Lassíthatja a súlytalanság az öregedést?
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Nekem más kifogásaim vannak.
Akarsz róla beszélni? <#wink>#wink>
A múltkor ebbe futottam bele: Ha az evolúció igaz lenne akkor magyarázzam már meg, hogy most miért nem alakulnak át majmok emberré.
Ebbõl a társaságból gyorsan elmenekültem.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Másik hülyeség:
"... ha megszúrlak egy tûvel akkor az izmod az adott ponton összerándul, ..."
Idegrendszer nélkül szurkálhatnád te azt az izmot.
Lásd, gerinctörés utáni bénulások.
"eddigi hozzászólásaid alapján úgy véltem, hogy a 8. osztályos biológia könyv rengeteg újdonságot tudna neked mondani."
Nekem meg úgy tûnik, neked lenne azokra a könyvekre nagyobb szükséged.<#nevetes1>#nevetes1>
A valódi mondandó mellett viszont gyorsan elsiklottál. Pedig azért írtam ilyen szájbarágósan, mert eddigi hozzászólásaid alapján úgy véltem, hogy a 8. osztályos biológia könyv rengeteg újdonságot tudna neked mondani.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Azért a hülyeséget ne beszéld már ilyen magabiztosan.<#nevetes1>#nevetes1>
Nehogy már egy kémiai reakciót ne lehessen folyamatként értelmezni és folyamatában vizsgálni.
Szerinted mit jelent az a szó, hogy "reakciómechanizmus"?<#vigyor2>#vigyor2>
Dilettánsok védik az evolúciós elméletet.
Kezdem unni.<#rinya>#rinya>
A gének hasonló funkciókat látnak el mint az emberek génei ez gyak. minden állatra igaz, ez csak annyit jelent, hogy a fonalféreg (csak nagyon durva példákkal) rendelkezik olyan génnel ami az izom növesztésért felelõs, csakúgy mint az embernél, rendelkezik olyan génnel ami a tejsavat termeli csakúgy mint az embernél, stb stb.
Namost a reakciók hasonlókhoz szintén egy nagyon nagyon durva példa; ha megszúrlak egy tûvel akkor az izmod az adott ponton összerándul, ehhez megdöbbentõen hasonló reakciót hajt végre a fonálféreg "izomzata" is.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Csak tovább kellett volna olvasni a kommentet:
"A sok utódnak megvannak az elõnyei és a hátrányai. Ezenkívül a környezet befolyásolja, hogy melyik mennyire elõnyös illetve hátrányos. Ráadásul nem is függetlenek egymástól. Például azok közül amiket itt felsoroltál: a 'kevés utód gondozással', illetve a 'sok utód gondozás nélkül', jobb mint a két másik lehetõség, a 'kevés utód gondozás nélkül', és a 'sok utód gondozással!"
A starcraft igen érdekes hasonlat.. bár gondolom a te ufóisteneid is lazán leköpködik az ûrben repdesõ pajzsokkal felszerelt anyahajókat... csak mert a balansz ugyebár.
A természet nem a balanszra törekszik. Minden egyes lény a túlélésre törekszik, a szaporodásra, ellenben ha egy adott populáció elszaporodik valahol akkor lezabálja a környéket majd lazán éhenhalnak, ekkor a kevés túlélõ elkezdhet szaporodni mert kevés lett a ragadozó, és ez újra és újra lejátszódik, egészen addig amíg az egyik fél túl hatékony nem lesz, vagy éppenséggel nem történik egy olyan mutáció ami miatt csak simán erõsebb lesz a másiknál, például a talajmenti életmódú gyík felmászik a fára mert ott a "gonosz" ragadozó nem kapja el, és adatptálódik a fenti élethez. Ekkor a "gonosz" ragadozó kereshet más kaját (adaptálódik) vagy beledöglik.
"Jól leírtad, és gratulálok a türelmedhez is! 😊
Emberi hozzáállásban abszolút gyõztes vagy a fröcskölõkkel szemben.
Vallásszabadság van, had imádják az evolúciójukat a vastag "dogma könyveket" szorongató "papjaikkal" együtt, akik osztják nekik hogy mit higgyenek.
Ráadásul szemben a tudomány mai álláspontja, felfedezései szerinti tényekkel... (Nem, ezeket nem találjátok meg a tankönyvekben, az túl ciki volna ha nyilvánosan is beismernék).
Aki érdemben kíváncsi logikus tudományos tényekre, látogasson el ide:
ertem.hu
Aki hasznosnak találja az oldalt, ossza meg másokkal is!
A tisztelt "mûveltek" meg ne fáradjanak támadásommal, mert nem nézek ide vissza."
Nem nézel vissza mert félsz hogy bezúzzák a téves világképed vagy mi? Az istenhívõknek nem lenne szabad használni az internetet mert az az ördög mûve! Csupa rossz dologgal van tele.. fujj fujj.. evolúció, vasárnapi sátánisták oldalai, pornó... gyerekpornó, kakapornó... fujj fujj..fészbúk... soroljam még? <#mf1>#mf1>
Lehet, hogy így gondolta cikkíró. Nem zárom ki.
De ez a mondat vezeti fel a "reakciósat":
"Ezek az apró lények 20.000 génnel rendelkeznek, melyek hasonló funkciókat látnak el, mint az emberek megfelelõ génjei. "
Ebbõl gondoltam, hogy a molekuláris reakciók a "megdöbbentõen hasonlók."
Na most, ha molekuláris reakciókról van szó, akkor azt nyugodtan nevezhetem biológiai folyamatnak is.
Nemde?
Itten: biológiai folyamatot írsz, a cikkben viszont biológiai REAKCIÓK szerepelnek. Tudom, egyetlen kicsi szó, de jelentésben akár víz és tûz is lehetne.
Summa summárum a fonalféregnek még az ûrben sincs megdöbbentõen hasonló biológiai folyamata mint az embernek, ellenben lehet megdöbbentõen hasonló biológiai reakciója.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
"ez" , "az"
Esetleg valami érdemi hozzászólás?
Jajj nemáááár. Olvasd el még egyszer hogy te magad mit másoltál be. Nem, nem ezt, és az a "kis" szó különbség már totálisan mást jelent.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Errõl a témáról cinikus hangnem nélkül - ahogy azt már megszokhattuk tõle - Richard Dawkins is írt egy kis értekezést The Only One in Step címmel.
További érdekes írások:
Unintelligent Design - Gary Marcus (Professor of Psychology at New York University)
Creationist Declare War over the Brain - New Scientist (2008)
És persze ajánlom figyelmébe mindenkinek az egész oldalt, nem szeretnék mindent belinkelni.
(Akik nem tudnak angolul, azoktól elnézést kérek, de nem nagyon szoktam magyar nyelvû oldalakat olvasni ilyen témában. Ha esetleg igény van rá, szívesen lefordítom õket. Vagy keresgélek, hátha valaki már megtette.)
"ami a kvantumfizika szerint nem létezik."
helyett
"ami a kvantumfizika nélkül nem létezne." akart lenni... <#buck>#buck>
Ez vallási téma.
Nincs azzal baj, ha vallásos valaki.
Nekem csak az nem szimpatikus, amikor a vallással magyarázzák vagy cáfolják a tudományos eredményeket.
Tagadjuk a kvantumfizikát, mert nem értjük, és ennek egy olyan eszközön keresztül adunk hangot, ami a kvantumfizika szerint nem létezik.
Részemrõl ateista vagyok, és az is maradok. De ez sem más, mint egyfajta vallásszerû hozzáállás, hiszen nem voltam ott, amikor mondjuk fotonokat egyesével engedtek át két résen egyszerre. De számomra az tûnik logikusnak, hogy az az elmélet hihetõbb, aminek több "termékét" láttam.
Így megy ez a bírósági tárgyalásokon is.
A "Nõk miért nem vehetnek részt a kövezésen, mama?" kérdésre adott "Mert írva vagyon!" válasz nekem nem kielégítõ, bár az is lehetne, ha lenne elég hitem...
(Azért válaszoltam, mert mégiscsak visszanézel ide, hiszen alapvetõen kíváncsi vagy, mint mindenki más. <#smile>#smile> Ha nem tennéd borzasztóan ostobának gondolnálak. )
Emberi hozzáállásban abszolút gyõztes vagy a fröcskölõkkel szemben.
Vallásszabadság van, had imádják az evolúciójukat a vastag "dogma könyveket" szorongató "papjaikkal" együtt, akik osztják nekik hogy mit higgyenek.
Ráadásul szemben a tudomány mai álláspontja, felfedezései szerinti tényekkel... (Nem, ezeket nem találjátok meg a tankönyvekben, az túl ciki volna ha nyilvánosan is beismernék).
Aki érdemben kíváncsi logikus tudományos tényekre, látogasson el ide:
ertem.hu
Aki hasznosnak találja az oldalt, ossza meg másokkal is!
A tisztelt "mûveltek" meg ne fáradjanak támadásommal, mert nem nézek ide vissza.
Nem jó a sok utód?<#ijedt>#ijedt>
Eddig azt mantrázták az evolúciós tanítások, hogy ez egy túlélési stratégia és bevált. Teknõsök krokodilok, fák, bokrok, füvek, halak....
Mi hátránya lehet annak, ami az evolúciós tudósok szerint túlélt X milliárd évet?<#fejvakaras>#fejvakaras>
"Ezenkívül a környezet befolyásolja, hogy melyik mennyire elõnyös illetve hátrányos."
Márt csak azt kellene megmagyarázni, hogy akkor miért él egymás mellett ugyanabban a környezeteben több 100 különbözõ faj, különbözõ túlélési stratégiákkal?
Szoktál játszani stratégiai játékkal?
Ott is a túlélésért megy a küzdelem.
Pl. Starcraft.
Miért lett jó játék a Starcraft, sok másikkal ellentétben?
Mert sikerült kiegyensúlyozni a 3 fajt. Mindössze 3-at. És mennyi munka volt ez, és milyen bonyolult...
Így az adott kis területen rövid ideig nagyjából egyensúly van.
Na most itt van a Földön több millió faj és már évmilliók óta egyensúly van.
Ki egyensúlyozta ki?
"Például azok közül amiket itt felsoroltál: a 'kevés utód gondozással', illetve a 'sok utód gondozás nélkül', jobb mint a két másik lehetõség, a 'kevés utód gondozás nélkül', és a 'sok utód gondozással'."
Nem tudom már mi annak a halnak a neve, amelyik gondozza a porontyait. A szájába menekülnek, ha veszély van. Lehet, hogy dajkahal.
Hány millió évesre becsülik ezt a szerinted rossz stratégiát?
"De itt van még egy kitalációd: "HA hideg van, hideg a vér a za jó." Nagyon nem jó párosítás, hacsak nem hibernálni akarja magát."
Ezt azért még beszéld át a sarkvidéki, mélytengeri, hegyvidéki halakkal is.<#nevetes1>#nevetes1>
Meg nézz utána, hogy ezeken a területeken milyen arányban vannak a melegvérû
élõlények, akik nem akarják hibernálni magukat.<#vigyor2>#vigyor2>
"Aztán a végén elõjössz ezzel a tökéletes génnel. WTF? Már magának a szónak (tökéletes gén) nincs értelme. Mitõl lenne az a gén tökéletes? Ráadásul miért kellene ilyenné alakulnia?"
Ez ugye megint nem csak úgy a levegõbe hangzott el, hanem valaki mással vitáztam, aki szerint "Ami egyszer már bevált, azt a természet sem cseréli rosszabbra." Így adódott a kérdés, illetve a feltételezés, hogy akkor ez egy tökéletesre csiszolódott gén (e)?
Szerinted?
Túléltek ezek a fonalféreg gének párszáz millió évet az emberig, vagy különbözõ utakon alakultak ki ugyanolyanná?
Lehet válaszolni. Most tõled kérdezek.
Mert, az, hogy egy másnak írt hozzászólásomból kiindulva, az elõzmények ismerete nélkül oktatsz, az téves eredményre vezet. Meg sok felesleges szöveghez.
Látod a #23 -asban a kérdõjelet(?). Próbáld meg értelmezni.<#wink>#wink>
"Viszont sehol nem volt szó arról, hogy más állatok kérdéses génszekvenciája mennyire hasonlítana az emberére."
Attól, hogy errõl nem volt szó a szövegkörnyezetbõl kiderül, hiszen azt írják:
"...2004-ben elvégzett kísérletsorozat tanúsága szerint a C. elegans biológiai reakciói megdöbbentõen hasonlóak az emberekéhez..."
Nyilván nem döbbennek meg a tudósok, ha ez valami elterjedt dolog lenne.
Ugyanígy megdöbbentek a delfinek agyi "berendezkedésén" is.
Miért döbbentek meg?
Azért mert nem illik bele a fennálló elméleteikbe.
Elsõsorban az evolúciós elméletbe.
Azt, hogy ezt így nem írják ki, meg van az oka, de egyértelmûen kikövetkeztethetõ.
"Szóval, melyik az a féregnél fejlettebb állat ami jobban különbözik tõlünk mint ez?"
Nem a teljes genom összehasonlítása történt meg, hanem csak egy bizonyos területé (biológiai reakciók), ahogyan a delfineknél az agy mûködését, kifejlõdését irányító génekben találtak meglepõ egyezést.
Példának kedvéért senki nem mondja, hogy a sok utód az jó. A sok utódnak megvannak az elõnyei és a hátrányai. Ezenkívül a környezet befolyásolja, hogy melyik mennyire elõnyös illetve hátrányos. Ráadásul nem is függetlenek egymástól. Például azok közül amiket itt felsoroltál: a 'kevés utód gondozással', illetve a 'sok utód gondozás nélkül', jobb mint a két másik lehetõség, a 'kevés utód gondozás nélkül', és a 'sok utód gondozással'.
De itt van még egy kitalációd: "HA hideg van, hideg a vér a za jó." Nagyon nem jó párosítás, hacsak nem hibernálni akarja magát.
Aztán a végén elõjössz ezzel a tökéletes génnel. WTF? Már magának a szónak (tökéletes gén) nincs értelme. Mitõl lenne az a gén tökéletes? Ráadásul miért kellene ilyenné alakulnia?
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!
Viszont sehol nem volt szó arról, hogy más állatok kérdéses génszekvenciája mennyire hasonlítana az emberére. Amíg nem hozol egy példát, hogy ebben a tekintetben teszem azt az ember-róka között nagyobb a különbség mint az ember-féreg között, addig a kérdésfelvetésed teljesen alaptalan.
Szóval, melyik az a féregnél fejlettebb állat ami jobban különbözik tõlünk mint ez?
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!
Igen, halandzsáztál egy nagyot.
De a #29 -ben neked feltett kérdésre csak azt két apró mondatot amit az #59 -ben idéztem.<#wink>#wink>
Sebaj hidd el, ha eleget gyakorlod, menni fog az olvasàs is.
:-)
往前看同志
Szal ne hasonlitgasson egy galandferghez rohadjonmeg.."
Hàtezmàr milyen hozzàszòlàs?
Mit vàrtàl erre? Azt, hogy mögéd sorakozva kàntàljuk, rohadjanak meg a kutatók?
Gyökér. Van aki az életét arra àldozza, hogy a hozzàd hasonlòknak jobb legyen, erre jössz Te, és ledegradàlod. Nem azért mert ismered a munkàjàt és úgy gondolod, hogy Te jobban tudod/tudnàd, hanem csak úgy, mernehogymà téged féregnek nézzenek!
Hugyagyù.
Ha meg valami elb...ott vallàsnak vagy a híve, és azt hiszed, hogy sokkal nagyobb kiràly vagy mint egy àllat akkor mi tökömnek olvasol ilyen cikkeket. Vagy ha màr elolvasod legalàbb tanulj meg hallgatni. Ha ez sem megy akkor viszont ne sértödj meg...
往前看同志
Levezetne itt nekunk roviden?"
Eddig még nem szóltam bele ebbe a vitába, de gondolom aki szerint fent lassabban telik az idõ, az arra alapozza ezt, hogy aki fent van az legalább 8km/s sebességgel avel a lentiekhez képest és a sebesség növekedésével lassul az idõ múlása.<#heureka>#heureka>
Talán mongyuk a közös eredet."
Ennyit sikerült a #29 -ben neked feltett kérdésre összehozni?
<#vigyor2>#vigyor2>
De mindegy is, mert amire eredetileg írta, arra nem számít, mert nincs annyi különbség a lent és a fent közt, hogy ezért érdemes legyen itt vagy ott élni.
A boki ott van hogy a hozzaszolasok 99% szemelyeskedes, ahhoz meg kinek van kedve? Akkor inkabb vegigolvasom - viccmagazinkent a forumot, aztan csokolom. Igy is udito olvasmany.
Ha lentrõl nézem, akkor gyorsabbnak mondanám a fenti idõ múlását, mert a lenti erõsebb gravitációban nekem 1 óra telt el, de fennt (legyünk extrémek) 2 óra.
Ha meg fennt vagyok, és lenézek, akkor azt látom, hogy a lenti 1 óra itt fennt 2 óra alatt telik el. Vagyis lassabban.
Ok, tudom, hogy van itt egy nézópont váltás, de nem ebbõl ered a nézeteltérésetek?
Ha engem az asszony megkér, hogy valamit csavarjak el jobbra, akkor mindig egyhe szélütést kapok, és felvilágosítom, hogy én csak az óramutatóval megegyezõ vagy ellenkezõ csavarást tudok abszolválni, mert bármerre tekerem, az alja erre, a teteje meg arra mozdul el.
Erre mindig elmondja, hogy melyiket kell figyelni, amit aztán rendre elfelejtek, merthogy irreleváns információ, majd legközelebb lehet újra vitázni vele. <#vigyor4>#vigyor4> (Különben is én lefele meg felfele akarom csavarni...)
- minden regisztrál júzer minden cikkhez kap: (a lista természetesen tetszés szerint bõvíthetõ)
10 rohadt paradicsomot
5 téglát
2 rakétát
- bármelyik fegyverbõl egy darab vethetõ be egy beszóláshoz.
- amikor a célszemély bejelentkezik, akkor a más júzerek által indított objektumok a monitorba csapódnak, ezzel megadva az alaphangulatát az illetõnek.
...és indulhat a harc! <#taps>#taps>
És 10-s fizika könyvben utána lehet nézni, hogy az "idõ" mikor és hogyan változik bizonyos dolgok hatására.
Levezetne itt nekunk roviden?
Masokat is csont nelkul lebutaznak mikozben ok a hulyek mint a seggem...
😄
Sajnalom, de azt mar nagyon regen bizonyitottak, hogy a gravitacio lassitja az idot. A gps-ek atomorait is azert kell nap mint nap pontositani, mert font gyorsabban a telik az ido, mivel ott kisebb a gravitacio. Dobbenetes, de ez hatas mar 30 centimeteres magasag kulonbseg eseten is kimutathato. 30 centi magasag kulonbseggel elhelyezett atomorak, kozott hamar ido kulonbseg alakul ki.
Amugy a folyadekban uszkalas nem valna be, a fulunk kipurcanna.
AZ ido pedig tenyleg mashogy telik egy gravitacio nelkuli kozegben, persze csak minimalis az elteres.
""Ami egyszer már bevált, azt a természet sem cseréli rosszabbra. "
Ugye nem azt akarod mondani, hogy ez a fonalféreg az ember õse?"
Sem a cikkben sem késöbb nem állít ilyet senki. Ez a lehetetlen ötlet a Te kis rozzant buta kobakodból pattant ki. Utána pedig követeled a választ a saját marhaságodra.
"Hogy lehetnek egy fonalféregnek az emberhez megdöbbentõen(!) hasonló biológiai folyamatai?"
Na vajon, hogyan?
Talán mongyuk a közös eredet.
Az a baj, hogy valszeg az alapokkal nem vagy tisztában, így aztán magyarázhatna itt neked bárki egész nap, akkor sem értenéd meg.
Javaslom végy a kezedbe 1-2 Carl Sagan könyvet onnan még talán Te is tanulhatsz.
Vagy egy egyszerû biológia könyv is elég lenne kezdetnek...
Vigyázz a retek klubbon és a gyõzike sóban ez nem lesz benne!
"Azt is magyarázd már el, hogy ha kialakul egy csomó együttmûködõ tökéletes gén, a fonalféregben, (tökéletesek, hiszen pár milliárd évet túléltek), akkor azok hogy kezdenek el lappangani?
Mert ugye, amíg lappanganak addig ugyan mely gének végzik a lappangók feladatát?"
Ebböl is látszik, hogy halvány fingod nincs az egészrõl.
往前看同志
Ez, igen...
Ha akarom vemhes, ha akarom nem.
Minden, és mindennek az ellenkezõje igaz.
Ha sok a zutód a za jó,
HA kevésa zutód a za jó,
Ha sok a zutód nem gondozom a za jó,
Ha kevés a zutód és gondozom a za jó,
Ha meleg a vér a za jó,
Ha hideg a vér a za jó,
HA hideg van, hideg a vér a za jó,
Ha meleg van, hideg a vér a za jó,
Ha hideg van meleg a vér a za jó,
Ha meleg van meleg a vér a za jó,
...
Azt is magyarázd már el, hogy ha kialakul egy csomó együttmûködõ tökéletes gén, a fonalféregben, (tökéletesek, hiszen pár milliárd évet túléltek), akkor azok hogy kezdenek el lappangani?
Mert ugye, amíg lappanganak addig ugyan mely gének végzik a lappangók feladatát?
"Bar tudom, erre is lesz valami "frappans" valaszod"
Bingó<#taps>#taps>