227
  • Epikurosz
    #147
    Okos beszéd. Ott a link!

    Csakhát, fiatalság, bolondság, úgyhogy beszélhetsz ezeknek. Aki a Star Trek generáción és a Csilagok háborúján nőtt fel, azt nehéz meggyőzni, hogy le kell szállni a földre, úgy átvitten, hogy utána felszálhass a zűrbe.
  • Epikurosz
    #146
    " amúgy csernobilban a szarkofág építőmunkásai, is óriási sugárzásban dolgoztak, sima sufnituningos olomlemezes öltözetben, és ahhoz képest elég túlélték."
    Neked erre is van...linked?
    Mert a tévében mást mondtak. Úgy hullottak ott az emberek, mint a legyek.
    (Miből gondolod, hogy az ő sejtjeik mások, mint az enyém, vagy a tiéd? Ha a tieid mások, akkor menj el röntgentechnikusnak. Állandó szakemberhiánnyal küszködő szakma. Talán nem véletlenül.)

    Ott a link! :-)
  • Epikurosz
    #145
    Jaj, Istenem. Mintha az agy egy belsőégésű motor lenne, amelyet 6000 ford/percen lehet üzemeltetni a végtelenségig. Mert ezek az óvodások ezt mondják. Én most például nem használom ki a füleim, mert csend van körülöttem, zenét sem hallgatok. Ők linket kérnek. Internetes (de)generáció. Maholnap bemegy az ABC-be linket kérni. :-)

    No, nem folytatom. Ahhoz, hogy az a 10-15% rendesen működjön, annak az a feltétele, hogy a másik 90-85% elvégezze a háttérmunkát. Mit tudnak ők erről? Ha befogod munkára a többi 90-85%-ot, akkor valszeg csökken a 10-15% hatékoynsága (ezt nevezik műveltebb körökben stressznek, kábítószerélvezetnek stb. :-)

    Az, hogy vki pisztolylövéssel operálta ki agyából a dagaantot, hát istenem. Mit bizonyított ezzel? Semmit az égegyadta világon. Nem link kell az ilyeneknek, hanem orosz rulett. :-)

    Le link, c'es moi! A link én vagyok! :-)
  • Bandew
    #144
    Miért kell, hogy az emberiség még évmilliárdokig éljen?
  • Ironka
    #143
    És azt még meg sem említettem, h a Marsnak szinte nincs is mágneses tere. Emiatt a körülötte lévő űrben eleve kétszer akkora a kozmikus sugárzás, kíváncsi vagyok mennyit szűr le ebből a marsi légköröcske.
  • Ironka
    #142
    Az ISS-en folyamatosan kapták az utánpótlást a Földről. Ez nem ugyanaz a súlycsoport.
  • Ironka
    #141
    A marsi "légkör" nyomása kevesebb, mint tizenketted része a Földiének. Lehet, h légfékezésre elég, de semmi többre.
  • Ironka
    #140
    Meddig? A Holdon mennyit voltak? Pár órát? Itt most nem egy kirándulásról beszélünk. Ezeknek a telepeseknek önfenntartóknak kell lennie, SZAPORODNIUK kell, különben hogy lennének alternatíva a Földdel szemben? Mi lesz egy újszülöttel egyharmad gravitációnál? Meddig tudnának megélni a Földtöl elvágva? Saját oxigén, növény-, állat (legalább szövet) tenyésztés kéne, bányászat, gépgyártás, vegyipar, szolgáltatások stb stb. Mit csinálnának az emberek szabadidejükben? Hogy bírnák ki a lelki terhelést? Mit kezdenének egymással? Ezek olyan dolgok, amik nagyon-nagyon sokáig nem fognak megoldódni. Mesterséges genetikai baszkurálás nélkül sztem soha. A génjeink idekötnek a Földhöz. Nincs még egy hasonló bolygó sem elérhető közelségben.
  • Ironka
    #139
    Pontosítsunk. A farkas és a kutya egy faj, csak az utóbbi mesterségesen egy erős genetikai driftingen esett át.

    A sikeresség alapja pedig nem a faj, hanem a gén, ez a szemlélet már elég meghaladott. Ha végiggondolja az ember, egészen logikus. A faj egyedei nem klónjai egymásnak, a másolódás egysége a gén, nem az egyed. Egy fajon belül ugyanúgy versengenek a gének, ha sikeresebb, elszaporodik, és végeredményként akár új faj is létrejöhet. Ha neked lenne igazad, nem alakulnának ki új fajok sem.

    A faj különben is egy mesterséges fogalom, ugyan legtöbbször látszólag diszkrét a határa, de ha mélyebben beleásunk, meghökkentő dolgokat találhatunk (gyűrű- (ezüstsirály-heringsirály), szuperfajok (korall), hibridfajok (kecskebéka) pl).
  • Sanyix
    #138
    Simán meg lehet oldani önellátó rendszert, amúgy az a kis légkör azért eléggé meg tud fogni kisebb meteorokat, hiszen a kis gravitáció miatt, elég nagy kiterjedésű, és egyenletes a legkör külömböző magasságokban is. Pl már 70 km-es magasságban elég jól tudnak légfékezni az űrszondák, a kozmikus sugárzás egy része ellen is véd, de amúgy nagyon egyszerű sugárvédett ruhát csinálni, vagy sugárvédett épületeket(lehet a föld alá is építkezni), amúgy csernobilban a szarkofág építőmunkásai, is óriási sugárzásban dolgoztak, sima sufnituningos olomlemezes öltözetben, és ahhoz képest elég túlélték. És van víz, a jeget ugyanis meg lehet olvasztani...
    A Holdon is sokkal nagyobb sugárzás van, mégis túlélték az amcsi űrhajósok anno. Hónapokat élnek az ISS-en, azt is túlélik, na most ugyan az a védelem, + marsi légkör, az már egész biztonságos...
  • dez
    #137
    Azt nem úgy kell érteni, hogy mindig ugyanazt a 10-envalahány százalékot, hanem hogy egyszerre kb. annyit. Összesen ennyi agysejt aktív általában. De ez egyébként növelhető. (Egyeseknek csökkenteni is sikerül. :P)
  • Ironka
    #136
    Te beszélsz hülyeséget, nem ők. Szted mennyivel nagyobb a túlélési esélye egy párszáz fős kolóniának a Marson, egy lakhatatlan bolygón, ahol a kozmikus háttérsugárzást nem szűri ki szinte semmi, a gravitáció egyharmada a miénknek, ahol a becsapódásoktól sem véd légkör, gyakorlatilag nincs víz, ahol a hőmérséklet -140 és +20 C fok között ingadozik.
    Csak egy kicsit gondold végig. Hawking sztárolni szép dolog, elhiszem, de Alan Guth is legalább akkora koponya, még ha nem is hallottál róla, mert nem kapta fel a média.
  • CsőKujts
    #135
    Nem jelenti azt valóban. Hanem azt jelenti, hogy a meglévő fél agyában van az a 12% amit a munkájához az élethez stb. használ... De a hülyeségeid helyett bedobhatnál egy linket vagy idézhetnél a könyvből amiben ezt olvastad... Mert én szivesen idézek jópár könyvből és linkből is ahol nálad sokkal okosabb emberek állítják azt, hogy igenis az agyunk 12%-át használjuk ki. Ezekután már csak úgy tudok veled vitatkozni ha bebizonyítod az álláspontodat, mert minden más levegőbe puffogtatás totál felesleges...
  • CsőKujts
    #134
    Hát mint ahogy az előttem való hozzászólás is bizonyítja ez egyáltalán nem hülyeség. De én tudok szintén egy jó példát ami megtörtént és ráadásul nem gyenge story.
    Csávónak megmondta az orvos, hogy agydaganata van és még kb. egy hónapja. Erre ifjú barátunk hazament és fejbelőtte magát. Azt tulajdonképpen a story vége elég hihetetlen, mivel kilőtte az agydaganatát és azóta is boldogan él. :)) Ez elég morbid de megtörtént...
  • Epikurosz
    #133
    Kicsit érthetőbben, hogy te is megértsd:

    Ha fél karral is tudok élni, akkor ez nem azt jelenti, hogy előtte a két karomnak csak fele kapacitását használtam ki, vagy rejtett képességek lennének a két karomban, csak valamilyen trükkel elő kellene csalogatni. Az kétségtelen, hogy én például nem járkálok kézen, nem csinálok akrobatikát, holott a kezemben ez a rejtett képesség benne lenne, de ha azt csinálnék, akkor viszont le kellene mondanom egyebekről.
    Erre szokták azt mondani, hogy pld. ökölvívó világbajnokság megnyeréséhez is kb. ugyanakkora befektetett energia szükséges (plusz tehetség), mint egy Nobel-díj megszerzéséhez, csak ezek más műfajok.
    Viccesen szokták ábrázolni Einsteint úgy, mint body-builder. Talán erre gondoltál rejtett képességeken. Kb. 6 milliárd emberből egyetlen ilyen sincs. Vajon miért?
  • Epikurosz
    #132
    Lolozzál csak.
    Fél karral is lehet élni, sőt fél lábbal, fél szemmel, fél füllel, fél vesével is stb. Az, hogy valakinek kiműtik az agy 50%-át, nem jelenti azt, hogy előtte az ép agynak csak a felét használta. LOL.
  • sathinel
    #131
    lol már agysebészek is írogatnak ide) ja az agyunknak több mint 10%-át használjuk?? hm persze! akkor mi van azokkal (pl amerikai katonatiszt akit magyarországon műtöttek meg és kb a fél agya hiányzott( Szerb háború ha emlékszel még)) és minden okés maradhat továbbra is tiszt a katonaságnál. Na ha szerinted többet használunk az agyból mint 10% akkor ő hogy tud még mindíg élni és még a hadsereg tisztje is lenni fél aggyal???

    Önjelölt agysebézsek..... ma még azt sem tudják pontosan hogy raktározódik az agyban az információ, nemhogy a működését ismernék. de itt már tudják sokan:DDDDD
  • brueni
    #130
    TITAN A.E.

    csak meg kell valósítani és elküldeni a szélrózsa minden irányába. Aztán rá kell bízni a természetre.
    Szórjuk szét a génállományunkat.....
  • neoG
    #129
    na, azért győzike halála nagy ár lenne
  • Epikurosz
    #128
    "ugye az agyunknak csak 10 egynéhány százalékát tudjuk kihasználni."
    "De ez csak elmélkedés. :)"

    Bizony, bizony.

    Ideje lenne már leszámolni azzal a hülyeséggel, hogy az agyunknak csak a 10%-át használjuk ki. Megcáfolták ezt már agysebészek is, de a hülyeség az konokul tartja amgát.
    Amúgy, műtesd ki a felesleges 90%-ot.
  • Unas
    #127
    Prof WIlliam

    ...ezt akár egy vírus is mondhatta volna. Vagy csak nekem van ilyen érzésem?!
  • Prof William
    #126
    "A 6 milliárd embert nem fogja vigasztalni, ha túléli egy kolónia a marson."

    Nem ez a lényeg! Mindegy hogy mit gondol az a 6 milka ember. Persze rossz nekik, ha elpusztul a föld, de az EMBERISÉG megmarad! És ezért semmi sem nagy ár.
  • CsőKujts
    #125
    Amúgy nekem erről az egészről az a teóriám, hogy ugyanolyan fejlődési verseny megy a mi galaxisunkban nagyban mint itt kicsiben a földön. A legéletrevalóbb faj fogja uralni a galaxist ugyanúgy mint ahogy az ember a földet. A cél pedig a végső tökéletesedés. Szerintem erre amúgy az ember jó eséllyel pályázik és ezt abból gondolom, hogy ugye az agyunknak csak 10 egynéhány százalékát tudjuk kihasználni. Lehet, hogy ennek a gátnak a feloldása fog majd hatalmas változásokat eredményezni.
    A legelszálltabb gondolatom pedig az, hogy az egész univerzumban verseny megy a "tökéletesedésért", és bizony az a faj amelyik a legjobb ebben az már valami istenszerű lény aki akár világokat tud teremteni és univerzumot tud megmenteni a széthullástól. stb. Lehet a mi világunkat is valmi hasonló teremtette. De ez csak elmélkedés. :)
  • CsőKujts
    #124
    Ezzel csak azt akarom érzékeltetni, hogy akkor már hiába menekülgetünk mert maga a galaxisunk is igencsak a "végét" fogja járni. Plusz ugye a mai feltételezések szerint itt minden növekvő ütemben távolodik egymástól. Valószínű, hogy addigra a mi kis andromédával összefort galaxisunk "egyedül" fog lebegni a semmiben.
    A másik meg az, hogy ha fizikailag van lehetőség a csillagok közötti gyors utazásra esetleg a fény sebességével, bár hozzáteszem az is kevés akkor azt pár millió év alatt csak felfedezzük. Sőt ha sikerül túlélnünk az előttünk álló monjuk egymillió évet akkor már csigasebességgel de tuti terjeszkedni fogunk. Szóval szerintem ez a nap felfúvódása elől való menekülés kicsit elszállt téma. Addig még annyi minden fog történni amit fel se lehet fogni aggyal. Az is lehet, hogy az elkövetkezendő pár ezer éveben kipusztulunk.. Azért ne feledjük el voltak olyan fajok amik több millió évig uralták a földet azt megmakkantak. Az is lehet, hogy már több értelmes faj is élt a földön és lelépett a nyomukat pedig eltüntették. De még sorolhatnám, hogy mi minden történhetett és fog történni ilyen borzalmasan hosszú idő alatt amiről beszélünk...
  • CsőKujts
    #123
    Az volt benne, hogy egyesülne a két galaxis közepén lévő óriás feketelyuk. és kb. megduplázódna a galaxiusnk tömege. Asszem már fedeztek is fel hasonló galaxisokat. Amúgy abba a doksi filmbe szó sem volt arról hogy a mi napunkal bármi probléma történne, sőt még le is modellezték milyen csodálatos látványt nyújtana ez az egyesülés a földről nézve. Valószínüleg azért úsznánk meg a dolgot mert a galaxis peremén vagyunk. Amúgy azt nem tudom tudjátok e, hogy nemrég felfedezték, hogy a mi galaxisunk körül is húzódik egy ősrégi csillagokból álló igen széles gyűrű. Na az lehet még egy érdekes hely...
  • Epikurosz
    #122
    Csakhogy tovább ragozzam e témát:

    Az úgy volt, hogy Amerika felfedezése után a fehérek sok négert vittek oda, rabszolgának. Dolgoztatták őket. Ma a feketék utódai szabadok, sőt, különböző segélyek okán ők "dolgoztatják" a fehéreket, akiknek egyre több segélyből élőt kell eltartaniuk, emiatt egyre gyakoribbak a betegségek, és arányuk is csökken.
    Itt, Európában is vannak hasonlóságok. A politikusok hűledeznek, csodálkoznak, hogy miért gyakoriak a szív- és érrendszeri panaszok, miért nagyobb a halandóság, mint a szaporulat. Közben adókat emelnek, hogy az államot és a segélyből élőket el lehessen tartani. Hogy is állunk ezzel a biológiai sikerességgel? Hát, igen, az élősködés is egy sikeres túlélési taktika.
  • CsőKujts
    #121
    "csak addig létezhetünk amíg ezt a napunk lehetővé teszi." Felfogtad te már egyáltalán, hogy az milyen rohadt sok idő????? Ajánlom nézd meg a kozmikus naptárat.
  • Kornan
    #119
    Mondjuk nem vettem figyelembe,az akkori fejlettségi szintünket,de ha most ütközne ahogy írta is a cikk a naprendszer pályája erősen megváltozna.És a naprendszeren belül nem jelentkeznének az erős gravitációs hatások,tehát nem torzulna el a bolygók pályája?Mert elég egy apró változás és a föld éghajlata teljesen megváltozik.Az ütközés esélye más naprendszerrel sem kizárható.
    "A közeli szupernóvarobbanások pedig olyan gyakorivá válnak, hogy fényük mellett akár újságot is olvashatnak."
    Hmm,aztán meg a hatalmas sugárzástól pár percen belül meghalnának,ha nem azonnal.

    Végülis a cikk szerint lehet,hogy túlélnénk(fejlettségi szintől eltekintve),mindenesetre nagyban nőne a kockázati tényező,pontosat csak sokkal később lehetne mondani.



  • Epikurosz
    #118
    A vallástörténet szerint, Isten ugyanúgy elbánik azokkal, akik fel mernek lázadni ellene, mint mi az olyan kutyákkal, amelyek embert harapnak, ne adj Isten ölnek.
    A lázadással azonban számolni kell, ha közeli a fejlettségi szint.
    A Háború a Földön c. sci-fi filmben az emberek egyszercsak megelégelik, hogy egy föndönkívüli civilizáció rabszolgái legyenek, és végül sikerül legyőzni az idegeneket, sőt, a teleportálóval atombombát küldenek anyabolygójukra, amely elpusztítja őket. Elég szomorú film ez, hacsak nem az emberi szabadságvágyat nézzük.
  • Epikurosz
    #117
    "Attól tartok nem látod át mit is takar egy faj sikere biológiai szempontból "

    De, igazad van, csak íncselkedem veled.
    Az emberi faj - amúgy- fel is van készülve egy ilyen "behódolásra", gondoljunk csak az istenek/Isten iránti feltétlen imádatra, hódolatra. És még merje valaki azt mondani, hogy a vallásnak nincs értelme...
  • haxoror
    #116
    Én meg nem támogatom hogy a továbbiakban embernek tekintsd magadat szal legyél öngyilkos vagy takarodj ki az erdőbe és élj fakérgen.
  • Epikurosz
    #115
    Ocsmányság ide vagy oda, sztem nem a mobiltelefon vagy az autó kifejlesztésének és birtoklásának költségén múlik, hogy nincs sínen a naprendszerünk gyarmatosítása, sőt, épp ellenkezőleg, ezek a technikák is kellenek a továbblépéshez. Igazából, politikai akaraton múlik az egész.
    Az egyiptomi fáraók építettek piramist, mert szükségét látták, és volt hozzá erőforrás. A hunjaink nem építettek semmit, mert nem látták ennek értelmét, és el is tűntek szépen a történelemből.
  • galocza
    #114
    áh, végre valaki megoldotta a régi rejtélyt: szóval a kidőlő fa nem csap zajt, ha nem hallja senki...
  • galocza
    #113
    2 vháb nem volt elég ehhez, se hidegháború, se a rengeteg ocsmányság ami azóta jött...
  • galocza
    #112
    egyetértek, de legtöbben közülünk már csak ablakon át szeretik a természetet.
  • galocza
    #111
    nem értem, mit nem értenek: ha szóródunk, 1-1 csapás nem irt ki teljesen.
    mindazonáltal ez a gyarmatosítás nem mostanában fog megvalósulni: a pénz és hatalom birtokosainak nem érdeke szétszórni az emberiséget - ellenkezőleg.

    pedig lehetőség lenne, a "fejlett nyugati típusú civilizáció" annyi ökörségre szór el forrásokat, hogy az elképesztő.
    sajna a plazmatévé, a mobiltelefon és a pár évente lecserélt autó bár csak szeméthegyhez vezet, az ilyesmire már nem marad energia... 8(
  • Yv@n
    #110
    Milyen kutyát? Palotapincsit, vagy egy ölésre kitenyésztett harci ebet?
  • Yv@n
    #109
    "Miért, mi elvárjuk a hangyáktól, hogy behódoljanak nekünk?"

    Nem. Egyszerűen eltapossuk/kiirtjuk bármiféle vegyszerrel, ha bármi módon zavar.
  • Laci73
    #108
    "...S jó gépeiken elröpülnek a messzi csillagokba"

    Már a hatvanas évek óta rendelkezünk azzal a tudományos/technikai háttérrel, amellyel meg tudnánk valósítani egy állandó Holdbázis felépítését (lásd: Bolygóközi gyarmatosítás fórum). Utána vehetné kezdetét szépen-lassan a Naprendszer bolygóinak és holdjainak meghódítása: ez legalább egy évszázadot felölelő munka lenne. Jelen tudásunkkal nemigen tudnánk a csillagközi gyaratosításra vállalkozni ( pedig a fenti József Attila idézet megvalósulása nagyon szép lenne) a csillagközi utazás egyetlen módja hatalmas, önfenntartó kolonizáló-hajók építése lenne, melyek emberöltők hosszú során át érnék el a legközelebbi csillagokat (és nem garantált, hogy találnának ott kedvező létfeltételeket) De a Naprendszeren belüli terjeszkedés kívánatos - és előbb-utóbb kényszerű is - lenne.

    Cifu: a farkasok nem kihaltak, hanem mi irtottuk ki őket, vagy aláztuk kutyává őseik némelyikét - éppen azért, mert konkurenciát jelentett számunkra életképességük és hozzánk hasonló természetük.
  • Cat #107
    rengeteg galaxis összeütközés történt már, és ahhoz képest, hogy mindegyikben több milliárd csillag van, elhanyagolható a hatásuk. Egyszerűen annyíra ritka a bennük lévő anyag a méretükhöz képest, hogy simán átmennek egymáson, vagy pedig az egyik felfalja a másikat, de itt sem megsemmisítésről van szó, hanem egybeolvadásról (pl. felcsavarodik az egyik a másikra). A középpontban lévő fekete lyukak ütközése meg számítással ki sem fejezhetően alacsony valószínűségű.

    Pl. két cikk:
    http://www.sg.hu/cikkek/29694/felfedeztek_legkozelebbi_galaktikus_szomszedunkat
    http://www.sg.hu/cikkek/29068/lelepleztek_a_tejutrendszer_kannibalizmusat