Fogbank: kulcs az új atomfegyverekhez?
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Kara kánként folytatom tanításom.
Nem alkalmazod a JPÉ elveit, jelen esetben Murphy törvényeit, vagyis a színjáték egyik ökölszabályát:
„Ha a színpadon van egy revolver, az elõbb-utóbb el fog sülni.”
kukacos érvelése teljesen logikus és helyes: Az, hogy a két nagykutya - SZU és USZ (ugye milyen érdekes szimmetria?) - nem csinált balhét, az nem garancia a jövõre nézve, hogy nem lesz problem a jövõben. Gondolj bele, hogy az ûrprogramoknál eleve nem szándék a balhé, mégis történtek tragédiák. Szóval, a nukleáris fegyverek annyi reszkírral járnak, hogy tenni kell valamit. Nem számolnám fel õket teljesen, mert pld. aszteroidák elpusztítására még jók lehetnek, de én a Holdra telepíteném õket. Újabb ok, hogy felújítsák a Hold-programot.
Világos voltam?
Kara kánként folytatom tanításom.
Kara kánként folytatom tanításom.
szinte biztos, hogy új robbanófejet akarnak az amerikaiak kifejleszteni, s a hírben szereplõ ok, jó indok rá...kérdés mondjuk az oroszok hogyan reagálnak majd.
Amúgy, akiket érdekelnek a bõröndatombombák, azoknak ajánlom:
http://atomkor.htka.hu/story/borondatombombak
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Végsõ soron szinte semmit nem tudok a témáról, fõleg a részletekrõl nem. A Wikipédián taláható cikk ellentétes álláspontok vitaszerû ismertetésébõl áll.
Úgy tudom, az atombomba kifejlesztésén dolgozó tudósok egy része ellenezte az atombomba Japán elleni bevetését (eleve fõleg Hitler megelõzése miatt csatlakoztak a tervhez), és követelték, hogy elõbb <áldozatok nélküli>áldozatok nélküli> ,,technikai demonstrációval'' szemltessék a bomba erejét (Szent-Györgyi Albert említi Az õrült majom c. könyvében). A technikai demonstráció ötletét arra hivatkozva vetette el az USA, hogy összesen csak két bomba van, esetleg mindkettõ bomba bufullad, és hiteltelenné válnak. Számámomra ,,rossz pontnak'' tûnik a bombát végül is bevetõ állásponttal szemben, hogy Japán nem is igazán tudott elõzõleg az az amerikai atombomba képességeirõl, legalábbis a Wiki szerint.
A történelmi tapasztalatokon túl és a Hiroshima-vitától függetlenül, más miatt is nagyon is elképzelhetõnek tartom, hogy akár stabil államokban is kicsússzanak a dolgok a kontrol a ráció kontrolja alól, ehhez szerintem elég, ha egy szokatlan, nem rutinszerû, esetleg válságos helyzetben bizonyos csapdaszerû mechanizmusok érvényre jutnak. Az alábbiakra gondolok: a szociálpszichológia könyvekben leírt klasszikus elhárító mechanizmusok (elfojtás, racionalizálás, projekció, tagadás stb.), és kongnitív disszonancia redukció stratégiák, és a játékelméleti, közgazdasági, ökölógiai munkákban könyvekben elemezett ,,társadalmi csapdák'' (például közlegelõk cspdája, futok a pénzem után/eladok egy dollárt, fogolydilemma).
Akár csak egy jóval szelídebb eset: mint egy korábbi SG cikkben írták, az ûrsikló fejlesztésének leállítása is milyen fájadalmas beismerés, pedig itt csak egy kisebb jelentõségû tévedés beismerésérõl van szó (mármint egy háborús helyzethez képest kisebb jelentõségû).
Az atombomba éles bevezetésétõl eltekintve: Szent-Györgyi Albert Az õrült majom könyvében elemzi, hgy maga a hidegháború, a fegyverkezési verseny mit is jelentett a tudomány szempontjából. Olyan alapvetõ kutatások támogatásait szorították meg az USA-ban, mint a rákkutatás, miközben a két versengõ nagyhatalom hadvezetése szinte mintha egymás szövetégese lett volna, éppen egymásra hivatkozva tudtak hatalmas támogatásokat kicsikarni a saját adófizetõiktõl. Úgy tudom, meg is fogalmazódott annak ötlete, hogy gazdaságilag kimerítsék a Szovjetuniót egy fegyverkezési verseny révén. Azonban szerintem a kommunizmus meglehetõsen heterogén rendszer lehetett abból a szempontból, hogy igen különbözû motivációjú emberek alkothatták a Szovjetunió vezetését, tehát talán lett volna tere más megoldásnak is. A fegyverkezési verseny nagyon sokba került olyan értelemben, hogy nélküle talán már rég felfedezték volna számos rákfajta célzott kezelését: egy egészséges gazdaságú USA és egy tudományos téren bizonyítani akaró, többé-kevésbé mûködõ gazdaságú Szovjetunió sokkal jobb lett volna az emberiség fejlõdése szempontjából. A két nagyhatalom technikai-tudományos versenye nem is lett volna rossz dolog, kár volt ezt fegyverkezési verseny irányába elvinni.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Te el is hiszed amit itt összehordasz?
"Timeo Danaos et dona ferentes."
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Lehet, hogy arrogáns vagyok csak a tények engem igazolnak. Nem történ sehol nukleáris robbanófejjel terrorcselekmény. Gondolkodni sem tudtok?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Véletlen volt. Miért nincs javítás?
1. Ha vagyon (pl. terület stb.) feletti tulajdonjog van kérdés alatt.
2. Személyes gyûlölet (átlalában az 1. miatt jelentkezik)
Két ország nem gyûlölheti egymást mert nem személy, a kollektivista filozófia az ami az emberek elé teszi ezt az egyébként nonszensz illuziót, hogy gyûlölnek egy másik országot, vallást, népet.
Tehát marad a vagyon miatti konfliktus, azt pedig csak úgy lehet megoldani ha senki sem tapos a másik vagyonára - életére. (ez egyének esetében is igaz)
Ha valami az enyém akkor az enyém. Pl. vegyük az EU peldáját amely szintén konfliktusokba fog fulladni, mert egy ország nem rendelkezik 100% saját területével. A törvényeket pl. nem maguk határozzák meg még akkor sem ha másik tagállamot nem érint a dolog. Miért, mert valaki kitalálta, hogy ugyanazok az értékek (európai, keresztény stb. több néven fordulnak elõ) kellenek minden tagállamban, hogy legyenek, harmonizáció, együttes fellépés stb. ez az amirõl itt szó van és nem pedig független országok együttmûködésérõl. Pl. ha egy Francia és egy Magyar valami üzletet bonyolít le akkor azt sokkal jobban Brüsszel határozza meg mint Párizs vagy Budapest és még jobban mint maguk az adott személyek vagy cégek. Miért? Mert az érdekek vannak védve amivel nem lenne semmi baj ha nem más kárára tennék. Az EU eredetileg a szabad piac megalkotása miatt jött létre (az EU elõdje) viszont ma már azt is elõírják, hány zsák kukoricát lehet termelni, mennyi és milyen bort, kinek mekkora lehet a költségvetési hiánya (persze nem kellene legyen semennyi, de mégis ez legyen az adott ország dolga), stb. Szóval az egész értelmetlen, mert nem azért van amiért gondoljuk. Persze a legtöbb ember nem engedné meg, hogy a rendszer megváltozzon mert már túlságosan otthon vannak benne, sok mindenrõl nem kell gondoskodniuk stb. hasonló mint a Matrix (persze csak filozófiai szemszögbõl).
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Kár hogy az aggressziónak a fentiekhez semmi köze. Különben pedig nem képessek erre: nézd csak meg Sztálint, Hitlert, Mao-Cetungot, a legelsõ kínai császárt. Sõt ha már itt tartunk félek tölle hogy nagyon sok politikus szociópata, elég csak szegény hazánkra nézni. <#szomoru1>#szomoru1>
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
Éppen ellenkezõlég. Komolyan nem értem, hogy miért írjátok be 1000000000 alkalommal is ezt. Nézzétek meg. Ott ahol a két szembenálló félnek atomfegyvere van NEM volt komoly háború, sõt SEMMILYEN! Az atomfegyverek a puszta létezésükkel akadályozank meg egy atomháborút, ha mindkét oldalnak van.
" megegyezés szerint kell õket megszüntetni"
Ez most is folyik, hogy fegyverzetcsökkentési egyezmények szerint (START egyezények), bár ahogy halottam pénzügyi okokból kicsit döcögve. A hidegháború végi állapotokhoz képest már jóval kevesebb nukleáris fegyver maradt.
" Ami az enyém az enyém ami a tiéd az a tiéd, inteligensen és civilizáltan ezt elfogadjuk és nem szegjük meg. A baj ott kezdõdik ha valaki a máséra lép, ezt kell megszüntetni, ki kell egyenesíteni azt ami görbe, megbeszélni és visszaadni azt amit jogtalanul elvettek, amit pedig nem lehet ott megbeszélni a jogos kompenzációt."
Jogos? Kiszerint? Nem szegjük meg? A bíróságok meg viccbõl léteznek. Tehát mégegyszer, lassan mondom, hogy mindenki megértse. ÚTÓÓÓPIA....
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
http://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Maarat
...csak izelítõnek a több évszázados gyûlölet gyökereirõl. Szerintem ezt kellene valahogyan kijavítani, megbékülni nem a másikban keresni a hibát, muzulmánokra, keresztényekre vagy akárki másra is érvényes. Éltél közöttük? (nem az extrémekre nem a terroristákra gondolok hanem a normálisokra... az extrémek mindég akkor erõsek ha támadják a normálisokat).
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Lehetõvé teszi != lesz is. Ha odáig eljut a technológia, szerinted melyik hülye fogja engedni, hogy megjelenjen egy olyan piaci szereplõ mely kínálatában "házi" atombamba, vagy "minden házba egy atombomba" jelszavakkal árúsítson?
TÉNYLEG nehéz felfogni, hogy az atommal nem viccel senki? A muszlimok sem egységesek enyhénszólva. Egy dolog valakit úgy ahogy dollárokkal tömi amin vehet kalát, de atomot az ember nem ad csak úgy oda senkinek...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
"Egyáltalán miért nem voltak annyira okosak, hogy el sem kezdjék az egészet?"
Te ilyen faszán látsz a jövõbe? Miért nem mész el jósnak. Az USA úgy becsülte, hogy utánuk kb. 20 év kell ahhoz, hogy bárki más képes legyeb nukleáris fegyver létrehozására. Ez volt '45-'46-ben. Ehhez képest mi lett? 49 SZU, és 61-ra már Anglia és Kína is csatlakozott.
"Miért nem kezdeményeznek egy teljes leszerelést?"
Már le lett írva. UTÓPIA! Nehéz felfogni? Ez kb. olyan lenne, mintha betiltanád a lõfegyvereket. Szerinted mennyi maradna meg suttyomban? Ebbe senki nem megy bele, mert kiszámíthatatlanná és veszélyessé tenné a világot. Nehéz elhinni, de a jelenlegi helyzet beza jobb. Mióta van atom paki és indiai oldalon is azért nem volt nyílt háború..
"Az amirõl nem szabad megfeletkezni, hogy 100-200-500 év múlva (ha nem elõbb) a technológia lehetõvé teszi, hogy mindenkinek lehet majd, nem csak államoknak, hanem Pistikének is"
Aha. Hasadóanyag nélkül meg nem megy. A rekatorok fûtõlelemeinek az "életútját" szigorúan nyomon követik ma már, nemhogy a fegyver tisztaságúét. Nem sok ember látott ám még olyat életében..
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
SecondOrb: A legjobb internetes városépítõ stratégiai játék. www.secondorb.hu
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
"A válasz igen ha nem csináljuk"
De más csinálja. Az ember már csak ilyen. Innentõl fogva meg elémlkedni felesleges, mert az már az utópia tárgykörébe tartozik.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
nem szabad lebecsülni. Vannak "õrültek", vallási fanatikusok, kisebbségi komplexust kivetítõ hatalommániás politikusok.
Romboláshoz, gyilkoláshoz nulla energia kell, a helyreállítához eszméletlen sok.
És az élet negy MMORPG, ahol bármikor új emberkét kezdhetsz, vagy a legközelebbi városból folytatod....
szvsz, nem vagyok olyan optimista, mint Te. Ezek a dolgok újra és újra megtörténhetnek, és sajna történnek is.
Lsd. Koszovó, egy egész világ ölbe tett kézzel nézte és sajnálkozott (vagy tagadta hogy létezhet ilyen) amikor szerbek gyilkolásztak. Tudnék sok negatív dolgot mondani USA-ra, de tény hogy egyetlen volt amelyik megoldotta a problémát. És ez nem 60 éve történt, nem távol, hanem egy velünk szomszédos országban.
....és egy pici OFF ennek a hosszászólásnak, csak válaszoltam :)
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
Mellesleg miért tenne ilyet? Miért hiszi azt mindenki, hogy vannak ilyen "õrültek"? Túl sok idióta filmet láttotok az élet nagyon más..
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Ezt ajánlatos végignézni.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Ez megoldás? Úgy értem, miért biztosítja, hogy nem fogja használni? Az öngyilkos merénylõk is feláldozzák magukat a szent cél érdekében.
Ez a mondj példát meg egy hülyeség, de legyen: Kim Dzsongil, halála elõtt, minden atomnagyhatalom ellen, illetve ahol nincs rakétavédelem.
Mondj példát, hogy ki használná és ki ellen. Atomhatalom ellen öngyilkosság, mert õ könnyedén megtorolná és egy szava nem lehet ez ellen senkinek... Más ország ellen meg minek vetnéd be? McNamara is belátta már kb. 30 éve, hogy mire jók és mire nem az atomfegyverek. Valójában nem is fegyverek, mert nem igazán lehet bevetni õket. Egyetlen értelmes funkciójuk az ellenfél elrettentése tömegpusztjtó fegyverek bevetése ellen.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A nagy mennyiség meg azért kell, hogy az elrettentést BIZTOSAN mûködjön, tehát még AKKOR is képes legyen válaszcsapásra, hogyha az ellen az ÖSSZES fõ indítási forma estében hirtelen kitalálna valami nagyon okosat (erre az esély igen kicsi).
Tehát a cél az, hogy ha váratlanul rajtad ütnek, akkor képes legyél az ellenség iparának (lényegében nagyvárosainak) és katonai erejének legalább a felének. elpusztítására. Már ehhez is tekintélyes erõ kell, mindhárom forma esetében (telepítettt silók, nukleáris tengók és repülõgéprõl indított fegyverek. Namármost, ha rajtad ütnek a készleteid modjuk min. 70%-a még a válaszcsapás elindítása elõtt egyszerûen elpusztul, de neked EZEKET is fel kell szerelned robbanófejjel és meg kell építened. A bevetett fegyverek X%-a nem fog mõködni másik Y%-át meg semlegesíti az ellen. A karbantartás miatt is állandóan kiesik Z%. Na ezért kellett olyan sokat építeni (bár nem annyit amennyit végül is összehoztak)!!! Tehát ezzel kiszámítható, ha te csak 1 várost akarsz nagy biztonsággal elpusztítani minden körülmények között akkor kb. 10 robbanófejet kell gyártani.
Persze ezt az emberek 99,9%-a végig sem gondolja rendesen....
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM