59
-
Zenszkij #1 Nem rongálta ezt meg semmi véleményem szerint. Egyszerűen a fellövéskor meghibásodhatott a hajtómű, talán a nyomás, vagy a hirtelen hőingadozás miatt, van ilyen. Szomorú, hogy így történt, mert igen érdekes kutatásokat végzett volna, ráadásul nem kevés rubelbe fájt. Persze, hogy az amcsikra mutogatnak, mert fájó bevallani a saját hibájukat, mikor az "elnök" már pénzügyi, polgári, büntetőjogi szankciókról beszél. -
#2
vagy csak szimplán belefutott az űrszeméttelepbe :) -
Anomaly #3 Hát ilyen egyszerű? Akkor minden meg van oldva, küldjétek ezt el nekik mail-ben és végre pontot tehetünk az ügy végére. -
#4
Szerintem meg az van, hogy azok a Zufók voltak, vagy az amcsik, esetleg a kínaiak, vagy még a terroristák, esetleg más, de hogy az oroszok lennének, az teljességgel totálisan ki van zárva, mert én ezt a szandált én nem ismerem! -
Astro Mike #5 Mindig egyszerübb másokra mutogatni mint beismerni, hogy valamit elszúrtak.
Egyébként az USA-nak is volt érdekeltsége a küldetés sikerében, ugyanis az egyik modul (Living Interplanetary Flight Experiment) az amerikai Planetary Society kisérlete lett volna. -
csimmasz #6 Akkor erről nagyvonalúan elfelejtkeztek?
Vagy ez a szokásos Orosz politika, ahol mintha megint kezdené felütni fejét a Birodalmi hangulat? -
#7
A Planetary Society egy nem kormányzati, nonprofit szervezet, az amcsi kormányzat tehát magasról hugyoz rájuk vulgárisan kifejezve, szal ettől még lehettek ők, akár direkt is.
Mióta az amcsiknak nincs pénzük az űrkutatásra, azóta, hogy hogynem az orosz űreszközöket is elkezdte baj érni, talán kicsit nagyobb számban is, mint az az eddigi statisztikákból következik.
Az űrkutatás politika, presztizs, PR elsősorban és csak másodsorban tudományos tevékenység. Ha az orosz eszközök bexarnak, az relative erősíti az amcsikat, kb ennyi ennek a CT-nek a magva. -
#8
Mondjuk a LIFE kísérletük elég sok érdekes kérdést vetett volna fel.
A ahogy tudom szondákat alapvetően sterilizálják, vagy legalább is olyan körülmények között működnek, amelyek elpuszt³tják a mikroorganizmusokat. Eddig direkt nem próbáltunk más égitestre földi életet átcsempészni, megnézni, hogy az űrben az űrutazás során mennyire marad életképes.
Ez lett volna talán az első ilyen kísérlet.
Ha a földi civilizációnál némileg fejlettebb marslakó lennék és sejteném, hogy ebből baj lehet, simán kicsináltam volna a szondát. Még a Föld körül, mert akkor nem fenyeget az a veszély sem, hogy a Mars-ra esik.
Na még egy CT. :D -
Sequoyah #9 Nem hinném, hogy ilyen kis hülyeségekkel kockáztatnának óriási diplomáciai buktát, 0 nyereségért. -
#10
Most jelen pillanatban, hogy jutnak fel az amcsik az ISS-re? -
csimmasz #11 Szerintem, ez csak Orosz rosszindulatúság. -
kvp #12 Nem veletlen, hogy a nasa jarmuvek a high gain antennaikat csak a Foldtol tavol nyitjtak ki, mert a forldkoruli palyan olyan nagy radios terheles erne az erzekeny erosito fokozatokat, hogy azok kiegnenek. Az orosz szondanal is az volt a baj, hogy nem mukodott a normal kommunikacio. Amire meg vegre sikerult a low gain rendszeren keresztul elerni, addigra lemerultek az aksik, mert mar jopar napja rossz palyan keringett. Teljesen elkezelheto, hogy egy radar jel egette ki a kerdeses fokozatot, ez felepitestol fuggoen akar eppen kikapcsolt, de kinyitott antenna eseten is osszejohet, ha hasznalaton kivul nincs elektromosan szigetelve az erosito fokozat. Az orosz jarmuvon ez nem volt megoldva, mint ahogy a tartalek rendszerhez a globalis radios elfedettsg sem. -
asgh #13 Bennem az merült fel, hogy ha egy rakéta kilövése radarral szabotálható, akkor az elméletileg az interkontinentális, csapásmérő rakétákra is igaz.
Úgyhogy vagy eleve hülyeségeket beszélnek az oroszok (azaz ilyesmi nem lehetséges), vagy már régen megvan a technológia a rakéták fellövésének megakadályozására.
Ha pedig egy ilyen rendszer tesztelése-bevetése állt volna a Phobos balesete mögött, akkor az oroszok már vagy az ENSZ-ben vernék az asztalt, vagy mélyen kussolnának és ezerrel fejlesztenék a sajátjukat. -
#14
Csakhogy az ICBM-ek nem kommunikálnak senkivel! Olyanok mint egy RPG, csak nagyban. Kiszámítják a pályát, "céloznak" és lőnek. Ha a pályát pontosan végig repülik, pár 100 m-es eltéréssel becspódnak. 1 Mt pusztítóerőnél ez már nem sokat jelent.
Egy bolygókutató szonda az meg olyan, mint egy rettentő érzékeny szenzorrendszer, marhára nem ugyan az a kategória.
A nagy energiájú zavarás, akár a céltárgy elektronikájának tönkretételével tényleg nem olyan sci-fi. Az amcsik hivatalosan pár hónapja rendszeresítették azt hiszem a saját EMP bombájukat. kb 10 éve leht tudni, hogy kísérleteznek vele. Az új lopakodók radarjainak is van ilyen romboló üzemmódja. -
#15
"talajmintákat hozzon vissza a Mars legnagyobb holdjáról"
Hirtelen nem is tudtam, hogy a rengeteg közül melyik a legnagyobb... :D -
Szefmester #16 a Phobos a nagyobb :) -
Papichulo #17 "Olyanok mint egy RPG, csak nagyban. Kiszámítják a pályát, "céloznak" és lőnek."
Vagy megsem... Ugyan nem kommunikalnak senkivel, de kepesek a palyavaltoztatasra es a repules kozbeni celkijelolesre. Szoval inkabb egy AGM114-re vagy BGM71-re hasonlite, mintsegm RPG-re.
Ld:
"Guidance system: inertial, with Star-Sighting, GPS experiments done but not
deployed." http://en.wikipedia.org/wiki/UGM-133_Trident_II
"The maneuverable reentry vehicle (abbreviated MARV or MaRV) is a type of ballistic missile warhead capable of shifting targets in flight. Refer to atmospheric reentry." http://en.wikipedia.org/wiki/Maneuverable_reentry_vehicle
-
Pares #18 Mindenesetre kicsit furának tartom én is, hogy mióta kivonták a forgalomból az űrsiklókat, azóta rejtélyes módon egy csomó orosz űrkütyü mondta fel a szolgálatot... -
WoodrowWilson #19 Az lenne a fura, ha egy összeesküvéselmélet-hívő ne tartana valamit furának.:) -
teddybear #20 Amikor a Kurszk elsüllyedt, akkor is elkezdett egy orosz fejes szövegelni arról, hogy azért járt szerencsétlenül, mert beleütközött egy kém-tengeralattjáróba.
Aztán persze kiderült, hogy szó sem volt ilyesmiről, valószínűleg a személyzet hibázott.
Itt is ilyesmiről van szó. De az USA több évtizedes gyűlölését nem lehet egykönnyen elfeledni, másrészt meg mindig könnyebb a másikra fogni a rosszindulatot, mint elismerni a hibánkat. Pláne, hogy Medvegyev meg akarja büntetni a felelőst, vagy felelősöket.
Különben meg mivel magyarázzák, hogy ideiglenesen mégis kapcsolatot tudtak teremteni a szondával? Azt a rendszert nem égette ki az amerikai radar? -
#21
Tökre igazad van!
Az amcsik soha a közelébe nem mentek a SZU-nak, pl. Gary Powers is valójában russzki kém volt, akit azzal a mesével próbáltak az USA-ba csempészni, hogy lelőtték a kémrepcsijét és elfogták, majd kiadták. Az igazi neve Vjatyeszlav Tyihonov, fedőneve Stirlitz.
-
Pares #22 Először is nem vagyok semmiféle "hívő", másrészt meg olyan agyhalott barom sem vagyok, akik gondolkodás nélkül beszop mindent, amit képébe tolnak. -
teddybear #23 Azért hülyének nem kell lenni!
Persze hogy ott tettek keresztbe egymásnak, ahol csak tudtak. Tengeralattjárók is ütköztek egymással, meg hajók is. Pl. egy időben az oroszok "halászhajókkal" vizsgálták az amerikai anyahajók mozgékonyságát.
De mindenért az amerikaiakat hibáztatni már elmebaj. Ugyanúgy mint az oroszokat, vagy a kínaiakat, vagy akárkiket. -
Thrawn #24 Úgy néz ki, össze volt gányolva a szerkezet. Ezek alapján
lehet, hogy ha nincs ez a hiba, később hal be a küldetés. Láttam egy kb. 10 perces animációt, iszonyat bonyolulut lett volna, még egy jól előkészített küldetés esetén is bizonytalan kinenetellel. -
figyu #25 "Pl. egy időben az oroszok "halászhajókkal" vizsgálták az amerikai anyahajók mozgékonyságát."
Ez zseniális ötlet :) -
teddybear #26 Nem én találtam ki. Sajnos. A hatvanas-hetvenes években többször is cikkeztek a nagyobb lapok ilyenféle "balesetekről". -
teddybear #27 Ezen az ürhajózással és csillagászattal foglalkozó blogon kissé részletesebben is foglakozik lacalaca a témával.
Az általam ismert tények alapján a szonda gyártásakor elemi hibákat vétettek a készítők. Valahogy az utóbbi időkben se a vas, sem pedig a vezérlőprogramok nem érik el a kívánatos megbízhatóságot. -
#28
itt is van még több: http://goo.gl/fGwgV -
Doktor Kotász #29 "Először is nem vagyok semmiféle "hívő", másrészt meg olyan agyhalott barom sem vagyok, akik gondolkodás nélkül beszop mindent, amit képébe tolnak."
Magyarán, amit mondanak, abban eleve nem hiszel, mert semmi sem úgy van szerinted, ahogyan mondják.
Tök nyílvános adat, hogy a kilövés előtt tesztelték terhelés alatt a rakéta vezérlőelektronikáját, mert több g, meg rázkódás éri, és az összes alrendszertől annyi adatot kapott, hogy rendszeresen lefagyott. Magyarán egy szar, teljesítményben gyenge vezérlésük volt, ami alkalmatlan a feladatra. De mivel mars-szondákat nem lehet akármikor küldeni, mertha a nap túloldalán van, akkor skkal messzebb van, hát a dátum adott volt. A ruszkiknál meg amúgyis tekintélyuralmi vezetés van, hát ellenvetés az nincs, fellőtték, lesz ami lesz alapon. Hát nem jött össze.
Persze egyszerűbb mindenki másra mutogatni, kóhogy nem békaemberek úsztak oda az úrben, hogy csípófogóval elvágják a vezetéket.
Az oroszok az űrkutatásban régóta elmaradottak. Volt olyan, hogy az amerikaiaknak kellett ellátmányt felvinni a MIR-re, mert az orosz dolgozók nem kapták meg a fizetésüket, és mindenki kilopkodta az úrhajósok kajáját, a rakétéát meg üresen küldték fel, mert senki sem tudhatott arról, hogy éppen lopott a szállítmányból. Párezer dollárnyi kaja az nincs, de a rakéta 50 millióból az felmegy. Most, hogy kezdenek magukhoz térni, és kapnak pénzt, az már nem számít semmit, hogy harminc éve élvonalbeliek voltak. Azért, mert volt aranycsapatunk, még nem jutunk ki most a VB-re...
A határidők... Oroszoknál hagyomány nem betartani alsó szinten, amit valaki fent kitalál. Hruscsov is bejelentette a pártkongresszuson, hogy kész az atomtengeralatjáró, ezért az kifutott november 7-én, mert az egy szép ünnep, a legénység meg felmosóronggyal szedte fel a szivárgó reaktorvizet. Bele is düglöttek, de a pártkongresszus legalább tudott tapsolni.
A NASA katasztrófái is akkor következnek be, ha a fejesek nem veszik figyelembe a mérnökök vészjelzéseit. De amíg ez az amcsiknál kirívó eset, addig a ruszkiknál napi gyakorlat. Hát ezért nem sikerül most nekik semmi. Kevés pénzből akarnak nagyiot alkotni úgy, hogy a harminc éves dicstetteikben fürödnek. Csak azok az emberek már magatehetetlen öreg bácsik, vagy halottak.
Egy orosz író azt mondta, hogy Oroszországban a cári idők óta mindig baj van, és időnként előáll valaki, hogy a fejétől bűzlik a hal, megtapsolják, és levágnak a hal farkából, hogy az volt a feje, és minden megy tovább, míg észre nem veszik, hogy a fejétől bűzlik a hal, és vágni kell a farkából egy kicsit újra. -
Doktor Kotász #30 Pontosabban hagyimány betartani alsó szinten, amit fent valaki kitalál. -
#31
Rossz hasonlat és pontatlan. A BM-ek saját inerciális navigációval bírnak, nem kommunikálnak senkivel és semmvel érthető okoktól. Indítás után semmit sem lehet tenni a megállításukra.
Ellenben a TOW huzalvezérlésű és folyamatos kapcsolatot igyényel. Az AGM-114-nek meg van passzív IR/képalkotó és radaros változata is. -
#32
Akkor meg sorold fel, hogy mi ment tönkre és mikor. Meg az élettartamukat is írd mellé. Máskülönben meg szájkarate az egész. -
#33
http://cydonia.blog.hu/2012/01/18/a_fobosz-grunt_vegzete_bena_vezerles_vagy_osszeskuves
http://cydonia.blog.hu/2012/01/10/mar_nincs_sok_hatra_a_fobosz-gruntnak
Valami nem változik soha. Ilyen az oroszok mentalitás.
Ők biztos nem hibáztak, minidg más a hibás... -
teddybear #34 "Valami nem változik soha. Ilyen az oroszok mentalitás.
Ők biztos nem hibáztak, minidg más a hibás..."
Ez nem csak orosz mentalitás, elég csak végig nézni az újságokon.... -
#36
A magam részéről nem általánosítanék.
Igazából senki nem tudja, miért nem indult a szonda el, ez egy technikai kérdés végső soron. Az orosz munkamorál meg mástészta.
Az amcsi, nyugati mentalitásnak ugyan úgy van rossz oldala. Amíg a russzkik mondhatni csak hobbiból, de szívvel lélekkel, zérófizetésért dolgoznak, addig megtesznek olyat is, amit a főnökük sem kér. Anno azon a bizonyos tengeralattjárón a legénység egyik fele ugyan parancsra, a másik fele viszont szívvel lélelkkel, lelkesedésből mosta fel a reaktorvizet, és vágta volna fel akár az ereit is, csak hogy a büdös imperialistáknak megmutassák.
A nyugati mentalitás meg az, hogy előbb megnézik, hogy megérkezett-e a pénz a számlára, aztán előveszik a dokumentációt és ha bibit találnak benne, akkor visszabxszák, hogy ez alapján nem leht dolgozni. Így aztán csúszik a meló, meg jön a költségtúllépés meg anyámkínnya. Ha csak fel kéne emelni a telefont, de nem utasították rá, akko inkább kávézgat, meg körmötreszel nemtől függően, csak mert xarik az egészbe. Ő nem vállal felelősséget.
Na most igazam volt? Nem!
A fax se tudja, hogy miért is, melyik relé, IC, vezeték, villanymotor, akármi miatt is zuhant le végül is ez a nyamvadt szonda. -
#37
Na most igazam volt? Nem!
Amen. A példáidat remélem csak viccnek szántad. A KGST-ben volt a vicc, hogy amíg minket csak fizetgetnek, addig mi csak dolgozgatunk. -
#38
Ha ez mindenben így lett volna, akkor talán nem kellet volna a világ legnagyobb katonai erejével szemben fenntartani a világ második legnagyobb katonai erejét.
KGST, hmm, melyik is volt a világ legnagyobb autóbusz gyára, ami annyi buszt termelt, mint a ranglistán utána következő 3 együttvéve?
Persze ugye csak papíron, vagy mégsem?
-
#39
Mert a sok fost elviette a SZU és haverjai. Más úgysem kaphattak. Így könnyű fenntartani hitelből egy nagy gyárat. Az egész ország csak azért nem dőlt össze a nyolcvanas évek elején, mert már akkor is hitelből élt az ország... -
#40
Te aztán tucc.
Nézd már azt is meg lécci, hogy milyen áruforgalom volt a kelet meg a nyugat között. A Gorennye hűtőn, a C64-es számítógében, meg a COCOM listás becsempészett hadiiparba menő csúcstechnikán kívül szinte semmi. Ez nem tartotta volna el az embereket nálunk. Nem valós fogyasztás miatt kellett a hitel, hanem luxusra, máshonnan be nem szerezhető technológiára a fegyverkezéshez, terror szervezetek pénzügyi támogatására, miegymásra.
Azonban ami az oroszokat illeti, ők a 70-es évektől szépen elkezdtek nagytételben olajat szállítani ny-Európának. A gond az volt, hogy a 80-as évek elejétől, úgy 83 körül az olaj ára leesett és tartósan ott is maradt.
Hát kb ebbe rokkant bele a Szu, félpénzből nem ment a lakossági fogyasztás bővítés, a csillagháború, afganisztáni háború, a fél világ katonai/pénzügyi támogatása, meg egyéb. Nem a magyar gazdaság esett szét a 80-as évek végén, hanem a szovjet. Nekik felénk óriási adósságaik voltak, tudod abból lettek a Mig-29-esek is, ha még rémlik valami. Az, hogy mi is bexoptunk, az azért volt, mert így a piacaink is gyengélkedtek. Nem mellesleg a KGST tele volt barter szerződéssel. Pénz szinte szóba se került, árut-áruért ment egy csomó dolog. A termelés és a fogyasztás egyensúlyát próbálták megteremteni, ami persze a nyugati közgizdáknak a mai napig eszébe sem jut.
A rendszerváltás az politikai kategória, nem gazdasági. Nézd csak meg mikor bevezették az adót, a magánszektort, miegymást. A keleti blokk legintaktabb gazdasága voltunk, biztos termeléssel és piaccal. Termelékenységét tekintve a világ egyik legjobb mezőgazdaságával, lévén, hogy a föld az egyetlen erőforrásunk ez épp elég volt. Elég lett volna máig is, ha ezt a mezőgazdaságot le nem gyalulják.
Csak kérdezem, hol gyártják most a Pirosmogyoróst, a Tibicsokit, honnan van az alma,a fokhagyma, a paradicsom? Miért nincs cukortermelés, amikor hiány van? stb. -
Komolytalan #41 Hagyjad, az amcsik kimosták az agyát. Ami nem usák az neki szar. A tények meg nem zavarják. A 70-es években az Ikarus jobb buszokat gyártott mint a nyugati cégek (nyugati kiállításokon szerzett komoly elismeréseket). Az hogy 1975-ben a világ 4. legnagyobb buszgyára lett.
Egyébként picit még durvább is a helyzet annál amit írsz: a Magyarország által felvett hitelek kb 1/20 része maradt itthon, a többi ment a Szovjetunióba. Az hogy a Szovjet államadósság felénk olyan alacsony volt (amit a MIG29-esekkel kompenzáltak), annak tudható be, hogy sokszor beváltották a pénzt rubelre, így papíron az egyenleg nulla volt, de rubelből nem lehetett az USD alapú hiteleket törleszteni. Ha ezt a kemény valutát értéktelen papírfecnire váltunk részt is államadóssághoz csapjuk - ahogy pl. a Lengyelek megtették, amikor kimondták hogy az államadósságuk az előző rendszer bűne, és ők bizony nem fizetik vissza - akkor kijön az, hogy a Szovjetunió nem pár tucat MIG-29 árával tartozott nekünk, hanem ennek a sokszorosával.