Amazon: már vezetnek az e-könyvek
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Ahogy írtad magazinokra, képeskönyvekre ideális (ha viszonylag megközelíti a formázása a megjelenítõ méretét) másra nagyon nem, épp a formai kötöttsége miatt.
- 150eFt
- akkora mint egy gyúródeszka
- lámpába nézel színes üvegen keresztül (szétb..sza a szemed)
- csak sötétben használható
- max 1 napig
- egy felfújt okostelefon (mindenre jó kicsit, de igazán semmire se)
Ezzel szemben egy Kindle:
- 32eFt (szállítással, mindennel)
- belefér egy öltöny zsebébe, vagy egy autóstáskába
- kvázi papírt nézel (na jó, mûanyag lapot, lényeg hogy teljesen semleges a szem számára)
- napfényben kiválóan olvasható
- 1 hónapig
- e-book olvasó (erre van kihegyezve, beépített, de cserélhetõ szótár, megjegyzésfûzés, felolvasás angolul, stb)
Nyilván lehet iPadon is e-bookot olvasni, ez éppen csak 1 fokozattal kevésbé szar, mint monitoron. És ég és föld a Kindlehez képest. Az Kindle egy kalapács. Célszerszám. Az iPad egy franciakulcs: univerzális szerszám. De szöget ne verj be vele mert elhajlik, anyát nem tudsz vele megfogni mert bumfordi és nem fér oda, csövet se tudsz vele fogni, mert egy csõfogóhoz képest légyfingnyi az ereje. Vagyis univerzális kalap sz.r, drágán.
Egy ipadon teljesen jól olvasható
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Képek: nem tudom mi lesz belõlük, szerintem simán qkázza, bár a Callibre akár kezelheti is õket, de az 1 pilótafülke, szóval azzal nem görcsöltem.
Erre tudnál linket mutatni, mert én 1 féle milliós árú Adobe szerverrõl tudok, de az pont nem kell ehhez a témához (az realtime video cuccokhoz kell csak). Ami meg kellene az inkább pár 100eFt-s nagyságrendû. És mondjuk elég 1 gépre raknod, nem kell mind a 30 frontend szerverre, ha napi szinten annyit akarsz forgalmazni mint mondjuk egy Amazon (ami valljuk be üzleti tervnek elég impresszív). Magyarán ha megveszel egy fotóboltot, az is többe kerül mint az Adobe szervere.
"Ha ilyet meg akarsz valósítani, ennek is lesz költségvonzata, mind sw fejlesztésben, mind üzemeltetésben."
Üzemeltetésben mi? A script, ami rárakja a vízjelet enni kér? Itt pár 100kb-os fájlokról beszélünk, nem lesz hengerfejes a szerver attól hogy rájuk kell raknia egy vízjelet.
"Jól mehet neked, ha otthon ilyenek hevernek. Az, hogy egy pc-re apache, mysql, php fel van hajítva, az nem szerver. Mellesleg, a biztonsági tanúsítványokat sem ingyen szórják (mert ugye ssl-hez az is kell)."
De, az is szerver, mivel egy 200eFt-ért megvehetõ átlagPC (amibõl 70eFt kb táp+ház) simán elvisz egy e-boltot úgy, hogy a 100Mbites sávszél fogja lekorlátozni, nem a gép teljesítménye. A mysql-t egyébként nem kell lesajnálni azért,mert ingyenes. Doldoztam már Sybase-el, MSSQL-el, PostgreSQL-el, mySQL-el, jelenleg Oracle-val tolom, de mind közül a legjobb teljesítményt a mySQL nyújtja.
A tanúsítvány amirõl meg beszélsz pontosan 10eFt/év (most vettünk).
""Melyik részéhez kell az a nagy alaptõke??"
...Persze lehet, hogy neked pár millió az aprópénz."
Ha figyelembe vesszük hogy egy pláza beli Alexandra/Libri havi bérleti díja közelíti a 10 milliót, akkor ez a költség ténylegesen a lóf.sz kategóriába tartozik.
Az a realitás, hogy egy elektronikus könyvesbolt fenntartása fejlesztéssel-üzemeltetéssel-tokkal-vonóval nem lenne 1%-a se egy valódi terjesztõi hálózat fenntartásának. 10MFt-ot ha valaki le tud tenni az asztalra és ad fél évet, akkor szállítom neki, és további 5 évig ingyen üzemeltetem - forgalomtól, mindentõl függetlenül, és egy deka plusz költsége nem lesz (még céget is bejegyzek a számára).
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Egyébként sok mindennel egyet értek, de a pdf, mint formátum téngyleg nem tökéletes. Azért mert egy 9-10 hüvelykes tabletra formázott pdf, nem biztos, hogy kényelmesen olvasható, egy 4 hüvelykes okostelefonon, illetve fordítva.
A cél pedig hogy minél több platformon elérhetõ legyen a könyv.
"A kiadók, szerzõk pontosan tudják, mit akarnak:
PRC és/vagy ePub formátumot, másolásvédelemmel."
Oké én meg azt mondom, ha a pdf-et kihagyják nagy bakot lõnek.
"Az Adobe a DRM-ért fog díjat kérni."
Adobe féle DRM-et nem szeretnék használni már leírtam.
"A pdf-et meg nem fogják megvenni, mert e-könyvolvasón, mobil eszközön kvázi használhatatlan. Amire te gondolsz, az az ePub. Kindle esetén meg annak a sajátja."
Mármint arra gondolsz, hogy szinte minden mobil eszközre létezik pdf olvasó? Arra gondolsz, hogy jelenleg lényegesen több tablet van forgalomban mint eolvasó és azokon a pdf a kvázi standard? Mármint arra gondolsz, hogy torrent oldalakon is azért van fent a tartalom 90%-a pdf-ben mert használhatatlan és senki nem használja? Egy a baj a gondolatmeneteddel amit már korábban is írtam. Amit én eddig megvettem azt pdf-ben vettem. Amint más is írta itt, Õ is azt használja. Eddig 2 BD lemezem van tele pdf-el, de ha te mondod akkor biztos használhatatlan.
"És ingyen kaptál szervert, nem kell kitermelned az árát."
Nem mondtam, de ha ismered a piacot akkor pontosan tudod, hogy egy relativ nagyobbacska cégnél mindig van kihasználatlan szerver vagy szerver kapacitás.
Van itt mellettem egy használaton kivül szerver Xeon procival, Raidel, 16GB RAM-mal, kezdetnek több mint elég, de a mûködõ szervereink is szerintem 20-30%-ban vannak éppen kihasználva max.
"De. Nézz csak szét."
Hát én ugyanolyat látok csak amirõl én beszélek a bookline csak akkor reklámoz konkrét könyvet ha a kiadóval karöltve teszik ezt, vagy érdeke fûzõdik hozzá.
"Voltaképp miért is vinné akkor a te webshopodba a kiadványait bármelyik kiadó? Hiszen semmi pluszt nem tudsz felmutatni ahhoz képest, mintha a saját webshopjában árulná a könyveit. Ezért viszik inkább a nagy terjesztõkhöz (lásd Bookline)"
No akkor kezd elõlrõl és olvass vissza, hogy honnan is indultunk.
"Megint csak légbõl kapott számok."
Minden ötlet "légbõl kapott" számokkal kezdõdik.
"Tehát mint kiderült, az egész "ennyiért meg annyiért megoldható lenne" nem alapul máson, mint hasraütésen."
Mint minden elõzetes info. Ha hasraütésre sem jön ki valami jól akkor kár beleölni hetek / hónapok munkáját. Persze ha sok a szabadidõd akkor megteheted, nekem alig van szabadidõm így is, ha valami "hasraütésre" nem tetszik akkor nem is fogok beledobni 120 munkaórát, annál drágább az órabérem.
"A könyvkiadás, terjesztés mûködésének, szerkezetének, az e-könyv elõállítás, forgalmazás sajátosságainak bárminemû ismerete nélkül tettél olyan kijelentéseket, melyek nem igazán megalapozottak."
Mivel egy forumon vagyunk, nem egy üzleti megbeszélésen. (azt halványan jegyzem meg, hogy eszem ágában sem volt ilyen üzletet nyitni, de aki azt mondja, hogy 1500 forintért kell adni egy ebookot, meg hogy szerver és egyéb üzemeltetésnek mekkora költségei vannak az hazudik. Ez tény)
"Végsõ az derült ki, hogy olyan szolgáltatást kínálnál melyet sem a kiadók, szerzõk, sem a vásárlók nem keresnének, ráadásul annyiért, amennyi valószínûleg hosszabb távon sem lenne képes kitermelni a saját költségeit."
Hááát egy bevezetett központi portál mindenkinek jobb, mert nem fognak az emberek 27 helyre regisztrálni, a szerzõknek nyilván valóan elõnyösebb lenne, a jelenlegi bevételük akár többszörösét kaphatnák, a vásárlókról nem is beszélve, helytõl függetlenül elérem az egész magyar nyelvû lakosságot (és ki gátolna meg benne, hogy román / szerb / angol / stb fordítású változatot is áruljak azokból amikbõl saját joggal rendelkezek?), nekik nem kell otthonról kimozdulniuk, automatikusan értesítést kapnak az újdonságokról és két gombnyomás után az eszközükön lehet a könyv / magazin / képregény / akármi.
"Halkan jegyzem meg, hogy míg egy papír könyvnél 5000-es példányszám jónak mondható, addig egy e-könyv esetében valószínûleg még évekig ennél jóval alacsonyabb számokkal kell kalkulálni."
Az 5000 ma NAGYON jónak mondható, de én a havi 10.000 feletti forgalmat nem 1 könybõl szeretném elérni hanem értelem szerûen több százból, több ezerbõl.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
A kiadók, szerzõk pontosan tudják, mit akarnak:
PRC és/vagy ePub formátumot, másolásvédelemmel.
(Az más kérdés, hogy a másolásvédelem árt vagy használ az üzletnek és mennyire tetszik a vásárlóknak.)
"Megjegyzem nekem nincs szükségem adobe-tól semmilyen szerver oldali megoldásra. Kész PDF-et teszek fel a szerverre, a pdf meg nyilt fájl formátum, semmilyen pénzt nem kér érte az Adobe."
Az Adobe a DRM-ért fog díjat kérni.
A pdf-et meg nem fogják megvenni, mert e-könyvolvasón, mobil eszközön kvázi használhatatlan. Amire te gondolsz, az az ePub. Kindle esetén meg annak a sajátja.
"Nem mondtam, hogy otthon van. Informatikai cégem van mellesleg."
És ingyen kaptál szervert, nem kell kitermelned az árát.
"Ha nem tûnt volna fel én a terjesztõ vagyok ebben a vonatkozásban és nem a kiadó. Nem a terjesztõ reklámozza a könyvet."
De. Nézz csak szét.
Persze a kiadók is reklámozzák a saját címeiket, de jellemzõen a saját forgalmazás növeléséért. Ami meg nem a te forgalmad növeli.
"nekem eszem ágában sincs reklámozni kibuci illés új könyvét, az abszolút a kiadó dolga"
Voltaképp miért is vinné akkor a te webshopodba a kiadványait bármelyik kiadó? Hiszen semmi pluszt nem tudsz felmutatni ahhoz képest, mintha a saját webshopjában árulná a könyveit. Ezért viszik inkább a nagy terjesztõkhöz (lásd Bookline).
"Valóban. Gondolod, hogy ezt így, azt meg amúgy, ennyiért vagy annyiért lehetne megcsinálni. Csak közben a valósággal kevés kapcsolatban állnak ezek az elgondolásaid."
Én meg úgy gondolom, hogy jelenleg két cégem van, két külön mûfajban, pontosan rálátok néhány dologra, olyanra is amit sokan szeretnek túlmisztifikálni.
"Értelemszerûen az egész üzemeltetés akkor éri meg ha havi 10e+ eladásról beszélünk, és ez egy jól irányzott megoldással szerintem elérhetõ, bár kétségtelen, hogy évekbe telne a felfutás."
Megint csak légbõl kapott számok.
"Gyanítom hogy a számolásom után kiderülne, hogy néhány százalékot tévedtem csak. A rutin miatt ez már csak így szokott lenni."
Tehát mint kiderült, az egész "ennyiért meg annyiért megoldható lenne" nem alapul máson, mint hasraütésen.
A könyvkiadás, terjesztés mûködésének, szerkezetének, az e-könyv elõállítás, forgalmazás sajátosságainak bárminemû ismerete nélkül tettél olyan kijelentéseket, melyek nem igazán megalapozottak.
Végsõ az derült ki, hogy olyan szolgáltatást kínálnál melyet sem a kiadók, szerzõk, sem a vásárlók nem keresnének, ráadásul annyiért, amennyi valószínûleg hosszabb távon sem lenne képes kitermelni a saját költségeit.
(Halkan jegyzem meg, hogy míg egy papír könyvnél 5000-es példányszám jónak mondható, addig egy e-könyv esetében valószínûleg még évekig ennél jóval alacsonyabb számokkal kell kalkulálni.)
Minden jog fenntartva!
Persze folyamatosan csak elvi lehetõségrõl beszélünk, de lassan összejön annyi ötlet, hogy már érdemes lesz komolyan elgondolkodni rajta :)
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Én magam még mindig a papír alapura esküszöm. Bár érzem, hogy elvonul felettem az idõ. Lassan már vágyódok is valami normális könyvolvasóra. De...
Épp tegnap vettem meg a Trónok Harcát és valahogy a könyv szaga, kivitel, maga fizikális mivolta vonzó a számomra. Ha csak rápittyentem valahogy egy gépre, valahogy olyan nem ugyan az. Persze értem én, hogy nem lehet minden megvenni, meg ha utazik az ember a tatyójában van 10.000 db könyv egy ilyen géppel.
- Turian Brandy, triple filtered, then introduced into the suit through an emergency induction port. - That's a straw, Tali. - Emergency... induction... port...
Csakhogy pdf-et nem sokan fognak venni :).
"Használnál. De vagy olyat fogsz használni amilyet a kiadó akar, vagy máshoz viszi a könyveket."
Ahogy én nézem a kiadóknak nincs erre ötletük, azt nekem kellene prezentálni feléjük, õket csak a biztonság érdekli.
"Megjegyzem, az adobe pl. milliós nagyságrendû összeget kér a szerver oldali megoldásáért. És ebben még nincs benne a példányonkénti licensz ára."
Megjegyzem nekem nincs szükségem adobe-tól semmilyen szerver oldali megoldásra. Kész PDF-et teszek fel a szerverre, a pdf meg nyilt fájl formátum, semmilyen pénzt nem kér érte az Adobe.
"Ha ilyet meg akarsz valósítani, ennek is lesz költségvonzata, mind sw fejlesztésben, mind üzemeltetésben."
Természetesen, de nem egy bonyolult dolog.
"Jól mehet neked, ha otthon ilyenek hevernek. Az, hogy egy pc-re apache, mysql, php fel van hajítva, az nem szerver. Mellesleg, a biztonsági tanúsítványokat sem ingyen szórják (mert ugye ssl-hez az is kell)."
Nem mondtam, hogy otthon van. Informatikai cégem van mellesleg.
"Ezt a költséget gondolom majd valami szponzor fogja elõteremteni. :)"
Azért szarul nézne ki ha bármilyen vállalkozásba, lehetõségbe gondolkozok és nem tudnék letenni az asztalra 1-2M forintot. Akinek 50e forintja van az meg gondolom nem azon gondolkodik, hogy hogy lehetne valamit megcsinálni, mert akkor már régen bukta.
"Ha nem tûnt volna fel, akkor nem rádióban, tv-ben reklámozzák a könyveket általában."
Ha nem tûnt volna fel én a terjesztõ vagyok ebben a vonatkozásban és nem a kiadó. Nem a terjesztõ reklámozza a könyvet. Én a webshopot reklámoznám ahol elérhetõek a könyvek! Az más dolog, hogy ügyes konstrukcióban a kiadóval együtt a könyvet és a webshopot is reklámozzuk.
"Tisztában vagy vele egyáltalán, hogy mekkorák a reklámköltségek különféle médiumokban?"
Természetesen hiszen most is hirdetek, ahol van értelme, de mint mondottam te valamit félre értettél, nekem eszem ágában sincs reklámozni kibuci illés új könyvét, az abszolút a kiadó dolga (mint a nem elektronikus példányoknál is)
"Valóban. Gondolod, hogy ezt így, azt meg amúgy, ennyiért vagy annyiért lehetne megcsinálni. Csak közben a valósággal kevés kapcsolatban állnak ezek az elgondolásaid."
Én meg úgy gondolom, hogy jelenleg két cégem van, két külön mûfajban, pontosan rálátok néhány dologra, olyanra is amit sokan szeretnek túlmisztifikálni.
"Ha mégis gondolod, nézz utána a konkrét költségeknek és az eladott példányszámoknak."
Mivel ez egy hirtelen beszélgetés itt, ezért nyilván nem számolta ki forintra pontosan de azért van valami rutinom már amivel tudok fejben kalkulálni.
Értelemszerûen az egész üzemeltetés akkor éri meg ha havi 10e+ eladásról beszélünk, és ez egy jól irányzott megoldással szerintem elérhetõ, bár kétségtelen, hogy évekbe telne a felfutás.
"Aztán egyszerû osztás után meglátod, mi fér bele ekkora keretbe."
Gyanítom hogy a számolásom után kiderülne, hogy néhány százalékot tévedtem csak. A rutin miatt ez már csak így szokott lenni.
"A fentiekhez pár millió Ft mindenképp."
Hosszú távon mindenképpen, de ha azt veszem figyelembe, hogy pár millió alatt igazából semmit nem lehet csinálni, akkor miért várnánk el, hogy ez kivétel legyen?
"Ha azt nézzük, hogy jó eséllyel legalább hónapokig (de lehet, hogy 1-2 évig) veszteséges lesz az egész, akkor akár tízmilliós nagyságrendû tõke kell, hogy a kiadásokat fedezni tudd."
A reklámok jelentik az egyetlen igazi veszteséget. A többi kiadás az olyan alacsony, hogy terhelési határon belül marad.
"Persze lehet, hogy neked pár millió az aprópénz."
Nem aprópénz, de egy vállalkozáshoz mindenképpen az. Mint fentebb is leírtam pénz nélkül nem lehet vállalkozni aki mást állít az hazudik.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Két jelentõs formátum van ma: az amazoné, és az adobe-é.
Az egyik esetben a formátum kerülne pénzbe, másik esetben a DRM használata.
És nem 10 Ft-tal lesz drágább, hanem amennyit a jogtulaj példányonként kér.
"DRM-re inkább saját megoldást használnék"
Használnál. De vagy olyat fogsz használni amilyet a kiadó akar, vagy máshoz viszi a könyveket. Megjegyzem, az adobe pl. milliós nagyságrendû összeget kér a szerver oldali megoldásáért. És ebben még nincs benne a példányonkénti licensz ára.
"valami olyasmire gondolok, hogy a bejelentkezõk vízjellel ellátott fájlt tölthetnének le"
Ha ilyet meg akarsz valósítani, ennek is lesz költségvonzata, mind sw fejlesztésben, mind üzemeltetésben.
Ne viccelj már. Most is van mellettem egy szervez ami jelenleg ki van kapcsolva csak áldogál itt."
Jól mehet neked, ha otthon ilyenek hevernek. Az, hogy egy pc-re apache, mysql, php fel van hajítva, az nem szerver. Mellesleg, a biztonsági tanúsítványokat sem ingyen szórják (mert ugye ssl-hez az is kell).
"Ez a része a tényleges befektetés, mert saját motor és felület készítése bele kerülne 2-3 hónapba meg párszáz ezer forintba. Ez a legkomolyabb tétel."
Ezt a költséget gondolom majd valami szponzor fogja elõteremteni. :)
reklám:
"Hát ez kb 1 telefonba kerül mindenkinek. Na most tényleg ne legyetek már demagógok. Bármelyik rádiót felhívom már küldik is az üzletkötõt, ugyanígy az újságok, tv, stb."
Ha nem tûnt volna fel, akkor nem rádióban, tv-ben reklámozzák a könyveket általában. Részletes reklámstratégia nélkül senki nem fog komolyan venni. Részletes tervet kell felmutatni, azt is valakinek meg kell csinálni. Gondolom ez is kész van már, pontos költségtervvel. Példányonkénti bontásban, persze.
Tisztában vagy vele egyáltalán, hogy mekkorák a reklámköltségek különféle médiumokban?
"A gondom a siker kétségessége."
Valóban. Gondolod, hogy ezt így, azt meg amúgy, ennyiért vagy annyiért lehetne megcsinálni. Csak közben a valósággal kevés kapcsolatban állnak ezek az elgondolásaid. Ha mégis gondolod, nézz utána a konkrét költségeknek és az eladott példányszámoknak. Aztán egyszerû osztás után meglátod, mi fér bele ekkora keretbe.
"Melyik részéhez kell az a nagy alaptõke??"
A fentiekhez pár millió Ft mindenképp. Ha azt nézzük, hogy jó eséllyel legalább hónapokig (de lehet, hogy 1-2 évig) veszteséges lesz az egész, akkor akár tízmilliós nagyságrendû tõke kell, hogy a kiadásokat fedezni tudd.
Persze lehet, hogy neked pár millió az aprópénz.
Minden jog fenntartva!
A gond az, hogy jobbára 9-10 éves könyvek, és az eladó - aki kizárólag fantasy regényekkel foglalkozik - biztosított affelõl, hogy lefordították, csak a koruk miatt nem rendelhetõek. Mellesleg én magam is valószínûtlennek tartom hogy Forgotten Realms, Dragonlance stb. könyveket ne fordítottak volna magyarra kivétel nélkül.
Az én istenemnek kalapácsa van, a tied egy keresztre szögezve halt meg .... összeraktad?
és kiadja a magyar címeket, legalább tudd mit kell keresni
Országos Széchényi Könyvtár katalógusa elvileg az összes Magyarországon kiadott könyvet tartalmazza
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Az én istenemnek kalapácsa van, a tied egy keresztre szögezve halt meg .... összeraktad?
én láttam olyat hogy album ami 15-20 éve akkori pénzen volt 6-7 ezer, antikváriumban 1000 Ft
szal, lehet azért jókat kifogni, ritkaságért persze perkálni kell
Esetleg angol cím? :)
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Az én istenemnek kalapácsa van, a tied egy keresztre szögezve halt meg .... összeraktad?
antikvárium is létezik, meg vatera, ott fillérekért lehet bármit szerezni
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Az én istenemnek kalapácsa van, a tied egy keresztre szögezve halt meg .... összeraktad?
Ha ezeket megszerzed nekem magyarország _bármelyik_ könyvtárában könyvtárközivel, akkor a seggnyalás még fennáll!
Az én istenemnek kalapácsa van, a tied egy keresztre szögezve halt meg .... összeraktad?
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Errõl egy Supernatural jelenet jut eszembe! :D
Bobby: I asked for a computer.
Sam: It is a computer.
Bobby: A computer has buttons!
Az én istenemnek kalapácsa van, a tied egy keresztre szögezve halt meg .... összeraktad?
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu