Veszélyben a sötét anyag elméletek
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
A próbatöltés az áram irányához viszonyított mozgása miatt a saját viszonyítási rendszerében egyszer pozitívnek látja a vezetéket, másik irányba mozogva negatívnak.
Egyszer a vezeték elektronjai vannak sûrûbben, másszor az ionok.
Lehet hogy te ezt nem érted, én igen.
Tudom, hogy miért vonzza egymást két mágnes.
Lássuk, mit reagálsz erre?
http://galileo.phys.virginia.edu/classes/252/rel_el_mag.html
Az általad nem létezõnek titulált Lorentz-FitzGerald kontrakció az oka a mágneses térnek.
Valójában nincs különálló mágneses tér, hanem a viszonyítási rendszertõl függõen hol mágneses teret mérünk, hol elektromos teret.
Az egész visszavezethetõ az elektromos térre és a hossz-kontrakcióra.
"Valójában azt sem értjük, hogyan taszítja egymást két mágnes."
TE nem érted. Aki tanult relativitást, az érti.
-Ez csak a "vörös határ" távolságán igaz.
Távolabb nagyobb, közelebb kisebb mértékû a tágulás mértéke.
Több térdimenzióról értelmetlen beszélni.
Illetve aki errõl beszél az nem tudja mit beszél.
Képzel el, mi lenne akkor, ha rájönnének valami olyan dologra, amit az emberek semmiképp nem fogadnának el, vagy teljesen felborítaná az egész civilizáció morálját.
Te mit tennél?
Sajnáljuk, tévedtünk..
71100 m/s-nál 13.75 milliárd fényév, ami egy elég jó közelítés.
13.75 ± 0.11 billion years(4.339 x 10e17 seconds)
http://en.wikipedia.org/wiki/Age_of_the_universe
-másodpercben is megkaphatjuk =fényév*24*3600*365 szorzással-
Mert minden anyagi forma rezgés. Ennek a bránnak a rezgése.
A semmiben nem terjedhet rezgés, nincs ami információt hozzon onnan.
Szerintem a Compton hullámhossz a mérete h/mc. Ez egy kompakt dimenzió, ez a hullámok számára határfeltételként jelentkezik. Ez lehet az oka az elektron állandó méretének.
Ismert két távolság, az egyik 1 Mpc a másik 1Mpc+70km. Ennyit tágul a gömb 1 másodperc alatt. A sugár ismeretlen de a sugár növekménye c azaz 3e8 méter.
Ismert, hogy a kör kerülete a sugarával arányos. -a gömb egy metszetében számolok- Ezért a két távolság aránya ugyanakkora lesz, mint a sugarak aránya.
k=1Mpc dk=70000 mert méterben szokás számolni
r az ismeretlen sugár, dr=c=3e8, mivel fénysebességgel tágul a gömb.
(dk+k)/k=(dr+r)/r
(dk+k)/k=dr/r+1
r=dr/((dk+k)/k-1)
1 fényév az =c*24*3600*365
1 pc=3.262*fényév
1 Mpc=3.262*fényév*1e6
A kapott r távolságot beosztjuk a fényévvel, a kapott eredmény 1.392720e+10
azaz 13.9 fényév.
Ekkora az univerzum sugara az 5. dimenzióban.
Az már egy másik kérdés. hogy hol éri el a tágulás sebessége a felületen a fénysebességet.
Sajnálatosan kb ugyan ilyen távolságra. Ez az oka annak, hogy mindenki keveri a szezont a fazonnal.
Tessék számolni.
Nem tudom, mi olyan bonyi ezen, hogy még mindig megy az ilyen értetlenkedés.
Van egy lufi, fénysebességgel tágul. Számold ki, mekkora a sugara, ha a felületén levõ 1 Mpc távolságra levõ két pont 70000km/másodperc sebességgel távolodik.
Ugyanis ennyit lehet számolni a doppler-eltolódásból.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hubble%27s_law
Zagyvaság. 13 milliárd fényévre nem látunk, és nem is láthatunk. Egyrészt akkor még nem volt fény, másrészt a hullámhossz eltolódás miatt az már nem is fény lenne.
A másik, hogy képzeljük, el, hogy a mi világegyetemünk halmaza egy akkora szivacs mint Budapest. Ebben az a térrész ameddig ellátunk egy focilabdányi halmaz bárhol elhelyezve -(ez feleljen meg a 13,7 milliárd fényév sugárnak.
Az egész budapestnyi szivacs növekszik, benne a mi focilabda Világegyetemünk ugyanazzal a Hubble értékkel.
Semmivel nem lehet bebizonyítani, hogy nem így van mert ez esetben mindent ugyanígy tapasztalnánk.
Viszont ha így van nem kell görbe terekkel szórakozni és szingularitást föltételezni.
Ezek után lehet dobálózni izótpok bomlási idejével, stb, stb, de én úgy látom, semmi sem biztos, milliárd év nagyságrendû távlatban... rövid távon igen, de ekkora idõtávon ezt lehetetlen igazolni. Még.
http://www.taxierden.hu
Nagyon jól hangzik, hogy "elméleti csillagászok", csak ilyen nincs. Az észlelések alapján tudjuk, hogy létezik valami tömeg és taszítás amint nem táluk, és az okát egyenlõre nem tudjuk. A kozmológiai elméletek még csak hasonlót sem jósoltak meg, nem baj?! Fordítva ülsz azon a bizonyos lovon, persze aki bulvárból ismerkedik a tudománnyal az meg is érdemli.
A sötétanyag/sötétenergia kifejezések a rel. és a tapasztalt valóság között tátongó lyukakra kitalált buzzword-ök, ez fõleg az egybites humanoidok fejében, a "nem tudják -> tudomány szar -> zárjuk be a TTK-t, égessünk inkább boszorkányt!" gondolatmenet megtelepedése ellen hasznos eszköz, ezáltal a mai társadalmi környezetben létszükséglet a "miért?", "hogyan?", "mikor?", "meddig?" és fõleg a "wtf?" kérdésének tudományos igényû kutatásához.
Ettõl persze a "sötét"-franchise megmarad egy eléggé gusztustalan marketingfogásnak, ami az érdeklõdõ laikus szemében visszatetszést kelt, de ezzel együtt még mindig a tudományos eredetsztori a leghihetõbb és leginkább megalapozott (rész-)hazugság, amit az emberiség torkán valaha lenyomtak. Ráadásul az egyetlen olyan "vallás", amely deklaráltan nemhogy elfogadja, de ösztönzi a saját dogmáinak cáfolatát és megújulását.
Hogy ~50 éve járt ember az ûrben, az azt jelenti, h azóta tudjuk, az emberi test bírja a súlytalanság állapotát, semmi mást. A korra/távolságokra színképvonalakból, azok vöröseltolódásából, földi mintákból mért felezési idõkbõl és csillagmodellekbõl következtetnek. Ez szvsz. nem szentírás, a felsoroltakból szinte mindegyike hiányos elmélet, mindet megváltoztathatja egy új felfedezés, és mindre befolyással lehetnek akár a Naprendszerhez, vagy a Tejút galaxishoz köthetõ lokális hatások, de azért így is majdnem minden egybecseng az elmélettel, "csak" a távoli, nagy kiterjedésû ojjektumok feltételezett mozgása nem. Ez azt jelenti, hogy van még mit felfedezni.
Az Androméda közeledik: láttál lassított felvételt robbanásról? Voltak benne örvénylõ áramlatok? Ráadásul még a Naprendszer bolygói is közelednek idõnként egymáshoz, ez a te logikád szerint szintén azt jelenti, hogy az õsrobbanás-elmélet hülyeség. Vagy nem?
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Én csak egy mondatra reagálnék:
"Már eleve ott a gond, hogy a robbanásban minden erõ a robbanás középpontjától kifelé mutat."
Az õsrobbanás elméletének valójában semmiféle köze nincs a hétköznapi értelemben vett robbanáshoz. Helyesebb felfúvódásként említeni, picit közelebb van az elmélethez ez a szó. Úgy hisszük jelenleg, hogy az õsrobbanás illetve felfúvódás alakította ki magát a teret is. Mivel ezt elképzelni 3d-ben eléggé nehézkes, 2 dimenziós példát szoktak felhozni. Egy leeresztett pöttyös léggömböt kell elképzelni aminek a mérete pontszerû. A léggömb felülete jelképezi a mi 3d-s terünket, kivéve persze, hogy ez csak 2d. Elkezdjük ezt a léggömböt felfújni, és a felületén lévõ pöttyök (ezek jelképezik a galaxisokat-csillagokat) elkezdenek egymástól távolodni, hiszen a felület nõ. Viszont a léggömb felületén nem tudsz rámutatni egy bizonyos pontra, hogy márpedig a tágulás középpontja ez a pont, hiszen a tágulás középpontja valójában nem esik bele a léggömb felületébe (az a léggömb közepe, amit mi 2d-s lények nme láthatunk). Tehát, ha mi a léggömb felületén élnénk a mi "terünkben" nem tudnánk megmutatni, hogy a tágulás honnan indult, de azt viszont érzékelnénk, hogy a csillagok távolodnak tõlünk. Sõt azt érzékelnénk, hogy szinte mindegyik távolodik mindegyiktõl. Ebbõl fakadóan, nem olyan egyszerû egy felrobbanó bomba fizikáját erre ráerõltetni, hiszen nem hasonlít a kettõ egymásra. Persze mindez egyelõre csak elmélet, bár elég szépen tartja magát évtizedek óta. Szóval, lehet benne valami. 😊
Kifejtenéd bõvebben, hogy pontosan milyen foltokat tömködtek be a sötét anyaggal? Leírnád aszt is, hogy mi is az a sötét anyag? Melyik elmélet nem stimmel?
A sötét energiát nem kérdezem, mert az meghaladja a képességeimet.
Mondjuk a sötét anyag/energia gond önmagában igazolja, hogy szinte semmit nem tudnak a világegyetem mûködésérõl. Azt feltételezik, hogy ez és ez volt a nulla idõben és arra építenek mindent. Aztán jött a gond, nem úgy alakúl semmi ahhogy az elméleti mondel szerint kellene. Természetesen ez a model a viláûrbõl beszerezhetõ információk töredékét sem tartalmazza (eleve kb. 52-53 éve van jelen az ember az ûrben, komolyabb megfigyelést sztem olyan 40-45 éve véget. Ez nem túl sok, ebbõl levonnni milliárd, sõt 10milliárd éves folyamatokat...), tehát eléggé hiányos. Erre építeni bármit hülyeség. Ezért - hogy ne legyen hülyeség - jött a sötét anyag/energia, hiszen a foltokat be kell tömni egy elméletben. Errõl még azt sem elhet tudni, hogy egyáltalán homogén összetételû vagy nem. Ezzel próbálták orvosolni a saját hibájukat ám újjabbakkal tetézték azokat, hiszen most már a sötét anyag/energia is magyarázatra szorúl. Már ez az elmélet sem stimmel. Már eleve ott a gond, hogy a robbanásban minden erõ a robbanás középpontjától kifelé mutat. Itt meg felénk jönn az Androméda galaxis. Meg hát az is igaz, hogy a robbanás elsõ fázisa eléggé gyors szokott lenni, aztán lassulás következik (ez bármelyik lassított, robbabnásról készûlt felvételen lehet látni). LEhet, hogy még csak a gyorsúlás fázisába vagyunk, hiszen a világûrben 13 millárd év az kb. a nullával egyenlõ lehet. Nekünk persze nagy idõ. Lehet még csak az elején járunk és a várt lassúlás majd olyan 7-8millárd év mûlva fog bekövetkezni. Mindazonálltal az is lehet, hogy ez a robbanás egy helyi valami volt. Mi szubijektíven a robbanásból nézzük a dolgokat, és könnyen lehet, hogy innen 17millárd fényévre meg azt látják, hogy a robbanás széle mindjárt lesöpri az õ világukat a csillagtérképrõl -> zsugorodik a világegyetem?
Összegezve: az elméleti csillagászok feltételeztek valamit a korai megfigyelések alapján, de ezt a késöbbi gyakorlati csillagászok nem igazolták vissza. Ennek következtében a tip-top elméletek sora dõlt volna össze, ezért hozták a sötét anyag/energia elméletet az elméleti csillagászok, hogy azért az elmélet jó, de az új megfigyelések szerint ott ez a bizonyos ismeretlen anyag/energia dolgozik a gravitáció ellen. Erre ezek a fránya gyakorlati csillagászok igazolják, hogy ez sem stimmel. Figyeld meg, az elméleti csillagászok szerint lesz még itt hiber anyag is ami a sötét anyagot befolyásolja, stb.. a sor végtelen. 😊
Kábé annyi a valóságtartalma mint a rúd megrövidülésének.
Már ha tudnék ilyen gyorsan menni.
Ha a sugárzásból sakkozták ki a 13.5milliárd évet + azt, hogy ilyen messze van tõlünk a robbanás "eleje" akkor ez most melyik idõ? :o
Mert ha a fénynek kell 13.5milliárd évet utaznia, hogy onnan ideérjen akkor ez a várakozó szemlõlenek tobb 10milliárd évet jelent, gy.k. a mi szemszögünkbõl az univerzum még nem is létezett amikor a fény elindúlt. Ha viszont nekünk 13.5milliárd év, akkor meg nem olyan nagy az univerzum mint gondolnánk... meg lehet nem is olyan öreg.
Aztán lehet hülye volt a feltételezés, de mondom nem vagyok csillagász.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Az van, hogy biztosan nincs így.
A Föld különbözõ butuska hitei, népszokásai pedig egy másik fórumba valók.
A "mátrixos" "modern" zöldségek is.
Mindezt a látszólagosság alapján kiszámítva.
Persze mindez ebben az esetben teremtésrõl szól (vagy a Mátrixról 😉 ), de ekkor felvetõdik az a kérdés is: mi a lószarnak ennyi objektum, ha csak egy parányi objektumon van - értelemmel bíró - élet?
Így bukta a vallási mizérium is ebbõl adódóan.
Bár, a krisnások hite szerint, a hindu vallás alapján ezek nem ellenkeznek. Szerintük az univerzum teljes életkora több mint háromszázezer-milliárd(!) évnyi, ebbõl persze még kevés telt le és több ciklus van. Eszerint a sötét anyag valszeg a Dharma, vagy Brahman teste... 😉 :p ami mindent összetart és szabályoz... vagy mi a fene...
http://www.taxierden.hu
Az örvénylõ vasmag és a köpeny egyirányba rendezi az atomi mágneses erõvonalakat, ezért van mágneses mezeje a Földnek. De ezt csak kiokoskodtam, lehet, hogy nem így van.
Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!
Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!
De ha jol emlexem akkor nem mindenhonnan egyforam intenzitassal hallatszik.
Ami azert furcsa egy kicsit nem?
Ha egy pontszeru dolog eldurran es aztan novexik akkor ezt nem egyforman kene hallannunk mindenhonnan ?"
Nem feltétlen, mert maga az Univerzum sem homogén. Mondjuk egy halaxis mögül jövõ sugárzádt elnyel maga a galaxis anyaga. Meg az sem biztos, hogy a tágulás homogén. Lehet, hogy az anyag befolyásolja.
Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!
Az meg eleve döbbenetes, hogy valaki azután is leírja, hogy a Föld a középkori tudomány szerint lapos volt, miután egy korábbi témában közölték már vele, hogy már az ókorban is tudták, hogy gömbformájú, és közelítõleg ki is mérték, számolták az átmérõjét. A tudományon kívûliek hitték laposnak.
Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!
Elég nehéz vizsgálni a Föld belsõ szerkezetét. Legjobban talán nagy földrengésnél lehet, ahogy világ több pontján nézik a beérkezõ lökéshullámokat, amik áthaladnak a Föld belsõ anyagán.
Erre építettek egy kísérleti szerkezetet, amiben szimulálják a föld belselyében munkálkodó folyamatokat.
Nem vagyok a téma szakértõlye, csak amit láttam vagy olvastam a témáról azt tudom ismételni.
Hogy tuti legyen, ahoz valakinek lekene mennie egy multimeterrel es megkene mernie az olvadt kulso magban folyo aramokat, feszultsegeket. Nem tudom miert nem teszik, talan lustasagbol ? <#nevetes1>#nevetes1>
Ez leginkább Agaba72 nek írtam.
Abban igazad van, hogy önmagában a vasmag nem okozna mágnes mezõt, ha nem lenne meg ez az áramlási rendszer.
Egyébként a Föld mágneses mezeje rohamosan gyengül, 1000 év és a tendencia szerint megszûnik. Valószínû egy pólusváltás következik be.
Ha végleg leáll a mágneses tér az nem valami egészséges (bár a Földnél ez nem valószínû). Elég ránézni a Marsra, régen neki is volt mágneses tere.
A következtetésen és elméletek készítésén majd azok ellenõrzésén kívül,hogyan kutatnád mondjuk a részecskefizikát vagy akár az anyagtudományok sem olyanok mint az alkimia, hogy összekeverünk elemeket aztán majd meglátjuk mi lesz.
Mostanában, elemekkel, molekulákkal elõször elméletben eljátszanak majd modellezik, aztán kezdik csak el létrehozni nem fordítva.
A példád pon ott sántít, hogy a mostani kutatnivalókat nem tudod kézzel megfogni vagy közvetlen méréseket végezni rajta csak hatások és megfigyelésekbõl tudsz következtetni azok mûködésére vagy mibenlétükre.
-Többek között.
"De ha jol emlexem akkor nem mindenhonnan egyforam intenzitassal hallatszik."
-Nem jól emlékszel.
"Osrobbanas nem volt ....."
-Azért ezt nem kellene ilyen határozottan kijelenteni.
"Az amit hallunk az a folyamatosan kialakulo vilagegyetem zaja."
-Ez elképzelhetõ. A tér ugyanis nem üres, mindenhol anyag van amelynek zaja van.
"A galaxisok meg rohadtul nem tavolodnak egymastol hanem a feny "farad"
-A megfigyelések mindkét kijelentésedet cáfolják.
"Allitolag" minel messzebb van valami annal gyorsabban tavolodik ami valjuk be elegge necces nem ?"
-Nem.
Gondold végig egy képzeletbeli óriási baktériumtelep szaporodásával ahol minden baktérium folyamatosan osztódik.
Az egymástól pár kilométerre lévõk akár már hangsebességnél is gyorsabban távolodhatnak egymástól.