226
  • Molnibalage
    #186
    A szalagmunkára bárki alkalmas gyak. aki nem teljesen síkhülye. Szerinted hány olyan tervezőcég van, aki képes XY igen bonyolult műszaki alkotást megtervezni és a technológiát hozzá adni? Mert a kínai gépsoros gyártás azon része ami nem gépsor, az túlnyomorészt szintén importált technológia.

    Vagy másképpen. A szalagos munkás bér napi 5 dollár - most mondtam egy számot - a tervezőmérnököké, akik meg összehozták, amit legyártanak meg óránként 50 dollár. Miért? Mert az a szellemmi munkát, amit hozzáad, nem sokmindeni tudja. A gépsoros munkára meg mindig van jelentekző és alkalmas személy.

    Valahol elképszetőnek találom, hogy ilyen dolgot el kell magyarázni egy elven tudományos oldalon...
  • lmisi
    #185
    Szerintetek Nálunk vagy esetleg nyugatabbra "Kis Bözsi" a szalámi,csavar,autó-gyárban differenciálegyenleteket old meg az összeszerelősor mellett. A munka végeztével összeírja 10 percben az aznapi hatékonyságfokozó javaslatait????
    Kínában is folyik fejlesztés, ne félj a bérbe kiadott gyártást/munkákat kis idő mulva önnálóan is képesek reprodukálni. Nyilván kompromisszumokkal akárcsak annakidején a japánok. Ott is vannak olyanok akik gyártósoronként, üzemenként átlátják a folyamatot és natív Kínaiak. Vanak sikeres kínai termékek is ZTE-blade stb.
  • wraithLord
    #184
    Ez mi? Mármint erre az úgynevezett cikkre gondoltam.

    "...a szenvedély, az egykori hév azonban megkopott, legalábbis az űrnagyhatalmaknak tartott USA és Oroszország esetében."
    Itt kezdtem el sírni a röhögéstől. Az Esmeraldában még talán elmegy, még talán egy apró könnycseppet is elmorzsolnék... X)
    Röviden és tömören: Elég szar lenne, ha az ember civilizációjának sorsa kizárólag és főleg állati ösztönökön múlna (a fajfenntartás kicsit "más tészta"). Az ember gondolkodó lény. Amit tesz, annak jól körülhatárolható, egzakt miértje, mikéntje és célja van. Főleg ilyen a szinten, amiről beszélünk...
  • gforce9
    #183
    Egy dolog előállításához szellemi munka 1x kell, fizikai viszont rengeteg. Vagy a fizikai munka az nem munka?
  • Molnibalage
    #182
    Miféle hozzáadott SZELLEMI mnuka van abban, hogy kicsi Liu Liyangdobozol és a szalag mellett áll? Kis (?) túlzással egy idomított majom is képes lenen sok tevékenységet megcsinálni. Szerencsétlenek sokszr kb. annyira is vannak emberszámba véve...
  • Molnibalage
    #181
    A írás fordítás.
  • teddybear
    #180
    Tök mindegy, hogy a melósok mit mondanak. Kínában csak összeszerelő gyársorok vannak, illetve egy kevés alkatrészgyár, fejlesztés nincs. IC-gyáruk sincs, azt is beviszik.
    Az Ipodot sem ott fejlesztették, pedig ott gyártják.
  • gforce9
    #179
    "A számítógépet kínában gyártják, de nem ott fejlesztették ki. Hozzáadott érték 0." Ezért a mondatért egy gyárban a kínai melósok tuti meg is lincselnének :) Szerintem jogosan.
  • Darth Dave
    #178
    Kedves Richárd, szerintem akaszd fel magad!

    Ennyi baromságot régen láttam összehordani. Beszüntetik az űrsiklóprogramot, mivel elavult, nem megbízható, stb. Majd lesz valami újabb. Soha ennyi műhold nem volt még a naprendszerben, ha olvasnád a Nasa weboldalát, tudhatnád, hogy nagyon izgalmas - ember nélküli - küldetések következnek. Ennyi.
  • JTBM
    #177
    Hát, ez baromság.

    Az US-ban 1990-re a teljes lakosság 90%-a lett középosztály.

    Az US-ban kapitalizmus volt egészen obamáig, ami a középosztály folyamatos bővülését jelenti.

    Most jelentősen elmozdult szocialista irányba és a középosztály alsó része elkezdett lecsúszni a szegények közé. 2 év alatt már kb. 5% lemorzsolódott, de ha marad a szocialista irány, akkor lesz ez még több is.
  • JTBM
    #176
    A cikket én is olvastam, de sajnos tele van szakmai hibákkal, ferdítésekkel és homályos becslésekre alapozott dolgokkal.

    A Kínai államadósság 17%. Az US államadósság ~100%



    A többi, cikkben felsorol hitel minden más gazdaságban is van, a vállalatok hiteleznek egymásnak, az US államoknak is van hitelük, akárcsak a Kínai tartományoknak, valamint a lakosság is felvesz és ad hiteleket.

    A cikk Gizikét hasonlítja gőzekéhez és ebből von le tanulságokat - ergó ferdít és rossz következtetésekre jut.

    Nem teljesen hülyeség, vannak benne helyes részek is, de a következtetés, hogy Kínának komoly problémája van az eladósodottsággal, hatalmas baromság.
  • trogi
    #175
    Hibás. 6 szótagig egybeírunk szavakat, afelett kötőjelezünk. (Ez sem teljesen igaz, mert vannak kivételek.)
    Fentiek miatt az űrsiklóprogram és az űrsiklókorszak egybeírandó.
  • Lucy in the Sky
    #174
    Más megközelítésben.. az államadósság az, amikor az uralkodó a hűbéruraknak ajándékozza azokat a területeket, amiket a közeljövőben szándékozott birtokba venni. Mondván - amíg az aranybánya termel, addig nincs miért aggódni, fizetünk minden nyamvadt mocsárért, béke van, bőség van tesvírek; a probléma (aranybánya kifogyott) jó eséllyel a személyes felelősségrevonhatóságunk megszűnte után b.szik be úgy igazán, vagyis mi addigra már rég vidám, kissé kárörvendő kacajjal átléptünk az örök vadászmezőkre.
    És be is jött a rohadtaknak, nem egyszer, gyakorlatilag erről szól a történelem, ami egyébként kétségkívül unalmas lett volna felelőtlen ígérgetés nélkül. Őseink generációi hittek istenek irgalmában és haragjában, mennyországban, vért ontottak a világuralomért, egyenlőségért, szabadságért, demokráciáért - aztán kiderült hogy csak valami hülye terjesztette az agyrémeit, mert ilyen dolgok egyszerűen nem léteznek.
    Most viszont a tudományba vetett hit inog, mert a tudomány nem szolgáltat megoldásokat még a közeljövőben nyakunkba szakadó problémákra sem, az utódainkról nem is beszélve.
    Bármely űrprogram, esetünkben az STS a mindenhatóságunkat volt hivatott szimbolizálni. Ma már szimbólumokra se telik. A Tégla meg utoljára repül, na bumm. Csúnya kórság látványos tünete ez, de csak a kezdet. Fel a fejjel, legalább nem ágyban, párnák közt halunk meg, ez egyre valószínűbb :)
  • nyirog
    #173
    Nem tudom ki a retek írta ezt a túl pozitív cikket, de véleményem szerint kitörölheti vele a seggét!
  • Sir Ny
    #172
    Se az űrsikló korszak, se az űrsikló program nem kötőjeles, a véget ér meg jó külön is. Az űrsikló az nem folyamatos melléknév, hanem főnév, a vég pedig tárgy, és nem igekötő. Amiket a firefox aláhúzott neked, azokat te tudod jól.
  • Doktor Kotász
    #171
    Állampapírok, nyugdíjalapok, kisbefektetők. Az államadósság nem az, hogy mondjuk Japán ad nekünk kölcsön ötmilliárd dollárt, hanem az, hogy az állam kinyom 10 millió papírfecnit, amire az van írva, hogy 500 dolláros államkötvény, kifizetjük 3 év műlva 2014 június elsején, és eladja 450 dollárért. Csak már ezt sem teszik, mert elektronikusan megy. És megveszi egy nyugdíjalap, egy biztosító, egy befektetési alap az ógyfeleinek, meg Mari néni, hogy ne a zokniban legyen a pénze.
  • Doktor Kotász
    #170
    "Mégis miért darálna le az eseményhorizont? Ha a fekete-lyuk elég nagy, és az árapályerők kicsik, a bejutó test úgy halad át rajta, mintha ott sem lenne. Ez csak egy koordinátaeffektus, egy olyan felület amin csak egy irányban lehet áthaladni, de nincs ott semmi kézzel fogható. A kijárat pedig egy fehér lyuk, ott az áthaladás csak kifelé lehetséges."

    Azért elég érdekes lenne, hogyan képzeled, hogy az akréciós korongban őrvénylő, és többmillió fokon ízzó plazmán keresztől miként közelíted meg az eseményhorizontot úgy, hogy nem hullasz atomjaidra annak ellenére, hogy akkora a röntgensugárzás, hogy innen látni, és olyan drasztikusan növekszik a gravitáció az eseményhoruzont felé haladva, hogy a talpadra és a fejedre ható gravitáció közötti különbség több ezer G.

    Mert ugye a sci-fikben nagyon egyszerű leírni, hogy belépünk az eseményhorizontba, és hopsz, már az NX27 galaxis gamma kvandránsának MT63a csillagának 4-ik bolygóján is vagyunk.

    Meg ugye sok értelme van arról beszélni, hogy űrutazni úgy a legegyszerűbb, hogy elmegyünk a fekete lyukhoz. Hálistennek, nincs a közelben egy sem.
  • Doktor Kotász
    #169
    Bingó!
  • Doktor Kotász
    #168
    "Ne fárasszál már.
    Nagyon régóta elzavarták már a szaudiak a külföldieket és saját maguk bányásszák az olajat. Sőt nem csak bányásszák hanem finomítják is. "

    Az már félig trollkodás, ha tudjuk, hogy a másik mit mond, de úgy csinálunk, mintha nem azt mondaná, hogy belelehessen kötni az elsem hangzottakba.

    Mert a lényege az, hogy nem arab technológiával teszik. Mert gépsoruk arra nincsen, hogy bemegy a vas, és kijön az olajfúró torony. Ezt is csak megveszik, nem arab mérnökök üzemeltetik, talán még a segédmunkát sem helyiek végzik, hanem indiaiak. Ipar nulla, tudományos kutatás nulla, oktatás nulla azt leszámítva, hogy mit hazudoznak Allahról a turbánosképezdében. De mit kell ezt magyarázni?
  • Cat #167
    Alapkutatás kell, nem "űr infrastruktúra". Fizika, matematika. Ehhez nem kell űrállomás.
  • SchumiBacsi
    #166
    Az USA-nak konkrétan az a problémája hogy 1970-től az olajtermelése töretlenül csökken, a hiányt összevásárolják olyan helyekről ahol lassan ugyanúgy tendencia lesz a csökkenés. 2020-ig tetőzhet a világ olajtermelése, a mostani ismert és olcsón kitermelhető olajfajtákkal már tetőzik, aztán szó szerint kemény idők jönnek, A nehéz olajat meg nem fogják napi 90millió hordószámra termelni, örülhetünk ha 10millió lesz belőle, a könnyűből meg 60, és évente 2-3millió hordóval is eshet a napi termelés. Ez lényegében azt jelenti, hogy gazdasági növekedés helyett gazdasági összeomlás várható 20éven belül ha nincs olcsó alternatíva. USA háborúra készül, ez abból következik hogy a fegyverkezésre és hadseregre többszörösét költik mint az űrkutatásra -valahonnan csak kellene még a maradék olaj... Az Apolló program szvsz azért is állt le, pont a 70-es csúcs után, hirtelen dupla költsége lehetett mint a csúcs előtt. Ma pedig nem annyira az űrkutatás a lényeg, hanem kinek van több energiahordozója... illetve ki tud a legtöbbet küzdeni érte.

    Tehát most az van hogy hihetetlenül nagy sz@rban vagyunk, vagy csak simán játszanak a világgal, OPEC és nem OPEC országok, hogy menjen fel az olaj ára, új mezők legyenek elérhetők-kitermelhetők, de a lényegen nem változtat hogy lassan leáldozóban az olajkorszak, és valamit kikel ötölni helyette, és nagyon valószínű hogy a megoldást nem az ISS-en találják meg.
  • COOLancs
    #165
    Ennyi erővel az Apollo után is megszűnt az űrkorszak -.-"

    Nincs pénz az űrkutatásra: és mikor volt? mikor lesz? Soha... 60as években a gazdaság sokkal kisebb volt, mégis öntötték bele a pénzt, a 90es években ment a szekér, mégsem értek el semmit. Űrkutatás akkor lesz amikor rájönnek h ugyanolyan fontos űrkutatásba fektetni mint utat építeni, ha nincs űr infrastruktúra akkor nincs technikai fejlődés és meg van lőve az egész
    gazdaság.
  • sanyicks
    #164
    Nem 1 szabály volt az... reagan kezdte (hagyta a korrupt politikusoknak), 2006 környékére tűntettek el minden szabályozást. A hitelminősítő vizsgálatos szabály csak egy volt a sok közűl.
  • philcsy
    #163
    Egyrészt jelentős a körbetartozás. Az államkincstárakban egymás hitellevelei vannak.
    Másrészt magánbefektetők. Közvetlenül vagy közvetve bankokon keresztül.
    Pl.: Japánt főként belülről hitelezik. (Ezért nem akkora baj a >200%-os eladósodottság. A hitelező és a hitelt felvevő érdeke ugyanaz. De ez más téma.)
    Ezenkívül hitelezhet a jegybank is, de csak ott ahol elég erős a deviza ahhoz hogy kibírja a hígítást. (USA)
    A dollármilliomosok száma az idén 11 millió volt! 42700 milliárd dollár összesített vagyonnal. Na ők hitelezik a világot.
  • teddybear
    #162
    Egyébként nagyon kevés a pozitív mérlegű országköltségvetés, azoknak meg az a bajuk, hogy mit kezdjenek a pénzzel.
  • teddybear
    #161
    Körbetartozás van, és ha sok bukik viszi a többit is. Ezt hívjuk gazdasági válságnak.
  • torreadorz
    #160
    Nekem csak azt mondja meg valaki, hogyha a világ minden országának államadósága van, még Kínának is, akkor ki az úristen a hitelező aki ennyi pénzt kölcsön tud adni?
  • Irasidus
    #159
    Itt van az eredeti cikk:

    The end of the Space Age

    Bulvár, szenzációhajhász, "jövőbelátó", parasztvakító... :)
  • sascha1978
    #158
    Köszönjük Grétsy tanár úr!:)
  • Globalmaster
    #157
    Szerintem inkább az űrsikló-korszaknak van vége, mintsem az űrkorszaknak...
  • Irasidus
    #156
    Lényegében igazad van, csak éppen sok együtthatós a képlet, hogy ilyen képzavarral éljek, vagyis űrsiklóknak nem az újrafelhasználhatóság volt a hibája, hanem a bonyolult újrafelhasználható rendszer gazdaságtalansága. Meg még számtalan egyéb probléma.

    Mindenkinek:

    A NASA költségvetése még így, megnyirbálva is sokszorosa más államokhoz képest (persze lehetne több is, de ez van). Volt egy hidegháború amikor minden pénzt beleöltek az emberes űrhajózásba, és most, az utóbbi évtizedekben - fájón - de "realizálják" a költségeket, ami a fejlődés motorja is lehet... Bulvár cím.

  • endrev
    #155
    Nagyon jó a cikk, csak televan helyesírási hibákkal a sok jónép meg ebből tanul aztán. (A televan egybeírandó, mert a "tele" itt igekötő-funkciójú, hiába húzza alá itt nekem a buta helyesírásellenőrző. A helyesírásellenőrző is egybeírandó, mert a "helyesírás" nem melléknév, hanem ez egy ilyen összetett fogalom, ráadásul a szótagok száma nem éri el a 9-et, ami miatt már kötőjelet kellene használni.)

    A "véget ér"-t nem véletlenül mondjuk egybevonva, ugyanis egy elvont fogalmat jelöl, nem fizikai eseményt, ennek eszközeként a "véget" az itt igekötő, ezért helyesen: végetér. Ahogy az "egybeír" sem "egybe ír", mert az "egybe"-előtag itt igekötő-funkcióval bír.

    Az "űrsikló programjának" kötőjellel írandó, mert egyrészt az űrsikló itt nem melléknév (és a birtokviszonyban nem az "űrsikló" az alany, hanem az Egyesült Államok", akié a helyesen írva: "űrsikló-program"), másrészt ez így különírva azt jelenti, hogy ez egy program, ami siklik az űrben, vagy azt hogy a program az űrsiklóé, nem az USA-é. Az "űrszállítmányozási rendszer" azért írandó külön, mert az "űrszállítmányozási" az már melléknévvé van képezve az 'i' által. Űrsikló-korszak dettó; NEM "űrsikló korszak", ez a korszak nem siklik az űrben, stb.

    Kérem szépen (jogosan), ne az olvasóknak kelljen már lektorálni a leadott cikkeket! Köszönöm.

    (Tudom hogy ez ahhoz képest semmi, hogy végetér az űrsikló-korszak, de azon nem tudunk változtatni, ezen igen.)
  • NEXUS6
    #154
    Nem igaz az egész Reagannel kezdődött. Ő tért át a progresszív adórendszerről a lineárisra, ami miatt csökkentek az állami bevételek, elkezdett nőni a különbség a társadalmi rétegek között. Megindult a középosztály felszívódása.
  • Molnibalage
    #153
    Iknább csak belátják, hogy jelen állapotban az újrafelhasználható űreszköz lehet, hogy magasabb technikai szintet képvisel, de ezt a hajadra keneted, ha egy nem újrafelhasználható űreszköz olcsóbban visz fel mindent az elkövetkező mondjuk 30 évben, mert ennyit tudnak az alkalmatott technológia.
  • philcsy
    #152
    Éppen most olvastam egy cikket Kína adósságáról.

    Azt írja, hogy ebbe a 17%-os államadósságba nincs beleszámolva a helyi kormányzatok tartozásai. Ezzel együtt 44-45% lenne. Illetve sok tevékenység ki van szervezve állami cégekbe, amelyek adóssága még erre rájön. A teljes adósságot 71%-ra becsülik.

    Ráadásul ezek a számítások minden bizonnyal alul becsültek. A hivatalos információk pedig kozmetikázottak. Erre az egyik példa a nem teljesítő hitelek aránya, ami a 2004-es 17%-ról a jelenlegi 1%-ra csökkent hivatalosan. A 2008-ban pl.: 6%-ról 2%-ra esett vissza.

    link
  • JTBM
    #151
    Nem igaz, Clinton vonatta vissza a kötelező hitelminősítő vizsgálatot, hogy a prolik is saját tulajdonú lakáshoz juthassanak.

    Bush hibája az volt, hogy nem vette észre a lufit és nem állította vissza a kötelező hitelminősítő vizsgálatot.
  • JTBM
    #150
    Ha a US állam csődbe megy, akkor a gazdaság nem omlik össze, hanem az állami kifizetések csökkennek a bevételek szintjére (0%-os hiány)

    Mivel a kifizetések legnagyobb része a proliknak megy, ezért ők szívnak ezzel.

    Kínának van $3000Mrd tartaléka. Kínának 17%-os az eladósodottsága, amit 100%-ban belső piacról pénzelnek.

    Kína nagyon jó pénzügyi helyzetben van, legfeljebb a növekedési üteme csökken majd le 10+%-ról mondjuk egy kezelhető 6%-ra...
  • sanyicks
    #149
    A hitelválság többek között bokorgyuri hagyatéka. Az ő idejében vonták vissza az utolsó bankkorlátozó szabályokat, és az ő idejében durvult be erőteljesen az átminősítgetős, agyatlanul hitelezős "talán nem derül ki" mutyi. Persze a zobama is egy pöcs, sok majom azt hitte megváltja a világot, azt ugyanúgy maszatol...
  • JTBM
    #148
    Látom, még soha nem jártál az US-ban.

    Én ott éltem és dolgoztam 3 évig.

    Amit leírtál, az mind baromság...
  • szasz85
    #147
    Az űrkutatás mindig is a legutolsó volt a fizetési listán, főleg mikor válság van. Most, hogy az USA kissé megroggyant és kezdi elveszíteni a vezető pozícióját nem csoda hogy nem öntik a pénzt a NASA-ba.

    Azt viszont nem mondanám hogy vége az űrkorszaknak, inkább vége az első szakaszának ami után egy kis szünet következik. A jelenlegi emberi technológia elérte a csúcsát és sokkal többet már nem lehet kihozni belőle. Jelentős újítás nélkül nincs értelme továbblépni.