109
  • rigidus
    #69
    A KDE lehet többet eszik mint szeretnétek, de többet is ad."

    Mar nem nagyon igaz ez sem. Az uj 3.5-os szeriaban ujrairtak a QT feloli API-t, kilapatoltak a regi KDE2-es korszakbol visszamaradt szosszeneteket. Azota vetekszik a tobbi ablakkezelovel is. Arrol nem beszelve, hogy a kovetkezo generacios QT4-es szeria teljesen uj widget engine-re epul, termeszetesen szamottevo teljesitmeny javulas mellet, ami szinten egy ujabb lokes lesz a kde-nek.

    A DX. Az, hogy nincs DX linuxra, nem al inux hibája."

    Anno volt egy probalkozas egy opendirectx neven ha jol remlik (?), de nem hallani rola semmit. Mindegy vannak alternativ crossplatform gamelib-ek: plib, clanlib, libsdl. En az utobbi kettot hasznalom, ezek kozul is jobbara a clanlib-et. Ez legalabb annyira kiforrott mint a DX, nagyon szep tiszta a kodja es nagyon jol dokumentalt. A keszitett kod hordozhatova valik az osszes unix rendszerre ill. vindozra is, a kovetkezo generacios clanlib pedig elvileg keszen lesz dx illesztesere is.

    Az sdl-nek valamivel jobb a platformtamogatottsaga, ami bajom van vele, az kozmetikai jellegu rigolyam: elegge balphasz prefix-eket adtak a deklaraciokba es eleg fapad az API-ja.

    "Az itt említett XGL ha képesl ezs megmozgatni a KDE-t (szvsz az idén már képes lesz) akkor azt hiszem alaposan el fog húzni."

    Az XGL (amennyire en tudom) kimondottan a gnomehoz keszult, a KDE4 viszont elvileg tavasszal, vagy mar a nyaron erkezik es ahogy a multkor elneztem a slideshowt, a Majkrem Cista orulhet ha dobogos helyezest kap mellettuk.
  • risp
    #68
    Mondjuk lehet hogy megoldjak, de akkor lassan itt lenne az ideje komolyan osszedugni a buksijukat.
  • risp
    #67
    Vagy mivan? :)
  • risp
    #66
    hogy = mert
  • risp
    #65
    Az, hogy 1420-2630 € kozott valtozik az ara ha csak 1 platformra veszed meg es nem nyilt forraskodu programot keszitesz.

    Szerintem ez szerepet jatszhatott abban, hogy az osszes nagy disztro lecserelte a kde-t (kiveve a slack, mert Patnek remalom volt a gnome)
  • rigidus
    #64
    "suse linux 7.2 live-ot, és 7.3 live-ot próbáltam."

    Szabad szoftvereknel az egy evnel idosebb szoftverek (disztrok is) rendszerint oskori leletkent vannak mar emlegetve.

    Probalj meg ujabb diszribuciokat, kezd a bejaratottabbakkal eloszor:

    Pl knoppix, slax, kubuntu live, mandriva live...

    PC-re van vagy szaz, vagy meg talan tobb is.

    Itt talalsz alternativ Live CD-ket is:
    http://distrowatch.com/search.php?category=Live+CD&origin=All&basedon=All&desktop=All&architecture=i386&status=Active
  • assdf
    #63
    Az első felével tökéletesen egyetértek.
    A titkárnős része viszont nem igy müködik.Ugyanis a titkárnőket nem ugy kell elképzelni mint az amerikai filmekben hogy tegnap felvett 20 éves szőke cicababa akit csak dugásra használ a fönök, hanem gyakran már 20-30 éve a cég titkárnője, ismeri kivülbelül a céget, a fönökét, tud mindent hogy melyik levelet hová mikor hogy kell elküldeni stb stb...és az évek során megtanulta használni a windowst meg az officet alapszinten.Egy ilyen tapasztalattal rendelkező dolgozót senkisem fog kirugni, se a linux kedvéért sem másért.És ha nem ért a linuxhoz, akkor bizony nem fognak a gépére linuxot rakni, mert egy fönök sem hülye hogy ezesetben kétszer annyit kelljen dolgoznia neki is mert a titkárnő nem ért a linuxhoz.
    Ez más dolgozok esetében is igy van (tanulmányik,hivatali dolgozok) ha lecserélnék linuxra a szoftvereiket, gyakorlatilag egy fél évre megbénulna minden amig vmilyen szinten el nem kezdik kapiskálni hogy hogy müködik és újabb fél év amig minden rendesen müködne.ergó nem éri meg átállni a legtöbb cégnek linuxra a dolgozók gépén.
  • Zsoltika 007
    #62
    Ezek már cseppet elavultak. Ez még a win 98/me konkurenciája.
  • HUNIgor
    #61
    Használj Koppixot.
  • Dodo55
    #60
    suse linux 7.2 live-ot, és 7.3 live-ot próbáltam. Ezek mindegyike csinált valami ilyesmiket(már nem emlékszem pontosan):suselive.swp, suselive.cfg ezekre emlékszem nagyjából, de még asszem volt 1-2 fájl. Egyébként a régi gépemen volt ez, annak fat32-es partíciója volt a winchesterén, szóval arra tudott írni.
  • strogg
    #59
    Jaja. elhangzott itt pár baromság, ezért merek hozzászólni a témához.

    -Először is. amelyik gépen 1 órán belül 6x fagy valami, ott a HW-t erősen szemügyre kéne venni. Mondom ezt úgy, hogy kereken 80 DB disztró, vagy annak verziói vannak meg. De nem csak linux. (skyos, beos, qnx,solaris,os2, stb...)
    -másodrészt. A KDE lehet többet eszik mint szeretnétek, de többet is ad. Ne mondom, higy nem lehetne optimalizálni, mert mindíg lehet. De ugye nem veszuük össze azon, hogy ha valami progi tudáa nő, úgy nő az erőforrás igénye is. És tegyük a szívünkre a kezünket. Mindegyik OS GUI-át a KDE messze veri.Az itt említett XGL ha képesl ezs megmozgatni a KDE-t (szvsz az idén már képes lesz) akkor azt hiszem alaposan el fog húzni.

    A LiveCD hol hoz létre fájlt, hol nem. Azt tudom, hogy a Suse live-ok szeretnek valóban pakolni merevlemezte. 1-2 száz megás swap file-t. De a legtöbb live cd valóban nem nyúl a vinyóhoz.

    A DX. Az, hogy nincs DX linuxra, nem al inux hibája. Hanem a T. M$ -é, amelyik nem hajlandó sem portolni, de még infót sem adni, hogy lehessen írni rá egyet.De ez érdekes módon nem zavarja a linuxosokat.Többek közt azért, emrt a linux egy komolyabb OS annál, minthogy pejhespöcsűek azon játszák el az agyukat. Aki meg OS-t azért választ, hogy megy-e rajta az XY játék, hát az semmiféle szakmai érvet nem hozott fel az ügyben.

    És végül: Vad linuxosnak ismernek :) De én személy szerint ennek a srácnak lerúgnám a bal heréjét. Ugyanis nem a saját tulajdonához nyúl önkényesen. Másodsorban: a wines emberre nem pogányként kell tekineteni. Ergo: nem misszió megtéríteni.
    Három: erőszakosan terjesztve még semmit nem sikerült rednesen elfogadtatni. Négy: senkinek nem érdeke a pejhespöcsűek linuxosítása. Nem kell, hogy az a tengernyi láma a linuxos világot is elárassza.

    Én amondó vagyok: A linuxnak komoly munkahelyi gépeken, és hivatalokban van a fő terepe. Meg persze a szerverekenh. Ez nem azt jlenti, hogy Dektop-ra nem alkalmas. (nekem 8. éve alkalmas:)
    De ha már el kell dönteni "központilag" mi legyen az OS, okés legyen a linux. Otthon meg mindenki döntse el mit használ.Ebbe sem értelme nincs beleszólni, sem nem szükséges. Aki kicsit is érdeklődőbb találkozik a linuxal. (is)

    A titkárnőkről: LEhet sötét mint az éjszaka, és bekapcsolni sem tudja a gépét. Akkor tessék nekem megmondani:
    1. Milyen szakképzettséggel is vették fel? Merthogy alap manapság a számítógépes simeret. (ebből is látszik, hogy "terméket" oktatnak, nem informatkát. Arról nem is beszélve, hogy ezeket a képzéseket senki nem veszi komolyan. 1'la ECDL)
    2. Ááááácsi. A munkahelyi gép nem a titkánő tulajdona, hanem a cégé. A titkárnő használja a munkája elvégzéséhez. Han em rendelkezik kellő ismerettel a munkája elvégzéséhez, nem a cég a felelős, hanem a titkárnő. Milyen alapon vették akkor fel? Arról nem is beszélve, hogy a céges gépre a titkárnő NE telepítgessen. Nem az övé. Az otthoni gépén azt csinál amit akar,a cégesen dolgozni tessék.
    3. Ugye senki nem gondolja komolyan, hogy majd a titkárnő mondja meg a döntéshozónak, hogy miylen legyen az OS egy gépen, ami nem az övé? Tudom mi a gyakorlat. Csak tessék belegondolni. A takarítónő sír, hogy milyen kilincs legyen az ajtókon, mert az XY kilincset nem törli le? na neeee...
  • HUNIgor
    #58
    A cikk kapcsán az a kérdés merült fel bennem, hogy etikus-e (hiszen láthattuk, törvénybe nem ütköző) ilyet tenni?

    Igazából a problémája ennek az embernek az, hogy szerinte Franciaországban az átlagember nem ismeri a lehetséges alternatívákat. Mindenhonnan a Windows "folyik" és eszébe sem jut, hogy esetleg másképp is lehetne.

    Nálunk sincs ez másképp. Az iskolákban Windows-t meg Office-t tanulnak a diákok. Aztán otthon elmondják a szüleiknek, - akik esetleg közalkalmazottak és egész nap szintén Win előtt ülnek -, hogy szeretnének számítógépet. Természetes, hogy az új gépen Windows lesz. Régen, amikor megkaptam első számítógépm nálunk sem volt ez másképp.

    Talán ez ellen kellene tenni valamit.

    A cikkben azt is olvastam, hogy szegényebb államok Linuxot használnak a hivatalokban. Mi miért nem?

    Miért kell minimum egyetemen info szakra járni, hogy valaki az iskolában találkozzon a Linuxal?
  • rigidus
    #57
    Photoshop fut wine-nal, Premieret meg nem probaltam, de szerintem 99% hogy fut rajta.
  • rigidus
    #56
    "Counterstire source fut linux alatt?
    nem?


    Mi az a "Counterstire"?

    Ha a Counter Strike-ra tetszett gondolni, akkor igen.

    (mellekesen hozzateve: jobban mint "odahaza". max payne-nel egyetembe)
  • warhammerLINUX
    #55
    csak igy tovább !!!
  • onimusha
    #54
    én nemcsak játékra gondoltam, fotóretusálás/videoeditálás, tom ,hogy nemcsak az Adobe van, de nekem ezek a progik jöttek be a legjobban
  • Zsoltika 007
    #53
    Hát igen játékra nem jó. Ha csak nem régebbi gameket szereted.
  • onimusha
    #52
    hát izé konkrétan annyi, hogy kéne rá WoW meg több cucc ami winfos alá van a linux alternatívája elég gyengus
  • Zsoltika 007
    #51
    Ezt most nem igazán értettem, de ha a root/user felállás zavar akkor megsúgom a Vista is ezen a vonalon fog futni.
  • onimusha
    #50
    nemtom majd ha lesz rá elég nem csak ilyen geek/programozó vagyok root-om van nem félek használni cucc is lesz akkor majd talán, gondolok én ilyen nyalánkságokra: WoW,Photoshop CS, mindenféle common user cucc :D:D
  • Zsoltika 007
    #49
    Fut. Winex-el. De nem müxik a fast http-vel úgyhogy custom mapokat nem húzza le. De a linux nem játékra való. Nem is mondta senki hogy arra van szóval nem kell ez ide.
  • Csuki101
    #48
    Ennyit a linux lehetőségeiről.

  • irkab1rka
    #47
    Counterstire source fut linux alatt?
    nem?
    akkor ennyi.
  • rigidus
    #46
    "Egyebkent a KDE el fog sullyedni par even belul a Qt miatt."

    Mi a baj a QT-val? A legujabb QT renderelesi sebessege vetekszik az xfce-vel. A KDE meg tulsagosan is nagy projekt ahhoz, hogy az a tobbszaz fejleszto kukakaba soporje. Ha valami gondjuk lesz a qt-vel, osszedugjak a buksijukat, forkoljak, vagy irnak mast helyette.
  • Teppik Amon
    #45
    Teljesen egyetértek Rigidus-al. Sokáve használok Linuxot, próbáltam pár disztribet. Nem vagyok guru, nem értek hozzá csak használom. Ha telepítenem kell alamit akkor meg tudom csinálni. Saját hibámbóül szétcsesztem párszor a linuxot dode kellett újra telepítenem hanem 1-2 óra(nap :) alatt sikerült megreparálnom. Mondhatni saját hibáimból tanultam.
    Egyszerű mezei felhasználó vagyok, van windóz a gépemene, játékra használom. Minden másra a linux tökéletesen megfelel. Nem izgat fel ha a kde/gnome X%-ot visz a processzoridőből. Kit érdekel? Elindítok valami programot és megy. Jól megy, nem akad nem fagy.
    Tessék kicsit vállalkozó kedvűbbnek lenni, nem élből elutasítani a linuxot. Használni kell és megtanulni használni.
    Uff
  • rigidus
    #44
    Sz@r a Linux kezelőfelülete?
    Láttál te Mandriva disztribet?"


    Az nem vitas, hogy a vin ablakozorendszere fapad. Lenne meg hova fejlodni, ebbe sztem a tobbseg is egyetert, aki hasznal(t mar) mast is.

    Csak picit pontositanek, hogy a GNU/Linux-on hasznalt kezelofeluletek nem disztribuciofuggoek. A felhasznaloi felulet jobbara attol fugg, hogy milyen asztalkezelot telepitettel. A disztributorok amit hozza szoktak tenni az a sajat telepito/konfiguralorendszeruk.
  • rigidus
    #43
    Gyorsan atfutottam a topikon es ahogy az lenni szokott, az orbitalis hulyesegeket megint sportbol ontja a tarsasag.

    Egyenlore a kulondijra jelolt hozzaszolasokra reagalnek roviden, elen rogton a legkaprazatosabbal:

    "Azt mondja, hogy nem tesznek fel a live cd-k semmilyen fájlt. EZ NEM IGAZ! [...] Sőt volt olyan, hogy egy régit próbáltam, ami nem támogatta az NTFS-t, és rinyált érte, hogy nincs használható partíció, ahová felpakolhatja a fájljait."

    1. A live cd-s disztribucio eppen azert kapta ezt a nevet, mert a merevlemez meglete sem szukseges a hasznalatahoz. Ha megis, akkor semmi koze a live cd-khez. A livecd egy virtualis hattertarat hoz letre a memoriaban amelyre transzparensen merevlemezkent hivatkozik. Ez annyit tesz, hogy a live disztribucio ezaltal egy teljeserteku operacios rendszer lesz, lehet ra telepiteni is ha eppen szukseges, annyi kulonbseggel, hogy az ujrainditas utan elvesz minden. Meg a telepitesek is.

    Ebbol adodoan, ha a live disztribucio sikit, hogy nincs eleg szabad, hely az egyenlo azzal a tennyel, hogy nincs eleg memoria. Valamit valamiert.

    2. A kovetkezo gyongyszem ami szuletett az az ntfs-legenda volt.

    ntfs particio hasznalatara ket lehetoseg nyilik a linux eseten:

    a) A kernel FS moduljaival, kizarolag irasvedetten. Lehetoseg adott a merevlemez adatainak megnyitasara, de annak irasara nem.

    b) A kulso captive-ntfs segitsegevel, amelyhez a fenti meglete is szukseges, mivel a captive a vindoze rendszerfajljait atmasolja a live cd virtualis tarjaba. Ezt a felhasznalonak kell telepiteni.

    "Én több live cd-s linuxot is próbáltam, és mindegyik feltett többszáz megás fájlokat a winchesteremre."

    Mar en is. Meg parat mar keszitettem is es nem emlekszem ra, hogy barmelyiken is "tobbszaz megas" fajlokat allokaltam volna a merevlemezen. Jelenlegi felallas szerint pedig, automatikusan egyebkent is megoldhatatlannak tunik ntfs-en irni. (kiveve, ha warezolsz)

    "Az én XP-m is stabil, mikor próbáltam a linuxot 1 óra alatt 6-szor fagyott le."

    Ez a gep amirol irok, tavaly lett bekapcsolva:
    root@repa /root # uptime
    6:19am up 91 days, 12:04, 2 users, load average: 1.14, 1.12, 1.04

    Persze a nemzetkozi rekorderektol meg q messze vagyok:
    http://en.uptime-project.net

    Termeszetesen naprakeszen friss.

    "Nem a gépem szar, hanem a linux."

    Vagy van meg egy lehetoseg, hogy sovanyak meg az ismereteid: a hiba a szek es a billentyuzet kozt keresendo.

    Az esetek 95%-ban egy auto hibaiert is annak hasznaloja okolhato akar kozvetlenul, akar kozvetetten. Ami kozos az esetekben, hogy a tulajdonosok legtobbszor egyontetuen jelentik ki a szerelonek: "Nem en nem ertek hozza, hanem az auto szar."

    De mindegyik fájlokat hozott létre.

    Azert azt hidd el nekem, ez legalabb akkora marhasag volt, mint az egykereku kenu-vitorla-el.
  • ximian
    #42
    "Egyebkent siman Xfce fan lennek ha nem lenne olyan xar a fajlkezeloje."

    risp: lehet hogy még nem hallottál a thunar -ról? megoldja ezt a problémát. Ubuntu alá könnyen betehető, a fórumukban ott az infó.
  • MacrosTheBlack
    #41
    elvégre is a windows serverekben senki sem bízik meg
    LOL. Láttál már vállalati szervereket is? Tudod nem az internetes tűzfalban merül ki a szervervilág.
  • MacrosTheBlack
    #40
    Ha lenne... De nincs. De azért szép álom. :)
  • MacrosTheBlack
    #39
    Nekem. Notebookhoz adták. :D
  • risp
    #38
    Ha a libek font vannak akkor illene elindulniuk a progiknak.

    Lehet hogy direkt nem hasonlit semmire hogy nehogy gond legyen ebbol. Pl. KDE alatt a menu olyan mint a startmenu, aztan meg a vegen MS beperli emiatt vagy nem tudom. Gnomeban meg alapbol 3 reszre van szedve. Winhez nem hasonlit az 100. Bar igazibol nem tudom hogy mire gondolsz pontosan, szerintem egeszen baratsagos.

    Egyebkent siman Xfce fan lennek ha nem lenne olyan xar a fajlkezeloje.

    (A motif az osszefuggesbe hozhato azzal az idiota 3d-s radiogombbal amirol sose tudom hogy be van-e nyomva?)

    "csak ha felnövök valamin 10 év alatt, nem tom miért én szokjak meg valamit és nem ő szok meg engem"

    Na majd mikor szelesebb korben lesz elterjedve a Linux es a gyermekek kiskoruktol kezdve hozzaszoknak... ;)
  • Mice
    #37
    szerkezetét tekintve, ahogy indítja a progikat: (ami megy kde alatt az nem gnome-on és vice versa...)

    csődtömegnek meg azért tartom, mert alig van gui amire kinézetben hasonlít. jó, tudom, mindent meg lehet szokni, csak ha felnövök valamin 10 év alatt, nem tom miért én szokjak meg valamit és nem ő szok meg engem...

    a gui elemei, ha még csak nem is az elrendezéseket nézem mind nagyon egyediek, de bmennyire is ronda a wines, legalább m1ikre egyértelműen lehet kattintani. kicsit olyan érzetem van amikor kde helyett gnommal indul egy friss telep, mint amikor a win megjelenik a maga hülye lankájával, meg kék-zöld menüjével. csicsás, designos, csak épp a látótávból vesz el és nem törexik a minimalizmusra. kde alatt sem a qt motifokat szoktam felrakni hanem ha van, akkor a pöttynet fx-et, bár azt is elk$rták a 2-es és a 3-as kde megjelenésének határán. a 7.3-8.0-ás suse-vel egyidőben volt ultjára normális az is...

    a gnome-ot valahogy semelyik kinézetével nem tudom kényelmesnek találni
  • Mice
    #36
    sajna már ő is volt a tryolt listámon. a legkényelmesebbnek még mindig a kde-t tartom, de ha kilövöm a gép összes serverszolgáltatását és megnyirbálom a gui alatt futó appleteket+az artsot is megdöglesztem, hogy ne induljon bootkor, még akkor is sokat eszik:(
  • risp
    #35
    A gnome kuloncsegere celzok, elmagyaraznad reszletesebben hogy mire gondolsz?
  • accord
    #34
    Na igen, így kell kinéznie egy mai modern op.rendszernek

    Valószínűleg a Vista is ilyesmi lesz.
  • risp
    #33
    Miert is?

    Egyebkent a KDE el fog sullyedni par even belul a Qt miatt.
  • shusaku
    #32
    Xfce-t próbáltad már? Könnyű, gyors és ízlésesen néz ki. Bár a fluxbox a nagy kedvencem ami könnyű, gyors és fapados. A lényeg tulajdonképpen a választás szabadsága. Ha csilivili parasztvakítás kell varázslókkal meg automatikus dolgokkal felraksz KDE-t. Ha puritán vagy felraksz egy fluxboxot. Na ez az amit nagyon hiányolok a Windowsból. Eszed vagy nem eszed, kapsz egy egyen-gui-t.
  • BuzzFuzz
    #31
    ha ezzel azt a akartad elérni, hogy röhögjenek rajtad.. akkor sikerült, js és ez a hozz mégegy embert valahonnan olyan ismerős..
  • whitehawk
    #30
    Igen, van olyan liveCD amelyik ír a lemezre. Azt hívják swapnak. De az nem bánt senkit. Nem telepól A gépre semmi.

    #17 Dodo55: PEBKAC :D

    "A linux is felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait." :D szar lehet..