Ismeretlen erõ hat az ûrszondákra

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#120
tamadnak a foldonkivuliek <#wow1><#vigyor4><#alien><#alien2><#gonosz2><#banplz>
#119
valami nem ugy megy ahogy anagykönyvben megvan irva, egybõl rendellenesség 😄😄D😄

#118
Félreértesz, ha arra célzol, hogy szerintem rossz a kvantummechanika, ilyet nem mondtam.
Itt arról van szó, hogy értelmezhetõ egy determinisztikus világban is.
A könyv sokkal inkább az elnagyolt, leegyszerûsített, kását forrón evõs filozofálás ellen szól. Ha van idõd nézz bele újra, de ne a rizsa résszel veszõdj.

valamit
#117
Lottószelvény 😊

http://twitter.com/valamit76 http://conspiracy101.t35.com/ http://www.youtube.com/user/Darwin76valamit#p/f

#116
"Kvantummechanikára alapuló technikai eszközökkel tele a lakás."
Nocsak. Melyek ezek? A villanyvilágítás?

Kara kánként folytatom tanításom.

#115
Nem eszik olyan forrón a kását. Régesrég eldöntött tények ezek, pl: Határozatlansági reláció

Kvantummechanikára alapuló technikai eszközökkel tele a lakás. Ez még csak nem is olyan elvont dolog, mit a relativitáselmélet. Nem lenne mivel hozzászólnod ezen a fórumon, ha a világ determinisztikus lenne.

A második linket egyszer már átlapoztam, de nem sikerült éber állapotban 2-nél több oldalt elolvasni egyszerre. A tudományfilozófusok igazán kereshetnének maguknak egy valódi feladatot az életben.

Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/

#114
Azért ez nem ilyen egyszerû link link

#113
Van rá bizonyíték, hogy a világ nem determinisztikus: Kvantummechanika

Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/

#112
Nincs bizonyíték arra, hogy determinisztikus a világ és az ellenkezõjére sincs.

#111
Hát igen, tényleg gányolás ami megy.

Sly06
#110
http://images.netbag.hu/20080303/15444023828.jpeg
én rájöttem 😄

#109
Egyáltalán nem errõl van szó.

A determinisztikusság azt jelenti, hogy egy idõpontban a világ teljes ismeretébõl megjósolható tetszõleges késõbbi állapota. Ez a relativitáselmélet nyelvén azt jelentené, hogy azonos koordinátaidejû hiperfelületet metszõ világvonalak metszéspontjainak ismeretében a világvonalak tetszõleges késõbbi szakasza megrajzolható.

A négydimenziós és nem-determinisztikus világ azt jelenti, hogy ez nem lehetséges. Ha ismerni akarod a világvonalat tejles hosszában, akkor végig kell menned rajta. Tehát csak az biztos, ami megtöntént, nincs semmi determinizmus.

Ettõl még a tárgyak ott vannak a jövõben is, csak jelenlegi állapotuk teljes ismeretébõl nem lehet biztosan tudni, hogy hol. Ennyi.

Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/

#108
Vak hit, úgy hívják determinisztikus világkép...
Ha valami már ott lenne ahol majd csak késõbb akkor 100%-ban megjósolható lenne, hogy oda fog kerülni, de nem az...

Mottó: olyan nincs hogy a gyermek nem érti, csak másképp érti... C:

#107
De elõtte utánanézett dolgoknak, nem gondolod? Pl. tanult fizikát, ismerte a régi elméletet, ami helyett újat akart gyártani <#nezze>

Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/

#106
Hopp! Akkor lennie kellene egy harmadiknak is, az abszolútnak, hogy legyen mihez viszoníccs, nem?

Kara kánként folytatom tanításom.

#105
"Ez nem "szerintem" kérdése."

Nos soha senki nem is ismerte volna fel a relativitáselméletet ha így gondolkodik, hiszen senkitõl nem tanulhatta...
Csak azt állíthatta, hogy szerintem...

Mottó: olyan nincs hogy a gyermek nem érti, csak másképp érti... C:

#104
Vááááá, nem éri el lassabban, már ott van, 4 dimenziós, idõvonal, nem pötty, atyaúristen, megõrülök <#idiota>

olvasni olvasni olvasni <#ejnye1>

Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/

#103
"Ki mondta, hogy más ideje van?
Másként telik - ez nem ugyanaz. "
Ha lassaban telik akkor ugyan azt az idõt késõbb éri el, igaz?
Akkor most olvasd el 91 hozzászólást amiben leírom mi az ellentmondás!

Mottó: olyan nincs hogy a gyermek nem érti, csak másképp érti... C:

#102
Ilyenkor halnak meg az értelmes beszélgetések...

Ez nem "szerintem" kérdése. Nézz utána, tanulj róla. A kérdéseidre mind van válasz.

Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/

#101
Szerintem érzékcsalódás, és nagy tévedés az ezzel foglalkozó elméletek és igazolásuk (ezek az igazolások még több kérdést vetetttek fel mint amit igazoltak).
Azonkívül nagyon bizonytalan sok dolog mérése is, gondoljunk arra hogy ezek a dolgok vagy nagyon kicsik, vagy nagyon nagyok és nem vagyok arról meggyõzõdve, hogy bizonyos léptékekben mekkora a tévedési lehetõség...

Mottó: olyan nincs hogy a gyermek nem érti, csak másképp érti... C:

#100
Csak egy idõfogalomról tudok, amit érzékelünk. Az a mi négydimenziós megfigyelõi koordinátarendszerünk egyik koordinátája. Ez a koordináta nem feltétlenül esik egybe más megfigyelõk idõkoordinátájával. Ennyi az újdonság az eddigiekhez képest, ez még egész emészthetõ. Nekem a hullámzása a sokkoló információ, még nem sikerült feldolgoznom.

Mert amikor gravitációs hullámok haladnak át a világûrön, és van két porszem a semmi közepén, akkor ahogy elérik õket a hulllámok, periodikusan közelednek egymáshoz, és távolodnak. Kérdem én, mi a búbánat mozgatja õket a semmi közepén???

Meg kell bolondulni...

Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/

#99
Ki mondta, hogy más ideje van?
Másként telik - ez nem ugyanaz.

Kara kánként folytatom tanításom.

#98
Ezért írtam vagy létezik az idõ (akkor egy), vagy nem és akkor nincs értelme a gyorsabban lassabban múló idõnek sem

Mottó: olyan nincs hogy a gyermek nem érti, csak másképp érti... C:

#97
Ha igaz az hogy a gyorsan mozgó tárgynak saját ideje van, másétól eltérõ ez megcáfolná az idõ dimenzió létezését!
Ugyanis minden tárgy (atom elektron is) ideje lineárisan független lehetne, tehát más más dimenziót alkothatna...

Mottó: olyan nincs hogy a gyermek nem érti, csak másképp érti... C:

#96
Tanulj, Gondolkodj, Higgy!
Ne csak Higgy!
Okos emberekre érdemes halgatni, de néha tévednek, mert emberek...
Nem az egész tévedés csak egy része...
Vagy rosszul értelmezett...
De ha valamiben ellentmondás van akkor abban hiba is van...
Tehát vagy egy idõ van és nincs ilyen hogy saját idõ, vagy egyáltalán nincs ilyen hogy idõ...
Ha meg csak fogalom, akkor mirõl beszélünk?
Szerintem!

Mottó: olyan nincs hogy a gyermek nem érti, csak másképp érti... C:

#95
Nincsenek tárgyak önmagukban.

Pl. az elektron valójában nem egy 3 dimenzióban mozgó pötty, hanem egy 4 dimenzióban mozdulatlan vonal.

A tárgyak 3 dimenziós megjelenése, a 4 dimenziós valójuknak egy metszete. Az állandó koordinátaidejû pontjaik halmaza.

Most megveregem a vállamat, ez nagyon szépen fogalmaztam meg <#idiota>

Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/

#94
"Ha lelaasul, akkor visszajön a mi idõnkbe."
Ha lassaban telik az idõ, akkor lemarad ugye?
Ha be akar érni akkor van olyan amikor gyorsabban telik...
No de az egyenlõtlenségbõl következik, hogy nincs ilyen szakasz, mert egyenlõ, vagy nagyobb a sebessége...
Ahhoz, hogy gyorsabb legyen az idõ a földinél annál lassaban kellene haladnia...

Mottó: olyan nincs hogy a gyermek nem érti, csak másképp érti... C:

#93
Bárhogy is mozogsz, a saját idõdet normális sebességûnek érzed, a periodikus jelenségek, mint a saját órád ketyegése, normálisak. De amelyik óra hozzád képest mozog, annak a kegyegését lassabbnak hallod. Akkor is, ha közelebb van a gravitációs középponthoz mint te. Meg akkor is, ha a táguló univerzum másik sarkában van. Algoritmus: leül -> olvas relativitáselmélet -> kiszámolja feladat -> megérti 😊

Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/

#92
"Ha elõsször felgyorsítunk egy tárgyat, majd lelassítunk akkor ezek szerint a tárgy nem lehetne velünk egy idõben"

Mert?
Ha lelaasul, akkor visszajön a mi idõnkbe.
Tér és idõ gumírozottak, ezt már tisztáztuk, ezen kár rugózni.

Kara kánként folytatom tanításom.

#91
Nos azért kell, mert ha a közismert fogalomként használjuk az idõt akkor ellentmondásba keveredünk azzal az állítással miszerint a gyorsan mozgó anyag esetén lassul az idõ!
Miért?
Mert ha a sebességgel fordítottan arányos (egyébként bármilyen arányba is állna)az idõ sebessége akkor belátható az hogy minden sebességhez tartozik egy idõ sebesség is, tehát ha gyorsabban forog valami a föld körûl akkor lassaban telik az idõ, de ha a föld forgásával megegyezõen akkor azonosan. Ebbõl következik: Ha a test sebessége>= föld kerületi sebbeség akkor az eltelt idõ(tárgy esetében)>=eltelt idõ (föld)
Ha elõsször felgyorsítunk egy tárgyat, majd lelassítunk akkor ezek szerint a tárgy nem lehetne velünk egy idõben, ami az egyenlõtlenségbõl következik, mivel a tárgy ideje lassabban telik amikor gyorsabban halad, viszont soha sem telik gyorsabban...
A másik ha a föld körül keringõ tárgynak lassaban telik az ideje akkor ha együtthaladása a földel gyorsulással lehetséges csak, a gyorsuláshoz pedig energia kell! Honnan nyerné a tárgy ezt a plusz energiát, (vagy a keringésének ez miatt lassulnia kellene)?
Tehát ha más definiciója van az idõnek csak akkor lehetne igaz a sebességfüggõ idõ...

Mottó: olyan nincs hogy a gyermek nem érti, csak másképp érti... C:

#90
Utánad!

Kara kánként folytatom tanításom.

#89
Erre mintha tettünk volna már kisérletet <#vigyor2>

A szótári definíciót kidobhatjuk a kukába amióta ismerjük a gravitációs sugárzást. A segédfogalmakban nem terjednek hullámok <#zavart2>

Ez idõre és térre egyaránt, együtt vonatkozik.

Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/

#88
Nó már meg sejpítek C:

Mottó: olyan nincs hogy a gyermek nem érti, csak másképp érti... C:

#87
Légysi, valaki definiálja már az idõ fogalmát!

Mottó: olyan nincs hogy a gyermek nem érti, csak másképp érti... C:

#86
Elhanyagolható a fogalmazásom is. <#beka2>

#85
Lehet benne valami, hogy a mai mûszerek már annyira pontosak, hogy már elõjönnek azok a számítási pontatlanságok, amiket eddig csak elhanyagolhatónak gondoltam, viszont most már mérhetõek.
Szóval most már a NASA-s mérnököknek fel kell kötniük a gatyát, mert ha picit is tévednek, vagy nem vesznek figyelembe eddig elhanyagolhatónak vélt dolgokat, ma már a mûszerek kimutatják azokat az elhanyagolható számítási pontatlanságokat.
<#circling>

#84
Ez igaz, a domborzat girbe-gurba, a hegyek és az óceánok fölött más és más a gravitációs vonzás mértéke. No és a Föld kicsit ellipszoid alakú, az egyenlítõn enyhén kidomborodik, a sarkokon belapul. Ráadásul a forgása is hozzájárul a gravitációs teréhez.

A kérdés az, hogy ezek közül mit vettek figyelembe? sajnos nem tudom megnyitni az eredeti cikket, ezért nem tudok ehhez hozzászólni. Talán majd otthonról menni fog.

A Naprendszer gravitációja sem egyenletes, hiszen bolygók keringenek a Nap körül, és azok egyenként szintén vonzzák a szondákat. Azt a hatást állítólag figyelembe vették.

Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/

#83
Ban bezony, mert éppenhogy lassabban megy, húzza vissza a Nap 😊

Nem biztos hogy valami nagyon új van a dolog mögött, pont azon spekulálok, hogy egyszerûen annyira pontossá váltak a mérések, hogy kell a relativitáselmélet hozzájuk. einsteini képlettel egyébként tényleg lassul a szonda, mert azzal a képlettel kicsit nagyobb gravitáció jön ki.

Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/

Bexter
#82
Lehet irták már elöttem nem olvastam el minden hszt.
Szoval én elméletem a következõ.
Régebben olvastam hogy a földnek nem mindnehol egyenlõ a gravitációja. Mi van ha ez igaz a naprendszerre is?

http://bexter.hu Szép Fényeket!

#81
Az az érdekes, amikor a nagyon okos emberek mindenféle kvantumelméletes dolgot belemagyaráznak minden kis problémába, mert biztos nagyon értenek hozzá.
SG-s Tudományos Diploma rulez! <#circling>
Lõjünk verébre halálsugárral tipikus esete.

Azért megy gyorsabban a mûhold, mert a napszél hátulról megfújta! <#banplz>

#80
Newtonnál a gravitációs hatás összeadódik. Két test közös tömegvonzása az egyes testek vonzóerejének az összege. Einsteinnél nem így van, a közös tömegvonzás valamivel nagyobb. Ezt jelenti, hogy a gravitációs kölcsönhatás az általános relativitáselméletben nemlineáris, és ez bonyolítja a képleteket, magasabbfokú tagok lesznek, amiket nem olyan könnyû feloldani.

Másrészt a valóság olyan amilyen, nemlineáris a gravitáció, ha tetszik, ha nem. És ha valóságos eredményt akarok, akkor a közelítést magasabbrendû tagok bevonásával pontosítani kell, ami már ugyanaz a probléma, vagy még rosszabb. Ilyenkor jobb lenne egy letisztult elmélet, áttekinthetõ, fizikailag indokolható lépésekkel, nem egy gányolás. Mert ennyi erõbõl geocentrikus naprendszermodellel is számolhatnának, az ûrszonda pályáját abban is meg lehet jósolni, csak 15 millió epiciklus kell hozzá...

Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/

#79
Természetesen a fogorvosnak nem kell tudnia szívet átültetni, de azért nem árt ha tanul anatómiát, nemigaz? A fizika is szétszabdalódik részterületekre mint az orvostudomány, és itt az anatómia szerepét a newtoni mechanika tölti be, és persze hozzá a többi klasszikus, mint a hõtan, elektromosságtan, fénytan, amikrõl mindenki tanul. A relativitáselmélet nincs köztük.

A fizika sokat fejlõdött a XX. században, szerintem az ált. rel.-nek már rég alaptantárgynak kellene lennie. Persze lehet hogy csak elfogult vagyok.

Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/

#78
Ez nem csak azért van, mert a perturbációszámítás jól ki van dolgozva klasszikusan, relativisztikusan meg nem?
Szóval csak korrekciókkal vesznek figyelembe minden ilyesmit.

immovable
#77
akartam írni, baromi rossz hasonlat
immovable
#76
A még gyöngébbek kedvéért: mint az orvosoknál, a fogorvosomtól pl. nem várom el, hogy el tudjon végezni egy szívátültetést. Nagyon bírom amikor a bagoly mondja a verébrõl...

ez egy akkora baromság, hogy ihaj.
#75
Igen, és én is azt hittem, hogy relativitáselméleti képletet hasznának, de nem. Még a GPS mûholdakban is egyszerûen hétrõl hétre újraállítják az órákat, tapasztalati alapon.

Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/

immovable
#74
sztem az nem fizikus aki ezt nem ismeri.pont
#73
lassabban. elvileg....
#72
szerinted?

"ez szégyen.milyen fizikus az aki egy ilyen volumenü "tételt" nem ismer behatóan.(?)"

Válasz 'bvalek2' üzenetére (#60)

#71
A mûholdak is ûreszközök, melyek pályája v. helyzete önállóan v. földi parancsokra módosításra v. korrekcióra kerül. Namost a földi irányítóközponthoz képest ott fent kicsivel, de nem elhanyagolhatóan máshogy telik az idõ (most nem tudom, hogy lassabban v. gyorsabban), amit nyilván be kell számolniuk.