Intel: chipbe integrált grafika és memóriavezérlõ

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#164
Ez K8-nál nem így van. Lásd #163.

#163
Na, akkor foglaljuk össze.
Alap eset, FSB = 200MHz.
CPU szorzó: pl. 10x - 200MHz x 10 = 2000MHz (CPU órajel)
HTT szorzó: pl. 5x - 200MHz x 5 = 1000MHz (HTT órajel)
RAM szorzó: pl. 0,8x - 200MHz x 0,8 = 166MHz -> 333MHz DDR! (DDR azt jelenti, hogy minden ciklusban 2 adat .)
PCI órajel(!) = 200MHz / 6 = 33MHz (nincs lock), vagy egyszerûen 33MHz (van lock).

Namost, ha emeljük az FSB-t, akkor minden a szorzóknak megfelelõen emelkedik.

#162
Nekem igaz NF2 esem van, de találkoztam már újabbal is.
Az enyimben ezek vannak a memória/fsb arányáról:
3/3 3/4 3/5 3/6
4/3 4/4 4/5 4/6
5/3 5/4 5/5 5/6
6/3 6/4 6/5 6/6
Tehát lehele és felfele is állítható bizonyos mértékig.
De egyáltaáln nembiztos, hogy egész, szabványos értékeket kapunk.

ilyen feltételek mellett nem éri meg... ez az egész nem tetszik.. ..-ohh.. már látom a fényt az alagút végén!.. -te h*lye.. az csak a vonat!...

#161
Tudom.
Hogymondjam, az FSB-t a tervezéskor leglassabb elemhez igazítják, hogy aránylag egyszerû maradjon a rendszer bõvítésekoris az elemek gyorsaságának kihasználása.
Á, de zavaros...
Vagyis van kezdetben mondjuk az 1800MHz es proci, és a 200MHz es memória (ezért döntenek a 200MHz-es FSB mellett). Késöbb jön a gyorsabb proci (mondjuk 2000MHz és memória 300Mhz), hogy a biztosabb kompatibilitás megmaradjon a procit továbbra is 200-as FSB-n használják, csak nem 9x szortóval, hanem 10x-esel. De a memória ekkor kihasználatlan maradhat.
Ekkor a házi tudningosunk rendszerének jobb kihasználása érdekében ha tudja csökkenti a szoróját a procinak (mert lehet hogy elég nemki a 2000MHz, vagy a procija nembírja a nagyobbat), és növeli az FSB-t amivel a memóriáját majd szinkronban szeretné mûködtetni.
Valahogy így gondolom. De az FSB növelése minden másra is kihatással van, vagyis az egész rendszer teljesítménye növekszik (de ezt nemminden bírhatja, pl PCI/AGP kártyár, vagy ha továbbra is a 200-as memóriákat használjuk).

ilyen feltételek mellett nem éri meg... ez az egész nem tetszik.. ..-ohh.. már látom a fényt az alagút végén!.. -te h*lye.. az csak a vonat!...

#160
(Pl. 0,5 is lehet a szorzó , nem csak egész szám. Ugyebár egy szám reciprokával osztani, az annyi, mint a számmal szorozni. Vagy fordítva, mindegy.)

#159
Oké.
K8-nál az FSB az alap (ezt tudod MHz-re állítani), és ebbõl számolja a többit. Lehet, hogy az Intelnél máshogy van, de itt a K8-ról beszélünk.

#158
Legalábbis mostanában.

ilyen feltételek mellett nem éri meg... ez az egész nem tetszik.. ..-ohh.. már látom a fényt az alagút végén!.. -te h*lye.. az csak a vonat!...

#157
Kicsit rosszúl írtam, de nem keverem.
Általában anyi szokott lenni az FSB amenyit a rendszer leglassabb eleme bír.
És ez többnyire a memória.

ilyen feltételek mellett nem éri meg... ez az egész nem tetszik.. ..-ohh.. már látom a fényt az alagút végén!.. -te h*lye.. az csak a vonat!...

#156
Ja, az lehet, hogy máshol az ram-órajel az alap, de most K8-ról van szó.

#155
Hát igen, ezt már csak direkt lehet csálni... <#wave>

#154
Na ugye...

#153
Nos, mintha te is kevernél 1 dolgot! Az alapórajel az az FSB, ebbõl számolja a többit (*)! Ez default 200MHz. Ez nem a ram órajel!!! Akkor nem tudnál 266-os, 333-as memóriát használni!!!
Az FSB-bõl számolja a ram-órajalat is, nem fordítva.

(*) Kivétel a PCI órajel, ami külön 33MHz-t kaphat, ha aktiválva van az AGP/PCI lock.

#152
Olyan érzésem van, mintha Jakuza már-már szándékosan nemértené meg a dolgokat, de sajnos vannak ilyen emberek.
Azoknak még élõben sem tudok elmagyarázni semmit. Vagy csak nagyon nehezen.

ilyen feltételek mellett nem éri meg... ez az egész nem tetszik.. ..-ohh.. már látom a fényt az alagút végén!.. -te h*lye.. az csak a vonat!...

#151
Vagyis a memória osztóját lehet szorzónak nevezni, ha fordítva használjuk.
Jelenleg nemtudok olyan alaplapról aminek fix memóriaórajeleni lennének.

ilyen feltételek mellett nem éri meg... ez az egész nem tetszik.. ..-ohh.. már látom a fényt az alagút végén!.. -te h*lye.. az csak a vonat!...

#150
Nézz körül, van itt pár példa... :D

#149
Melyik hozzászólásról beszélsz? Szerintem te vagy az értetlen.

#148
Nos, kicsit nagy itt most a zavar.
Tehatát van a rendszernek egy alap orajele ami leginkább a ramok órajele szokott lenni.
Ezt szokták szorozni, illetve osztani, attól függ, hogy mire van szükség. (hmm, ezt így nagyon nemjól van megmondva, de nemtudom normálisan megfogalmazni magamat)
Tehát ha van egy 2000MHz-es A64 es procink amik 200MHz(400MHz)-se DDR memóriákkal mennek, és mellé egy valamilyen NF4es alaplapunk akkor, többnyire a processzor 10x es szorzót míg az alaplap 5x ös szorzót használ (régebbi lapok csak 4x est).
A DDR memóriáknak nincs szorzója, maximum osztója lehet (bár valójában az sincs, csak az alaplap kezeli le másképpen, A64 esetében a proci). Valódi szorzója úgytudom eddig csak az RD memóriáknak volt.
A memóriát általában lefelé osztani szokták, ha a memória nembírná az emelt órajelet, bár ezt az osztót ezáltal fordítottan is lehet mûködtetni, és akkor gyorsít a memória valódi órajelén.
Az AGP/PCI órajelek erõsen függnek alapesetben a rendszer alapórajelétõl (ezt nevezik manapság FSB-nek és a memória ezeken az értékeken mûködik alapesetben, ha nemhasználjuk az osztót) ugyanis az FSB értékének osztásából nyerik a sebbeségüket. Pl. hogy megkapjuik a 33MHz es PCI szabványos órajelen a 200MHz es FSB-t nagyából 6-tal kel elosztanunk a frekvenciót, AGP-nél 3-mal (66MHz).
Ha emeljük a processz0r órajelét 2000MHz-rõl, 2400MHz-re akkor ez 10x es szorzó mellett 240MHz es FSB-t eredményez, ami megviselheti már a gyenge minõségû memóriákat, a PCI/AGP kártyákad, de akár az alaplapot is. A memóriák tulhajtása ellen lehet használni az osztót, és mivel ez az osztó tört számokat használ ezért szakaszosan csökkenthetõ az órajel, az alaplapnál lehetséges hogy nembírja már az 1000MHz helyetti 1200MHz es HTT frekvenciát így ott is szükséges lehet a szorzó lejebbállítása (pl. 4x szorzónál 960MHz). A PCI/AGP frekvenciája az alap osztókkal: PCI: 40MHz; AGP: 80MHz (ezek pont határértékek amiket elõfordulhat hogy a kártyák elbírnak, de azis, hogy nem) ilyenkor átkell állítani a PCI/AGP osztóját (többnyire azokban az alaplapokban amelyek nemrendelkeznek Fix PCI/AGP lock-kal rendelkeznek szorzóállítással), vagy bekapcsolni a fix orajelet rájuk (200MHz-es alap rendszersebesség alatt a szorzóállítás automatikus).

ilyen feltételek mellett nem éri meg... ez az egész nem tetszik.. ..-ohh.. már látom a fényt az alagút végén!.. -te h*lye.. az csak a vonat!...

#147
Kösz.
Písz, písz, de nem én neveztem Jakuzát hülyének, droidnak, stb.

#146
Te nagyon keversz valamit olvasd el az elso hozza szolast
reszerol ertetlen emberekkel nem vitazom.
formatuq
#145
persze hogy nem..... de ki is allitana ilyen butasagot komolyan

Abit IP35 Pro, QX6700 @ 3500MHz, 4GB OCZ RAM, PNY 280 GTX

formatuq
#144
mas forumba irtak, te mekkora majer is vagy.
adok egy linket es nezd meg a tuningmat. tisztan laccik hogy keversz par dolgot.

Abit IP35 Pro, QX6700 @ 3500MHz, 4GB OCZ RAM, PNY 280 GTX

#143
Ezt nem te írtad, ezt én írtam. Olvasd el, hogy miért írtam ezt.
(Még1x: a cpu clock az nem az FSB!!!)

#142
Hol irtam en hogy a ram fekit leveszi meg a cpu clock ot???? nna jol van ennyi
#141
Én tökéletesen értem. Jakuza az, aki nem képes megérteni, mi micsoda, és hogy függ össze. De azért kötekedik.

#140
Ejj, 50% emelés = Y * 1,5...
Továbbra is tévedsz. Ha igazad lenne, akkor a bekapcsolt CNQ (ami lecsökkenti a cpu-szorzót ) a memória órajelét is visszavenné! De ez nem történik meg. Azaz, az FSB az alap, nem a cpu (mag) órajel.

#139
Egyebkent meg ha leirod hogyan huztad a procidat 2440 re akkor vilagossa valik szamodra minden nem tudom mit kell itt gorcsolni rajta. Egyszeru mint a pofon.
#138
Nna a memot azt nem szorzod maximum a cpu clock hoz osztod vagy szazalakosan emeled de semmikeppen nem szorzom. Ez volt az info az osvenyhez. Nna engem mar nem erdekel az egesz tema.
#137
Dez, igazad van... Nemtom mit magyaráznak. Szerintem ne foglalkozz velük... Písz
#136
(A proci órajelre vonatkozólag meg lásd #106, ha nem olvastál volna vissza.)

#135
Ha mindezekkel nem lennék tisztában, nem tudtam volna 1600MHz-rõl 2400-ra húzni a procimat.

#134
Szerintem az vezet téged félre, hogy sok BIOS-ban úgy tüntetik fel, mintha a ram-órajelet lehetne állítani (választás 266/333/400 között), de akkor valójában szorzót állítasz!! Errõl rögtön megbizonyosodhatsz, ha átállítod az FSB-t! Mivel pontosan olyan arányban fog növekedni a ram órajel is! (A fenti BIOS számok alap, 200MHz-es FSB esetén érvényesek.)
Meg mondom, nézd meg az nTune-t! Ahogy állítod az FSB-t (felsõ csúszka), úgy változik a ram-órajel! Meg persze a HTT is, mert mindkettõt az FSB-bõl számolja! (Meg a mag-órajelet is.)
Nézd meg, és utána gyere vissza...

Az meg butaság, amit a #121-ben írtál. Akkor nem lehetne szabadon variálni a kölönbözõ órajelû procikat és a különbözõ órajelû memóriákat...

[Jakuza]
#133
Szerintem nezd meg a mecset is, o addig elszorakoztatja magat. <#hehe>

Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.

#132
Még1x leírom: kurvára nem mondtam olyat, hogy a proci szorzó határozza meg a PCI órajelet!
És ezt is még1x leírom: az NForce is tud úgy mûködni, hogy nincs bekapcsolva a PCI órajel lock (33MHz)! És alapból sokszor nincs bekapcsolva, a usernek kell bekapcsolni, ha tudja, hogy kell. (Pl. az én NF4 lapomon is.)

#131
legyszi magyarazd mar el nekem hogyan epul fel a proci es a ram szorzo. adok gondolkozasi idot(elmegyek a boltba egy kis sorert:D ).
#130
Még az nTune nevû, AMD-s programban is FSB-nek hívják a base órajelet. Lásd felsõ csúszka. Ahogy azt állítod, úgy változik a HTT órajel (szorzótól függõen ), a memória-órajel (ebben a programban nem állítható a mem-órajel szorzó), és a cpu (mag) órajel is.

#129
Nem tudsz értelmesen válaszolni, mi, mert akkor el kellene ismerned, hogy hülyeségeket beszélsz... Pontosan ezt csinálják a droidok...

#128
Rosszul tudod! Ha így lenne, nem lehetne külön állítani, hogy 266-os, 333-as, vagy 400-as ramod van! Tehát nagyon is van külön ram szorzó is. Tudom, mert használom.

#127
Dehogy magyarázod te ezt...

#126
Ne keverjük a fogalmakat! A cpu clock az az órajel, mint pl. 2000MHz. Az alapórajel, amibõl több másikat számol, azt továbbra is FSB-nek hívják. Lásd BIOS, CPU-Z, stb.

Ha visszanézel, magam is írom, hogy lejjebb lehet venni a mem-órajel szorzót! De az attól még szinkronban van, mivel nem teljesen függettlen órajelet kap.

[Jakuza]
#125
Na jol van droid, most talalj ki mas kifogast.
Raadasul megint hulyesegeket beszelsz, mert nem a processzor szorzo hatarozza meg a PCI frekvenciajat. Nem veletlenul van kulon PPL az Nforces lapokon, amik kulon szabalyozzak a a PCI/AGP orajelet.
<#levele>

Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.

#124
Hülyeségeket írsz, és hazudsz.

#123
1. Ne csalj, haver, én nem fixet mondtam, azt te mondtad! Én ezt írtam: "itt szorzólock van". És valóban, felfelé lockolva van! Egyes K8 prociknál (Sempron 3000+ és lefelé) lefelé sem lehet állítani, tehát itt teljesen lockolva van, azaz itt már teljesen fix is.

2. Ne kavarj itt is, azt írtad, semmi köze a szorzónak az órajelhez, ami hülyeség.

3. Csak annyi köze van hozzá, hogy ha nincs AGP/PCI lock, akkor alig tudsz tuningolni. Tök mindegy, ez a lap hibája-e vagy sem. Én arról beszéltam, hogy sokan ezért nem tudnak túl sokat tuningolni (de nem tudnak róla, hogy ezért). Ha nem lenne lockolva (legalább felfelé) a cpu szorzó, azzal könnyedén tudnának õk is tuningolni. És talán mások is még jobban tudnának, mert csakis a cpu órajele változna.

3b. Ne gyere már állandóan a VIA-val, sok NForce3-4 lapon sincs alapból beállítva az (AGP/)PCI órajel lock.

4. Kurvára nem mondtam olyat, hogy a cpu szorzó határozza meg a PCI órajelet!!!
Te valamit nagyon keversz! Tudod egyátalán, mi az a CPU szorzó?????

5. Felfelé kurvára kötött a cpu szorzó!!! Tudod, mi nem kötött??? Az cpu órajel!!!

Te bazdmeg kevered a cpu szorzót és a cpu órajelet!!!!

[Jakuza]
#122
Ott a pont.
Ezt magyaraztam en is.

Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.

#121
HTT órajelet (HTT szorzóval), a ram órajelet(*) (ram szorzóval),
ram szorzoval??? az a mindenkori aktualis szozot jelneti amivel a procid szorzod meg. Nem lehet mas a szozoja mint a procinak igy nem ram szorzo hanem a cpu clock szorzo. probalom a legegyszerubben es legerthetobben leirni. Aszem feladom.
[Jakuza]
#120
Persze hogy nincs.
Regi Intel processzoroknal volt ilyen, hogy lefele sem tudtal szorzot allitani.
Az fix szorzo volt.
De a A64ek eseteben ilyenrol nem beszelhetunk.
Ezert nem ertem, miert erolkodik.

Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.

#119
pedig be allitatod neki nyugott szivvel. probald ki. Ugye jo par tuning eredmeny szulette mar ugy hogy 400 cpu clock volt es ugye ebbol kovetkezne(szinkronnal termeszetesen) hogy a ddr procidnak 800 mhz kellene lenni(alap 400mhz). Ilyen sajna a mai napig nincs(par honnapal ezelott jelent meg 700 mhz modul). Szoval ilyenkor aszinkronban van hajtva a memo a cpu clockhoz kepest(400/300 mert a memod tudja a 300 at pl a-data 566 vagy 600 moduljai).
#118
Sempron 3100+ és efölött is csak lefelé állítható a cpu szorzó.
Van FSB (csak ez már nem az eredeti jelentésnek megfelelõ, hanem egyszerûen egy alap-órajel, de még így hívják), ebbõl generálja a cpu órajelet (cpu szorzóval), a HTT órajelet (HTT szorzóval), a ram órajelet(*) (ram szorzóval), és "AGP/PCI lock" hiányában az (AGP/)PCI órajelet is.

(*) K8-ban belül van a memvezérlõ, így nem az alaplaptól függ a ram-órajel, hanem a procitól. Nem tudok róla, hogy a K8 tudna asszinkron ram-órajelet.

#117
Fix core clock ilyen nincs. Ez hulyeseg. Olyan hogy fix szorzo van vagy "fel fix" de fix core clock nincs. ez ugyanis a cpu clock speed megnemvalltoztathatosagara utal. Magyaran a cpu clockot nem modosithatod. A cpu clock 200 mhz, tehat ezt sem fel, sem le nem modosithatod. Ez pedig nem igaz. Oda allitod ahova neked tetszik(bizonyos kereteken belul). Ha nekem ugy jo es persze birja a gepem akkor 10x300 vagy 9x400 at allitok be es kesz. remelem ertheto mar mi a szozo es a cpu clock kozott a kulombseg.
[Jakuza]
#116
Na errol beszeltem pont, hogy nem fix hiszen akkor nem lehetne lefele se allitani.
De ezt nem akarja a kollega beismerni, szerinte az fixet jelent, ha lefele lehet a szorzot allitani, de fel nem.
En meg azt allitom, ami fix ott nem lehet se le, se fel szorzot allitani.

A muki most ezzel az allitassal vitatkozik.

"Tudod te mit jelent az, hogy fix core clock ?
Azt jelenti, hogy nem lehet szorzot valtoztatni.
Ezen viszont lehet.
Tehat nem fix a szorzo beallitasi lehetoseg."

Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.

[Jakuza]
#115
1.
Lol.
Te mondod mikor a fix fogalmaval se vagy tisztaban.
Az azt jelenti, hogy se felfele, se lefele nem lehet szorzot allitani.
De a fix,a te 5 eves fogalmaidban azt jelenti, hogy valamelyik iranyban mozgathato.
Hat baratom te nagyon sulyos eset vagy.
Nalam a fix azt jelenti, hogy nem mozgathato.

2.
Elmondanad mi koze is van a processzor fix szorzonak, magahoz az orajelhez ?
Semmi.

3.
Mi koze is van a VIA alaplapnak, a processzor szorzohoz ?
Szinten semmi, hiszen az alaplap hibaja, hogy nem lehet a busz orajelemelese nelkul a processzor orajelet emelni.
Igaz ettol meg a processzor szorzoja nem fix, beteszem egy masik pl Nforce lapba erdekes nem emelkedik a PCI buszfrekvencia, de ennek semmi koze nincs ahhoz, hogy fix e a proci szorzo vagy sem.
Tehat kb ennek is ennyi koze van a temahoz.

4.
Ugyanez a helyzet a PCI/AGP orajellel, hiszen te magad is ellentmondasz a sajat megallapitasodnak, miszerint a "fix" szorzo hatarozza meg ennek az orajelet, pedig nem hiszen az orajel emelese miatt emelkedik meg a PCI busz orajele, nem pedig a szorzo miatt.

5.
A link meg terad illik, nem veletlenul nem tudsz beismerni egy olyan egyszeru tenyt sem, hogy a "fix" az kotott azt jelenti, te pedig az ellenkezojet allitod marha modon.

Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.