52
-
redgreen #11 Az oxigénszenzor (lambda-szonda) két percen belül üzemi hőmérsékletre melegszik a kipufogógáztól, ha fűtött kivitel, akkor még hamarabb. A problémád lehet mechanikus hiba az alapjárati rendszerben, ami csak hidegben jön elő, vagy hűtővízhőmérséklet-szenzor is.
(De nem vagyok autószerelő, csak annyit értek hozzájuk, amennyi egy opensource ECU szoftveres fejlesztése közben rám ragadt.) -
VinczeLacz #10 Az túl egyszerű lenne, és kevesebbet járnál márka szervizbe. Márpedig minnél többet jársz, nekik ez annál jobb. És tesznek is ennek javára :) -
kvp #9 "Mikor szinte pattog a kerék, akkor mégis hogy legyen állandó a fékhatás?"
Leirtam a harom konkret esetet. A fekhatas nem romlik, hanem bizonyos a felengedettol eltero pedalallasoknal egyszeruen 0. Ez csak akkor jon elo, ha a kiporgesgatlo is aktiv es ilyet pl. a rossz ut tud eloidezni. Ilyenkor a fekek nem fognak, csak ha valaki tovig nyomja a pedalt.
A tempomat hiba pedig jopar ember (legutobb egy egesz csalad) halalat okozta. A botranyt vegul az robbantotta ki, hogy valaki publikalta a telefonbeszelgetest az egyik utas es a rendorseg kozott, ugyanis amikor nem tudtak megallni az egyikuk felhivta a rendoroket es segitseget kert. Aztan kb. 1 perccel kesobb csak a baleset hangja hallatszik amikor meghaltak. Az utkozeskor az auto 200 korul ment, allo benzinmotorral es teljesen behuzott (mar langolo) tarcsafekekkel, csak a meghibasodott vezerlesu villanymotor hajtotta.
Egyebkent lehetne hibrid autot gyartani biztonsagosabb technologiaval is. Ha csak a felet betartanak a vasuti biztonsagi eloirasoknak, mar akkor nem lenne gond. A lenyeg, hogy minden meghibasodas egy biztonsagos megallashoz vezessen, fuggetlenul attol, hogy szoftveres vagy hardveres hiba van. Jo pelda a trolik vezerlese. Ha a vezerles elromlik, egy kapcsoloval aramtalanithato a motor es a fek is nyomas alatt van oldott allapotban, tehat a suritett levego kiengedesevel barmikor megallithato a jarmu. A fekpedal pedig ugy van megoldva, hogy az elso par fokozat csak motorfek, de ha jobban lenyomja a vezeto a pedalt, akkor bekapcsol a legfek is, a motorfek melle, tehat atmenetkor sem szunhet meg a fekhatas.
Az elso hibrid auto az inditomotoros ford t modell volt, ugyanis az edison fele villanyauto motorjat kapta inditomotor/generatornak. Ha elfogyott a benzin, meg jopar kilometert lehett menni az inditomotorral. Kozel 100 evvel kesobb ennek a valtojat es hajtaslancat kapta a prius is, csak most mar nem labbal kell nyomkodni a sebvaltot, kezzel huzni a gazkart, hanem mindez automatikus. A t modelleket ugy lehett megallitani, ha ket tetszoleges pedalt egyszerre lenyomott az ember, viszont a priusban mindez mar szervokkal tortenik, tehat nem iranyithato semmi kozvetlenul. Viszont erre nem feltetlen van szukseg. Egy troli elektronikaja (elektromechanikus kapcsolok) boven eleg lenne az autokba is, a felsovezetek helyett a benzinotoros generatort hasznalva aramforraskent. Mindezt suritett levegos fekrendszerrel es felfuggesztessel. Egy ilyen jarmu biztosan megbizhato lenne es csak par egyszeru alkatreszt igenyel, viszont uzembiztosan elmegy egy olyan 30-40 evig. -
redgreen #8 A legtöbb rendszer automatikusan vált biztonsági üzemmódba, ha szenzorhibát érzékel (pl. oxigénszenzor "lambda" jel elmegy, vagy a légbeömlő nyomás "MAP" szenzor hihetetlen értéket mutat). Ilyenkor kigyullad a motorhiba-lámpa de általában (típusfüggő a dolog) csökkent teljesítménnyel tudsz tovább döcögni, amennyiben nem volt létfontosságú az adott elem. Valójában ilyenkor a motor kímélése miatt nem is szabadna hajtani az autót (vagy motorkerékpárt), de ha az elektronika mégis megengedi, akkor már a Te döntésed, hogy mi a fontosabb: az, hogy időben odaérj, vagy hogy megússz egy motorcserét.
Én inkább a visszajelzést hiányolom az autó részéről. A hibakódokat ugyanis csak szervizkomputerrel lehet kiolvasni, az autó nem köti a használója orrára. Pedig nyugodtan ki lehetne jelezni a kódot, és benne lehetne a gépkönyvben a fordítókulcs, ami alapján a vezető eldönthetné, hogy mennyire súlyos a hiba, vállalja-e a kockázatot. Vagy ha műszaki analfabéta, felhívhatna egy szervizt, és megkérdezné a kód ismeretében. -
VinczeLacz #7 A cikkeket olvasgatva, itt egyszerűen arról van szó, hogy nagyon rossz úton, nem megfelelő a fékhatás, a sima úthoz képest. Ez így eléggé fel van fújva. Mikor szinte pattog a kerék, akkor mégis hogy legyen állandó a fékhatás? -
#6
pedig szerintem elég egyértelmű, hogy a szoftver jelenti a fejlődést hosszútávon, akármennyire is gyerekcipőben jár most a technika - nem is a jelenből kell kiindulni.
utópia:
ha elterjednek a teljesen számítógép által vezetett személyautók, biztos lesz majd 10-100-1000-10000 stb. baleset, amiért a hibásan működő/rosszul megírt program a felelős, de van egy fontos dolog. a vezérlő szoftvert lehet javítani/tökéletesíteni, az embert nem. mindig lesznek ittas/elalvó/felelőtlen/béna sofőrök, akik veszélyeztetik mások életét.
persze egy ilyen bonyolult rendszertől nyilván nem várható el, hogy tökéletes legyen, de az teljesen reális követelmény, hogy megtizedelje a balesetek számát. ha megakadályoz 100 balesetet, de okoz 10 másikat, akkor az már elég sikeresnek mondható - és egy ilyen szintű autó már nem is áll annyira messze a valóságtól, néhány részlete már meg is jelent tulajdonképpen. (akadály figyelés - automatikus fékezés, dugóban araszolás, távolságtartó tempomat, sáv elhagyásakor riasztás, táblafigyelés stb.) -
#5
fasza. akkor nem is olyan para egy 94-es scorpio-nál, ha hidegben 1x-1x leáll hideg motorral. -
Dodo55 #4 Nekünk van egy 96-os Daewoo Racer-ünk. Lehet valami szenzor a hibás, de a lényeg, hogy 0° és -5° fok között néha fogja magát, és nem engedi vissza a gázt(pedál visszajön természetesen). Elég érdekes volt pl piros lámpánál max fordulattal pörgő motorral állni, meg egy körforgalomban padlógázzal menni 2-esben.
Pedig csak egy egyszerű ECU van benne, a gázpedál is mechanikus, aztán mégis para néha emiatt. Az biztos, hogy valamiért szarrá akarja dúsítani a keveréket, csak nem tudjuk miért. Üzemi hőfokon meg gyönyörűen megy. Egy haverom azt mondta lehet lambda szonda, de az elvileg hidegben nem képes működni fizikailag. -
flatszeru #3 régebben volt egy citroen xsara picasso a családban.Egyszer csak fogta magát és azt mondta motorhiba van.Vagy néha más hibát jelzett.
Elvittük szervízbe.Kiderült,hogy semmi baja csak hibás a szoftver ezért frissíteni kell.Egy kocsit.Azért gáz,hogy már olyan lesz lassan az autó is mint egy dvd meghajtó.Firmware frissíteni kell időnként hogy jól működjön.
Szopás -
pasi29uk #2 Véleményem szerint kellene egy kapcsoló amivel "safe módba" lehet zökkenteni a vasat. Ekkor pedig csak a legfontosabb rendszerek működnének.
Fontosabb, hogy eljussak a célba mintsem várjam a sárga angyalt egy puszta közepén... még egy gyenge pillanatomban felgyújtanám, hogy ott rohadjon meg a kompjuter ahol van ;) -
kvp #1 A priusnak tobb baja is van a szoftverevel. Az egyik a tempomat hibaja, amikor a gazpedal hasznalata nelkul emeli valaki a sebesseget, akkor kiakad es a gomb elengedese utan is porog felfele. A masik a fekrendszer hibaja, amennyiben a motorfek kikapcsolasa es a hidraulikus fek bekapcsolasa kozott van egy holtter, amikor a fekpedal nem hat. A harmadik gond egyfajta kompozit hiba, amikor a sokat emlegetett szonyeg megakadalyozza, hogy a fekpedalt tovig nyomjak, ugyanis ez a mozdulat vegezne a hibas tempomat kikapcsolasat es a fekrendszer bekapcsolasat.
Hogy kellene ezt rendesen megoldani:
-a fekpedal felso N fokozata maradna eletronikus a motorfekhez
-a fekpedal also N fokozata a motorfek _mellett_ mukodtetne a hidraulikus fekeket is (nem lenne holtter)
-a fekpedal legtobb fokozata mechanikusan elvenne a tapot a motorvezerlorol, tehat onnantol aram csak a motortol aramolhatna az aksik fele, ellenkezo iranyba nem
-a tempomat kikapcsolasahoz kell egy veszkapcsolo, ami leallitja a rendszert es mechanikusan tovig nyomja a fekeket, mindezt a kormanyoszlop rogzitese nelklul (hogy mozgo helyzetben is hasznalhato legye)
A legutobbi szoftverhibabol adodo halalos balesetet pl. el lehetett volna kerulni ha a vezeto tudja, hogy a gyujtasgomb a fedelzeti szamitogep atx-es tapkapcsoloja, tehat ha 3-5 masodpercig nyomva tartja, akkor ujraindithtta volna a lefagyott fedelezeti szamitogepet es a reboot utan meg tudott volna allni. Igy tovig huzott mechanikus fekekkel, allo benzinmotorral es maximalis nyomatekon dolgozo villanymotorral rohant tovabb a kocsi, kozel 200-al, amig neki nem ment valaminek es fel nem robbant.
A jo megoldas az lenne, ha ugy lenne megepitve a hibrid auto, mint a normal vasuti dizel-elektromos mozdonyok vagy a legtobb trolibusz. Ha aramtalanitjak a vezerlest, akkor leold a meghajtas es egy mechanikus fek behuz es ez az aramtalanito kar altalaban a vezeto keze ugyeben van. Mindezek melle jol jonne egy rugoerotarolos fek is, tehat a vezerles megszunesekor a fekezeshez szukseges erot nem a vezeto hanem egy mechanika biztositana. Ez lehet hidraulikus is, de szerintem jobb a legfek, mert igy a suritett levegos felfuggesztest is meg lehet oldani (a jarmu kepes 'leulni' es 'felallni' a ki es beszallashoz) es a fekpedal also fokozatainak csak egy legszelepet kell nyitniuk, ami megoldhato elektronika nelklul is.