234
  • paragic
    #154
    "Ez bizonyára csak sötétzöldek agymosásának eredménye, hogy jól lehúzzák a zembereket" Aham:

  • paragic
    #153
    Jó-jó, de akkor se akarnak ennyit fizetni, biztos lázadoznak szegények.

  • paragic
    #152
    Jajj, a szegény németeknek a gatyája is rámegy megújulókra, Ja nem:

  • molnibalage83
    #151
    Magyarázd a magyarázhatatlant. Az összes ország, ahol a szép, nap és biomassza túl van tolva ott a legdrágább az áram. A nyugai árszínvonalú Fr-ban kb. magyar szinten vannak az áram. Atomenergia meg az egekben. Izé...


    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.02.10. 18:04:51
  • paragic
    #150
    Peak demand for conventional electricity in Germany coincided with massive exports to France. There is only around 4 GW of interconnection capacity between the two countries, but France imported around 3 GW during the hours of peak demand in Germany.
    In a nutshell, France relies on Germany to cover its peak demand, not vice versa. Right now, Germany imports nuclear power from France when the French need to dump excess nuclear generation at low prices – not in order to prevent blackouts in Germany.

    https://energytransition.org/2015/06/is-germany-reliant-on-foreign-nuclear-power/

  • paragic
    #149
    Te aspergeres vagy?

    Amivel én jöttem: statisztikai adatok.

    Amivel te jössz: há' te hülye vagy, meg az nem is úgy van

    Milyen cikkekkel jöttem? Te olvastál cikket a bányákról, én adatokat idéztem.

    Statisztikai adatok > személyes vélemény/valamit olvastam az újságban, zéró forrásmegjelölés.
  • paragic
    #148
    Mennyi a profit?

    Várom forrásokkal alátámasztott adataidat a témában, ahogy én is tettem.

    Addig csak egy kis hazug féreg vagy.

    Esetleg ha gondolod beteheted századszor is ugyanazt a chartot, ami lófaszt nem mondd el semmit arról amiről beszélünk.
    Az agykárosodásod mértékéről annál inkább.
  • molnibalage83
    #147
    A bevétel az nem profit te hülyegyerek...
  • gforce9
    #146
    Fel sem fogod mit irtunk igaz? :D Böfögöd a hurráoptimista cikkeket,amikkel dunát lehet rekeszteni, de a valóságtól messze vannak :)
  • bundasjezus
    #145
    Mit nem értesz?

    Azonos árkategóriában, belsőégésű motoros autó képességeivel összehasonlítható képességű EV nincs. Az olcsó, mindenki számára elérhető EV egy elméleti buborékautó, 5 kW teljesítményű motorral, 10 kWh-ás akkumulátorral. Ennyi. Ez aztán a forradalom. Ilyenekkel akarsz járni? https://www.autonavigator.hu/cikkek/puli-a-sosemvolt-magyar-mikroauto/

    Nézz szépen utána a 2017-es évben eladott új autók számának és nézd meg mekkora részt tesznek ki belőle az elektromos autók! Annyira veszik a népek az elektromos autókat, annyira dübörög az EV-forradalom, hogy a mennyiségük kerekítési hiba a teljes statisztikában.

    A gyorsulással pedig mindig ti jöttök elő, amikor már minden érvetek elfogyott: "Keveset megy egy töltéssel, sokáig tart feltölteni, de legalább átkozottul gyorsul!"
  • paragic
    #144
    Germany’s Electricity Export Surplus Brings Record Revenue of over Two Billion Euros

    For net electricity exports in 2015, Germany achieved a record foreign trade surplus of 2.07 billion euros, well exceeding Germany’s former record of 1.94 billion euros reached in 2013. A detailed data analysis showed that the average market price realized by Germany for electricity exports was on the same level as for its electricity imports in 2015.
    Utoljára szerkesztette: paragic, 2018.02.10. 16:39:17
  • paragic
    #143
    Tehát az mond ellent a fizika törvényeinek, hogy Jancsi egy olcsó Teslára vágyik, és mivel itt ellentmondás van ---- (? X logikai kapocs?)----> az EV-knek reszeltek. Értem.

    Juliska egy olcsó Ferrarira vágyik. Mivel ez fizikailag lehetetlen ------(azonos X logaikai kapocs)------> a belsőégésűeknek is reszeltek ezek szerint?

    Dolgok amiket nem értek:
    Ha mindenki Teslát akar, miért a Renault Zoe a legkelendőbb európai EV?
    Milyen fizikai törvény mondja ki, hogy 1 kWh-nyi akkukapacitás csak $X lehet és nem kevesebb?
    Miért fontos mindenkinek gyorsulás, pl családanyáknak?
  • molnibalage83
    #142
    Senkitr nem érdekel az, ha exportált többet mennyiségre, ha a dolog költségvonazat az, hogy nyomott áron vagy ők fizetnek a konrollálhatatlan termelés feleslegért, amikor meg hirtelen kéne áram és nincs, akkor meg mégredrága export. A német áram nem véletlenül 31 eurocent/kWh a kisfogyasztónál, míg nálunk ennek alig a harmada úgy, hogy lassan kb. 1/3 import...


    Tudod, ez olyan mint a póker. Lehet, hogy 50%-50%ban nyersz és vesztes, attól még bukhatsz iszonyatosan, ha nyeréskor nyert mondjuk 10 dolcsit, de ha vesztesz, akkor busz 30-at. Jelenleg így működik a német export import.

    Egyszerűen fogalmad nincsa témáról... Csak ezért kár volt ide beregeleni.
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.02.10. 16:31:35
  • paragic
    #141
    Fussunk ennek neki mégegyszer: Németország nettó exportőr 2003 óta.

  • gforce9
    #140
    Azért nem látod, mert a színes grafikont nem tudod értelmezni. Németország áramfelhasználása nem változott, de termelése leesett (mármint az a része ami stabil termelő). Importálnia kell az áramot. Az meg fosszilis+atom. Tudom én hogy a grafikonok ez ügyben is vetítik a szépet. Mert a szél össztermelése úgy megszalad néha, hogy negatív áron tudják eladni az áramot a szomszédaik meg alig győzik átvenni. Ha meg nincs szél, akkor fosszilisból és atomból van áram.

    Kurvára nem látod a szélesebb képet csak színes csíkokat a grafikonon. Tudod bármiről lehet bármennyire jól kinéző grafikont csinálni... van aki a helyén tudja kezelni az ilyen hurráoptimista és kurvára semmit sem mutató grafikont.
    Utoljára szerkesztette: gforce9, 2018.02.10. 16:03:30
  • bundasjezus
    #139
    "A fizika törvényeinek ellent mond az, hogy emberek EV-t használnak. Ha így gondolod, akkor te nagyon hülye vagy a fizikához."

    Az emberek nem használnak EV-t. Egy maréknyi konzumidióta használ, igen, de a többség nem. Többek között te sem használsz elektromos autót, mint ahogyan a lakásodat sem kapcsoltattad le az országos villamosenergia-hálózatról és nincs telerakva az udvarod és a tetőd napelemekkel sem.

    A fizika törvényeinek az mond ellent, hogy 1-1,5 tonnás, mindenki számára elérhető árú, 5 másodperc alatt 100-ra gyorsuló, 10 perc alatt (napelemről és szélerőműből) feltölthető, télen-nyáron, fűtéssel-klímával, 130-as autópálya tempó mellett 500+ kilométer megtételére képes autóra vágytok.

    A fizika törvényei viszont megengedik a Tesla-féle 30+ millió forintos, teljes értékűnek nem mondható, nagy kompromisszumok árán használható EV-ket, vagy a Nissan Leaf-féle méregdrága autópótlékokat.

    "Na tényleg magyarázd már el nekem, hogy hogyan mond ellent a fizika törvényeinek az, hogy userek igényeinek 80-90%-át kielégíti egy ma kapható EV."

    Amennyiben a userek igényei a következők, akkor teljes mértékben igazad van: 1,7-2 tonna önsúly, 8 óra töltési idő, brutális értékvesztés, gazdasági totálkárt jelentő akkumulátor-csere. Ja és hatótáv esetében a következőkből egyszerre csak egyet választhatnak: 130-as autópálya tempó/ fűtés-klíma/ 100 km-es hatótáv.

  • paragic
    #138
    Hol vannak az áramtermelésben azok az új szénbányák?
    Látod azt a lenti chartot?

    Hol van a megnövekedett szénfelhasználás, amiről beszélsz? Mutasd meg a charton, én nem látom, pedig gúvasztom a szemem.
    Utoljára szerkesztette: paragic, 2018.02.10. 15:57:36
  • gforce9
    #137
    Ja azért nyitnak új barnaszén bányákat épp most. Te olyan szinten távol élsz a valóságtól, hogy arra szavak nincsenek. Bazdmeg a kiesett atomerőművi kapacitásra elsősorban vásárolják az áramot, aminek nagyrésze fosszilis. Jelenleg pedig új szénbányákat nyitnak. Mit gondolsz miért? Átállítják a fűtésüket vegyestüzelésre? Olyan szinten eszel meg minden szar grafikont kritika nélkül, hogy az közröhej. Stanfordi közgazdász? És az ugye akkor garancia a hozzáértésre az energetikában.,.... Még azt sem ismered fel, hogy ki a szakértő és ki az aki jelenlegi trendek szerint mantrázza hülyeséget.
  • paragic
    #136
    Molnibalage szerint a németek szenet égetnek, hogy pótolják a kieső atomerűműveket.
    Hát nem egészen, megint csak hazudott:


    Utoljára szerkesztette: paragic, 2018.02.10. 15:22:16
  • paragic
    #135


    A németeknél 6-7%-a fogyasztásnak, az olaszoknál 9%

    Mi a faszt hazudozol már megint, hogy aztán ráfogd arra, hogy én vagyok hülye a matekhoz?
    Utoljára szerkesztette: paragic, 2018.02.10. 15:19:06
  • molnibalage83
    #134
    Röhögök. Tized százalékos súllyal esik latba a napenergia a fogyasztási mixben ára, tehát, ha 20-szor többe kerülne, akkor is alig drágítja meg a mixet. A németeknél a bibi az, hogy 20% tája már a szél+nap... A legelemibb matekoz is hülye vagy, mint a segg...
  • paragic
    #133
    "Régen a templomba jártak az emberek a papok prédikációját hallgatni, ma meg TEDx előadásokon, fórumokon tobzódnak a hívek, akik Elon Musk és a többi "próféta" szavait isszák."

    Ezt benézted, mert a TEDx-eket parasztvakításnak tartom Elon Musk helyett meg inkább a kínai és a legacy automakerekben látom a potenciált, Musk csak a katalizátor volt.
    Utoljára szerkesztette: paragic, 2018.02.10. 14:40:36
  • paragic
    #132
    Nesze, itt vannak a német spot árak:



    The average wholesale price for power on the spot market fell 11 percent from 42.60 euro/MWh in 2012 to 37.78 euros per megawatt-hour in 2013. In 2014, the average spot market price fell to an even lower 33 euro/MWh.

    In October 2014, three gigawatts of gas power capacity were registered with the national grid agency (Bundesnetzagentur) as preliminary retired while overall net capacity of power stations – conventional and renewable – that feed their power into the German grid increased from 179.7 GW in 2012 to 188.1 GW (Bundesnetzagentur Monitoring Report, p. 35).

    És akkor most figyelj:

    Another effect of increased supply from renewables, particularly solar power, is the flattening out of the daily lunchtime peak price at the power exchange.

    https://www.cleanenergywire.org/factsheets/setting-power-price-merit-order-effect
    Utoljára szerkesztette: paragic, 2018.02.10. 14:27:29
  • ostoros
    #131
    Q baj csak az, hogy a napenergiát te hoztad elő, Mosni pedig az alternatívája beszélt, Németország kapcsán, ahol is szél energia a döntő. A napenergia a létére kutyát nem érdekli, Európában irreleváns.
  • paragic
    #130
    Te amúgy miről beszélsz?

    A fizika törvényeinek ellent mond az, hogy emberek EV-t használnak. Ha így gondolod, akkor te nagyon hülye vagy a fizikához.

    Na tényleg magyarázd már el nekem, hogy hogyan mond ellent a fizika törvényeinek az, hogy userek igényeinek 80-90%-át kielégíti egy ma kapható EV.
  • paragic
    #129
    Ki a faszt érdkele a szánalmas chartod, Olaszországban sokkal nagyobb a napenergia részaránya, de erről már írtam.
    Na arról beszélj. De ahhoz meg fasz hülye vagy.
    Csak tolod itt a hülyeséget.
    Ja Magyarországon 2010 óta nőtt a napenergia részaránya és közben meg csökkent az áram ára.
    Látod, lehet itt szépen szemezgetni.
  • paragic
    #128
    Nem a saját hülyeségemet tolom, hanem stanfordi közgazdászokét, akikhez képest te sötét vagy. Pont.
  • molnibalage83
    #127
    A kerónál kb. 50MJ/kg van... Ettől az akksi fényévekre van.
  • NEXUS6
    #126
    Te lehet, hogy arra gondolsz (több ezer km-es hatótávra), de a linkelt videóidban is csak pár száz km hatótávú gépekről van szó.
    Ajánlom figyelmedbe újfent a #82 hsz-emet, amiben talán nem írtam végén elég szájbarágósan a végkövetkeztetést: a jelenlegi, és a közeljövőben várható akku technológiához képest nagyságrendi fejlődés szükséges az akksik energiasűrűségében!!! A mostani 05-1 MJ/kg-ról kell eljuttni kb 20 MJ/kg-ig. A közeljövőben csak pár szoros emelkedés várható, amíg ezt a jelenlegi technológiát kimaxolják. A következő lépcsőt jelentő technológia azonban még csak alapkutatás szintjén mozog. Igen volt a Manhattan-projekt, ahol '39-ben megcsinálták a láncreakcióra az első sikeres kísérletet, és a sikeres kísérlethez képest 6 évre már gyakorlati alkalmazást láttunk. Azonban kb 10 évig szórakoztak ilyen kísérletekkel, pl. Szilárd Leó mindig vitt egy kis bőröndöt magával, ahol a hotelszobájában szórakozott, ma simán atomterroristaként lekapcsolnák. ;) A fúziós energia termelés viszont fél évszázada még mindig csak alapkutatás szintjén van, és folyamatosan az a szlogen, hogy "még húsz év és meglesz a piaci alkalmazás!" ;)

    Szal én javasolnám az óvatosabb lelkesedést általában a technológiák gyakorlati megvalósulása tekintetében. A lelkes prófétákra, azaz egy adott cég érdekében ész nélkül ingyen gerilla marketinget folytató fanatikusokra majd a már működőképes technológia piaci bevezetésekor lesz szükség. Ez az idő azonban még nem érkezett el!
    Utoljára szerkesztette: NEXUS6, 2018.02.10. 12:47:16
  • molnibalage83
    #125
    Persze, annak aki a pénzt kapja. Az egész szél- és napenergia humbug erre épül. Lényegében államilag futatott lopás kategóriája. Ennyi erővel az én hobbimat is lehetne finanszírozni, az legalább a gridet nem kúrja szét...
  • molnibalage83
    #124
    Szerinted az ilyen hurráoptimista balfasz videók is feltételezve az akksik fejlődését miért 300-500 km-es hatótávot írnak? Mert ennyire nem lehetséges a dolog. Az, hogy fizikailag esetleg lehet ilyen gépet csinálni - az akksik teljesíménye nem ezt mutatja - akkor sem jelenti azt, hogy ez gazdaságos.

    BTW ilyen hatótáv mellett az életben nem kap engedélyt senkitől a gép. Ez olyan kis hatótáv, hogy kitérő reptérre nem tud repülni a gép adott esetbn, ha mondjuk Bp helyett Bécsben kell leszállni. Egy 300 km-es hatótávolságú gépnél a 200 km+ kitérés elég vicces.

    Ezek szép CGI hülyeségek, semmi több. Ha 1 nagyságrenddel fejlődne az akksi kapacitás, akkor sem lehetne megcsinálni őket rendesen. És a kapacitáson túl vannak egyéb faktorok is.

    Rendszerben tartani olyan gépeket, amik csak 300-500 km-es ugrásokra képesek nettó állatság. Baszod, ebbe a hülyeségbe már egyszer belebukott látványosan egy gép, amit annyira kis hatótávolságra optimalizáltak, hogy semmre nem volt jó.

    Szóval, amiket te belinkeltél nem rendes utasszálítók, hanem kb. használhatatlan szarok. Valaki ezekért is kapott pénzt, és van annyi pénz, amennyiért valakinek korpás a haja.



    Ezentúl az sem tűnik fel neked, hogy nyugaton 400-600 km-es távolságban már ma inkább a vasutat választják, ahol van nagysebességű, mert gyorsabb az. Késés esélye sokkal kisebb, nincs check in, várakozás csomagokra stb. A videóban 2:14 táján levő térképen már most esélye nincs a repcsinek a vasút miatt.

    És ezek az elektromos szarok nem 800 km/h-val repülnének a teljesítmény és akksi miatt. Esélyük nincs ezeknek a szaroknak, a nagysebességű vonatok hülyére pofoznák már ma is. Nem extrén nagy sebességrűl beszélek, kb. 200-300 km/h közötti sebességről.
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.02.10. 10:45:59
  • duke
    #123
    Rendes utasszalitora gondolok 300 utassal, tobb ezer kilometer hatotavval.
    Kisebb gepek mar 8-10 even belul elkeszulhetnek.
    EasyJet
    Wright electric
    Szoval vannak tervek.
  • molnibalage83
    #122


    Félelmetesen nagy pofád vagy a semmire.
  • molnibalage83
    #121
    Ja persze, áresés. A német áramár meg viccből háromszorosa magyarnak és tart még mindig felfelé.
  • molnibalage83
    #120
    Tisztázzad kérlek, hogy az elektromos repülés a Cessna 172 méretű repcsiket jelenti vagy az regionális jetet és turboporpot vagy a A319 és attól felfele levő airlinereket.

    Most ráteszek egy rekesz sört, hogy nem lesz. Mert fizikai képtelenség Cessna 172 szerű gépnél többet értelmesen megcsinálni. Azok kb. egy nagyobb autó teljesítményét igénylik, ezért ultrarövid hatótávolsággal tudnak elektromosokak lenni és 1-2 órát repkedni legfeljebb úgy, hogykét könnyű utast visznek 0 poggyásszal.
  • bundasjezus
    #119
    Értékelem az elszántságodat :)

    Egyre inkább olyan világban kezdünk élni, ahol az okoskodók kerülnek fölénybe az okosokkal szemben. Azt szoktam mondani, hogy a 2x2=4 mindenkire vonatkozik. Attól, hogy az ilyen Paragic-félék a saját tudatlanságukkal telekürtölik az internetet és folyton bizonygatják, hogy ha nagyon akarjuk és hiszünk benne, akkor semmi sem lehetetlen és a 2x2-ből lehet 3, vagy 5, vagy tetszőleges szám, attól még nekik nincs igazuk. A valóságot - amelyet a fizika törvényszerűségei határoznak meg - nem érdekli, hogy ezek a félkegyelműek miben hisznek. A valóság köszöni szépen és jól megvan, mert 2x2=4 amíg az univerzum létezik. És hidd el, pofán fogja csapni őket előbb-utóbb a valóság. Majd amikor a szélerőművel és napelemmel termelt árammal akarják tölteni az iPhone-jukat és a Teslájukat és csodálkoznak, hogy nem megy a dolog, akkor majd leülnek szépen a hideg, sötét szobájukban a földre és elkezdenek majd gondolkozni.

    Amúgy nem kell ám őket nagyon félteni. A sok duma mögött nincs semmi tartalom. Szavakban hatalmas elektromos autó és megújuló energia fanok, de sosem önmagukon kezdik el a kísérletezgetést, hanem mindig másokat akarnak kísérleti nyulakká tenni, míg ők otthon a meleg szobából pötyögnek a billentyűzeten...
  • gforce9
    #118
    Ha csak róla lenne szó, hagynám is. De ugye ez egy fórum és az emberek többsége olvas és nem ír. Ha minden csatornán csak az ilyesfajta idiótaságot kapják az arcukba, mint amit Paragic letolt itt nekünk, mellőzve a valóság figyelembevételét, akkor ne csodálkozzunk, ha olyan politikai erők kerülnek hatalomra, akik ezekhez a kérdésekhez zsírhülyeként állnak.

    A tényleges mérnökök és energetikusok, akik jelenleg egy-egy ország energiaellátásáért felelősök, ugyan felemelhetik a szavukat, de a választásokon az ő szavuk pontosan ugyanannyit számít, mint bárki másé. Differenciálás az adott szakértelemnek megfelelően nincs. Így viszont záros határidőn belül egy fenntarthatatlan agyhalottak által kikényszerített energiahálózathoz fogunk jutni, amikor a mérnökök azt fogják mondani: "Mi szóltunk előre." Csak akkor már ezzel itörölhetjük, ha szétbasztunk mindent.

    Úgy röviden ezért nem hagyom :)
    Utoljára szerkesztette: gforce9, 2018.02.09. 22:01:12
  • bundasjezus
    #117
    Hagyd a csudába. Ez egy hívő. Észérvekkel nem fogod tudni meggyőzni.
    Régen a templomba jártak az emberek a papok prédikációját hallgatni, ma meg TEDx előadásokon, fórumokon tobzódnak a hívek, akik Elon Musk és a többi "próféta" szavait isszák.

    A hívők (de hívhatnám őket fanatikusoknak is) logikája a vágyvezérelt gondolkodáson alapul. Annyira vágynak egy dolognak a megvalósulására, hogy el is hiszik, hogy az megvalósult. Látták, hogy a számtech-ipar milyen csodálatos fejlődésen ment keresztül és ezt a fejlődést rá akarják erőszakolni mindenre. Persze műszaki analfabéták, mert sokkal trendibb csápolni valami elektromos autós agymenés mellett, mint leülni egy asztalhoz egy papírral, ceruzával és nekiállni számolni.

    Ők azok, akik úgy gondolják, jó üzletet csinálnak, ha valakinek adnak 100 forintot és cserébe 50 forint értékű valamit kapnak érte. Bomba üzlet.
  • ostoros
    #116
    Hülye segg.
  • gforce9
    #115
    Úgy látom meg sem kísérled értelmezni amit írtam. Semmi baj.... tökugyanaz a helyzet amikor sötétzöldekkl vitázok. Hajlandóságot sem mutatnak a megértésre...... fals adatokkal dobálóznak, az energetika teljes összképére meg szarnak, mert kényelmetlen... a további kellemes ücsörgést a buborékodban :)