mennyiségük kerekítési hiba a teljes statisztikában.
A gyorsulással pedig mindig ti jöttök elő, amikor már minden érvetek elfogyott: "Keveset megy egy töltéssel, sokáig tart feltölteni, de legalább átkozottul gyorsul!"
For net electricity exports in 2015, Germany achieved a record foreign trade surplus of 2.07 billion euros, well exceeding Germany’s former record of 1.94 billion euros reached in 2013. A detailed data analysis showed that the average market price realized by Germany for electricity exports was on the same level as for its electricity imports in 2015.
Utoljára szerkesztette: paragic, 2018.02.10. 16:39:17
Juliska egy olcsó Ferrarira vágyik. Mivel ez fizikailag lehetetlen ------(azonos X logaikai kapocs)------> a belsőégésűeknek is reszeltek ezek szerint?
Dolgok amiket nem értek:
Ha mindenki Teslát akar, miért a Renault Zoe a legkelendőbb európai EV?
Milyen fizikai törvény mondja ki, hogy 1 kWh-nyi akkukapacitás csak $X lehet és nem kevesebb?
Miért fontos mindenkinek gyorsulás, pl családanyáknak?
Tudod, ez olyan mint a póker. Lehet, hogy 50%-50%ban nyersz és vesztes, attól még bukhatsz iszonyatosan, ha nyeréskor nyert mondjuk 10 dolcsit, de ha vesztesz, akkor busz 30-at. Jelenleg így működik a német export import.
Egyszerűen fogalmad nincsa témáról... Csak ezért kár volt ide beregeleni.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.02.10. 16:31:35
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

Kurvára nem látod a szélesebb képet csak színes csíkokat a grafikonon. Tudod bármiről lehet bármennyire jól kinéző grafikont csinálni... van aki a helyén tudja kezelni az ilyen hurráoptimista és kurvára semmit sem mutató grafikont.
Utoljára szerkesztette: gforce9, 2018.02.10. 16:03:30
Az emberek nem használnak EV-t. Egy maréknyi konzumidióta használ, igen, de a többség nem. Többek között te sem használsz elektromos autót, mint ahogyan a lakásodat sem kapcsoltattad le az országos villamosenergia-hálózatról és nincs telerakva az udvarod és a tetőd napelemekkel sem.
A fizika törvényeinek az mond ellent, hogy 1-1,5 tonnás, mindenki számára elérhető árú, 5 másodperc alatt 100-ra gyorsuló, 10 perc alatt (napelemről és szélerőműből) feltölthető, télen-nyáron, fűtéssel-klímával, 130-as autópálya tempó mellett 500+ kilométer megtételére képes autóra vágytok.
A fizika törvényei viszont megengedik a Tesla-féle 30+ millió forintos, teljes értékűnek nem mondható, nagy kompromisszumok árán használható EV-ket, vagy a Nissan Leaf-féle méregdrága autópótlékokat.
"Na tényleg magyarázd már el nekem, hogy hogyan mond ellent a fizika törvényeinek az, hogy userek igényeinek 80-90%-át kielégíti egy ma kapható EV."
Amennyiben a userek igényei a következők, akkor teljes mértékben igazad van: 1,7-2 tonna önsúly, 8 óra töltési idő, brutális értékvesztés, gazdasági totálkárt jelentő akkumulátor-csere. Ja és hatótáv esetében a következőkből egyszerre csak egyet választhatnak: 130-as autópálya tempó/ fűtés-klíma/ 100 km-es hatótáv.
Látod azt a lenti chartot?
Hol van a megnövekedett szénfelhasználás, amiről beszélsz? Mutasd meg a charton, én nem látom, pedig gúvasztom a szemem.
Utoljára szerkesztette: paragic, 2018.02.10. 15:57:36
Hát nem egészen, megint csak hazudott:

Utoljára szerkesztette: paragic, 2018.02.10. 15:22:16
A németeknél 6-7%-a fogyasztásnak, az olaszoknál 9%
Mi a faszt hazudozol már megint, hogy aztán ráfogd arra, hogy én vagyok hülye a matekhoz?
Utoljára szerkesztette: paragic, 2018.02.10. 15:19:06