199
  • Molnibalage
    #39
    Hol van neki nagy számú BEVETHETŐ atomfegyvere? SEHOL! Atomháborút és milliárdokat megölni nem képes egy-két taktikai atomfegyverrel az ember... Termonukleáris robnbanófejük meg 1000%, hogy nincs.

    Még ha lenne is nekik olyan kis mennyiségben lehet amivel a jelenlegi védelmi rendszerek talán még képesek megbírkózni Japánban. Célbajuttató eszköz nélkül egy robbanófej nem ér semmit. ICBM az egyetlen esélye Észak-korának, de stabilan működő az eddigi ismeretek szerint nincs nekik.

    Ülj le, egyes.
  • NKing
    #38
    Látom, van itt logika. Ha atomháborút indít valaki, akkor azzal mi célja van? Ne legyünk naívak. Ha porig bombázunk egy egész országot, akkor utána mit kezdünk vele? Se elfoglalni, se gazdaságilag kihasználni nem lehet... Atomot csak néhány olyan ugribugri eszelős vetne be, akiknek úgyse lesz a kezében ilyen döntés soha. Erről a nagyhatalmak (hatalmi dinasztiák???) gondoskodnak.
  • Szeszmester
    #37
    Látom, bevetted a topikot.

    A stabil kormány- Észak-Korea - nukleáris program hármasról is írj egy értekezést 5 hozzászólásban pls.
  • dara
    #36
    10M, de ~7x: tény. Ennyien meghaltak mindenféle helyi háborúkban 1945 óta.

    10milliárd: jelenleg valamivel több, mint 6 milliárd ember és a földön. Szóval közel 4 milliárdot még importálnod kell a galaxis más tájairól, hogy egy esetleges veszteséget produkálj. Az atomfegyver kellően erős ahhoz, hogy értelmetlenné tegye önmaga bevetését.
  • Molnibalage
    #35
    Milyen 10 milliárd?
  • syn7h37ic
    #34
    Egy. Nem vagyok a barátod! Kettő, csipkebokor vessző. Tisztában vagyok a dolgokkal, bármilyen furcsának is találod. 10 millió sv. 10 millárd. válassz.
  • Molnibalage
    #33
    Már volt róla szó. NEM MEGY!! Nehéz a felfogásod? Ahol ma atomfegyver van ott stabil kormányok vannak. Sok vészmadár azzal etet, hogy eltűntek szovjet robbanófejek, de mégsem történt semmi. Azóta meg eltelt 17 év. Ma már 100%, hogy nem működnek és nem sok olyan ember van a világon aki képes lenne helyreranki ELÉMLETBEN! Gyakorlatban meg aztán végképp..

    Ahogy már írtam, atomháborúban még nem halt bele senki, de a kisebb "villongásokba" és népirtásokba a II.Vh óta több TÍZMILLIÓNYIAN! Ez szerinted jó? Barátot te sötét vagy...
  • syn7h37ic
    #32
    Na te atomtudós. Az jó neked, ha a szeretett atomfegyvereid egyike egyszer a nyakadba esik, mert valamelyik idióta kirobbant egy atomháborút? Bármennyire is szörnyű, a hagyományos háború a jobb, mert ott nem egy földrész, esetleg a világ lesz a szenvedő fél, hanem "csak" egy ország.
  • dara
    #31
    Arról nem is beszélve, hogy az elhagyott atombombák többségének a hagyományos töltete elműködött. Nukleáris reakció mégsem indult meg egyikben sem.
  • dez
    #30
    (Ha nem fontos, nem forszírozzák, mennyire el tudnák cseszni az életet a Földön ők is. Persze nyilván katonai arzenál nélkül sem nagyon képzelhető el az emberiség, legalábbis még egy jó ideig. Lásd ugye az afrikai káoszt, "törzsi villongásokat", stb.)
  • dez
    #29
    Szerintem abban igyekeznek csökkenteni a veszélyérzetet.
    De volt 1-2 film (címre már nem emékszem), amik kimondottan a veszélyes helyzetekről szóltak.
  • dez
    #28
    Reméljük, hogy igazad van...
    Emlékeim szerint még a '80-as években is eléggé lehetett félni egy bármikor kitörhető atomháborútól.
  • Molnibalage
    #27
    Mondj egy címet. A 88-89-ben készült Atomkorszakban azok beszélnek akik CSINÁLTÁK a politikát és ezzel telt az egész életük. Ők kicsit más képest festenek le.
  • Molnibalage
    #26
    Igen, meg. Ugyanis egy olyan válaszcsapás amin világ sorsa forog nem lehet téves. Mellesleg a parancs kiadásától számítva 1-2 percen belül indul az ellencsapás a szárazföldről a tengók meg a parancsot a műholdakról bármikor később is megkaphatják amíg még érvényes. Mellesleg nukleáris konfliktusok nem 1-2 óra alatt jönnek a semmiből... Addigra már mindenki éber és ahogy a múlt mutatja senki sem mert kockáztatni pedig a '60-as években még tényleg lehetett volna meglepetésszerűen támadni. Ma már nem.

    A készültség legmagasab foka az egy dolog a támadás meg egy másik...
  • dez
    #25
    Lehet, hogy hibás, de számos neves szakértőt és (volt) katonai vezetőket is megszólaltató dokumentumfilm igencsak ezt mutatja. Már többször elértek a készültség legmagasabb fokára, ahol már csak egy parancs kell.
  • dez
    #24
    Na persze, megvárják, amíg zároroznak az atomrakéták...
  • Molnibalage
    #23
    "Azaz folyamatosan a ravaszon a kezük"

    Ez teljesen hibás nézet. A találóbb a folyamatosan fülelünk és kémlelünk. A korai előrejelző műholdak bármilyen komoly ballisztikus rakétaindítást kiszúrnak.
  • Molnibalage
    #22
    Ez sem igaz. Mind a mai napig az USA válaszcsapása csak akkor indulhat, ha már két forrásból visszaigazolták, hogy támadás történt és atomtámadásról van szó. Tehát már csak az első robbanás UTÁN indul a PARANCSKIADÁS az ellentámadásra. Addig csak készültség van és csak felkészülnek az indításra.
  • Molnibalage
    #21
    Milyen balesetek? 3 komolyabb volt összesen. Nézz át az atomenergia topicba és olvasd végig.
  • Molnibalage
    #20
    Pont az bizonyítják, hogy nincs igazad!

    Ott kezdődik, hogy a sorozatban gyártott robbanófejek egy idő után magukat teszik tönkre a hasadóanyag radioaktív bomlása miatt (nem nagy hő, de az implóziós működés miatt NAGYON precíz kell, hogy legyen a szerkezet). A jenkik SAJÁT becslése az volt, hogy egy lehetséges atomháborúban az ELINDÍTOTT robbanófejek rudván 20%-25%-a technikai hiba miatt nem robbana fel vagy nem érne célba műszaki hiba miatt. És akkor még az indítási hibák ebben nincsenek is benne.

    Tehát robbantást még AKKOR is nehéz csinálni, ha akarsz véletlenül meg LEHETETLEN! A bombákban ugyanis kevesebb hasadóanyag van, mint a kritikus tömeg, az implózió miatt sűrűség növekedés miatt lesz krit. tömeg (fordítottan és asszem négyzetesen arányos a sűrűséggel). A robbanófej csak akkor élesíti magát, ha már a ballsztikus pálya csúcsán túljutott. Szóval bármilyen erős fizikai behatás hatására az implóziós robbantás vezérlés vagy maga a szerkezet bent eldeformálódhat annyira, hogy az implózió nem sikerül, ero az robbani sem fog. Arról enm is beszélve, hogy a neutro besugárzásnak is megfelelő pillanatban kell történnie...

    Vannak ám biztonsági mechanizmusok rendesen...
  • dez
    #19
    "A gyártást egy új, 50 millió dollárból felépített létesítmény, az Oak Ridge-ben található Y-12 Nemzetbiztonsági Komplexum hivatott elvégezni"

    Nagyon irreálisnak tűnik ez az 50 millió dollár. Az csak zsebpénz ide. Akár milliárd is lehet az.
  • dez
    #18
    Azért mit utólag kiderült, néhányszor már csak hajszál választott el attól a bizonyos az atomháborútól, néha puszta félreértések miatt, v. eltévedt tengeralattjárók miatt, stb. Mint nyilván tudod, ha erre kerülne sor, minden fél szeretné még időben indítani a rakétákat. Azaz folyamatosan a ravaszon a kezük.
  • Molnibalage
    #17
    Még a TOP GUN-ban volt atomfegyverekkel foglalkozó 5-6 részes cikksorozat a '95-ös évfolyamban. Meg szipkázom az infókat rendesen...
  • magyarvok
    #16
    De gondoljatok bele, ha a nagyhatalmak leszerelnék atomfegyvereiket, aztán valamelyik terrorista csoport atomfegyverhez jutna, akkor mi lenne?
    Sajnos szükségesek az atomfegyverek elrettentő erőnek.
  • DompR
    #15
    Én inkább egy részeg román kamionostól félek, mint az atomháborútól...
  • ziipp
    #14
  • ziipp
    #13
    Igen, tudom, hogy nagyon biztonságos, de olyan nincs, hogy valami teljesen biztonságos legyen. Az atomreaktoroknál is szigorú előírások vannak, és mégis vannak balestek. Az ember a leggyengébb láncszem. Hogy milyen veszélyes dolog, azt a kísérletek bizonyítják, és az eddig ledobott bombák. Itt nem egy kis község, vagy város sorsa van a mérlegen, hanem akár az egész cilizálcióé, ha beindulna egy atomháború.
  • Reggaester
    #12
    Ő ejtette le a csavarkulcsot
  • julius666
    #11
    Ó, ez tök érdekes
    Ezt még nem is hallottam (mármint a 3. pont alatt lévő sztorit)
    Te ezt honnan tudod?
  • Molnibalage
    #10
    1. Az atomfegyverek elidítása IGEN szigorúan van szabályozva. Több ember TELJES együttmóködése kell hozzá. Tudod van olyan, hogy parancsnoki lánc.

    2. Nem csak döntéshozatal szempontjából, de FIZIKAILAG is legalább két ember kell, hozzá úgy van kiépítve a rendszer.

    3. Ha olyan veszélyes dolgok akkor miért nem halt bele senki eddig békeidőben? Volt több súlysnak látszó baleset, de még akkor sem történt baj. Ilyen volt pl. hogy egy leejtett csavarkulcs 40 méter magasból átütötte egy rakéta falát és szivárongi kezdett a rakéta hejtóanyag. Elársztották vízzel az egész silót, de még így isfelrobbant. A több tíz tonnás beton tetőt több darabban 80-100 méterre repítte el a robbanás a robbanófejet több száz méterre találták meg és még csak szivárgás sem volt belőle. Nem vicceltek a tervezéskor. Biztonság az van, de rendesen.
  • Epikurosz
    #9
    "bár ilyen nézőpontból még nem is gondoltam az atomfegyverekre."

    Ennyire?
  • ziipp
    #8
    Mind ez nem indok arra, hogy ilyen lekezelően írj. Egyébként egyet értek, bár ilyen nézőpontból még nem is gondoltam az atomfegyverekre. Viszont az is tény, hogy veszélyes dolgok ezekek, mert elég csak egyszer elsütnie valamelyik őrültnek, és csaó, egy félkontinensnyi élővilág ugrott.
  • Epikurosz
    #7
    Szerintem fogbankot IS kellene
    építeni a fogbetegségben szenvedő betegeknek.
  • Alwares
    #6
    Mondjuk még mindig nem értem mi is ez...
  • Hawaii
    #5
    Na, közben megelőztek. :)
  • Hawaii
    #4
    Foglalkoznak mással is, de szükségszerűen ezzel is kell. A politikai egyensúly egyik nélkülözhetetlen eleme az - elrettentésül szolgáló - atomfegyver-arzenál.
  • Molnibalage
    #3
    Na egy újabb tudatlan hozzászólás. Atomfegyver biztosította a békét Nyugat-Európában 45 évig. Emiatt nem volt 3. Vh. Ez jó. Ha az egyensúly fentartásához szükséges a pénzkötlés, akkor ez van... Az atomfegyverkezés bármilyen hihetetlen békés dolog. Láttál már atomháborút? Nem. És hagyományos fegyverekkel vívottat? Az emlúlt cirka 63 évben olyan néhány száz volt. Talán gonolkozz mielőtt hozzászólsz.
  • Molnibalage
    #2
    Na ez érdekes. Az atomfegyver gyártás korlátozott mértékben, de be fog indulni? 25 éve viszonylagos csend és nyugalom volt e téren.
  • syn7h37ic
    #1
    Inkább foglalkoznának más békés dolgokkal, mint a rohadt atomfegyverekkel.