49
-
#49
Az a jobbik eset
Egyébként én is fejlesztő (is) vagyok már jópár éve -
#48
Én csak annyit írok, hogy nem a víz a hülye, ha a kacsa nem tud úszni. -
BiroAndras #47 "Húú de útáltam rendszergazda lenni. Kb a portással, vagy a takarítóval veszik egy kalap alá a drága (IT-s) vezetők (tisztelet a kivételnek)"
Nekem szerencsém volt, elég családias hangulat volt a cégnél, csak akkor volt szigorú hierarchia, ha pénzről volt szó. -
BiroAndras #46 "Mostanában már nem vagy rencergazdi?"
Nem, programozóként dolgozom már fél éve. -
#45
Egy kicsit filozófiai irányba vive a dolgokat. Én azt látom, hogy az IT-n belül az emberek közötti kapcsolatokra sokkal inkább jellemző egyfajta hálózatos, informális kapcsolati rendszer (még magas szinten is), mint a nagyvállalatokra jellemző hierarchikus struktúra.
Egy fizikai dolgokat, vagy konkrét szolgáltatást előállító profitorientált szervezet működésére jótékony hatással van a katonás, minnél precizebben megszervezett formális kapcsolati rendszer. A rendszer elemeinek megfelelő funkcionális elkülönítése behatárolása.
Az IT-ben viszont a személyes kapcsolatoknak óriási jelentősége van! És ezt ugye azért kell figyelembe venni, mert az IT keze mindenhova betette a lábát;)
Szal' egy vállalati vezető, aki épp annak köszönheti a sikerét, hogy az alkalmazottaival, beszállítóival stb nagyon tiszta, hivatalos kapcsolata van ("ugye, üzletben nincs barátság") az szerintem képtelen feldolgozni azt a bratyizást ami az IT vonalon minden szinten folyik!
(Azért utálom az M$-t, mert az egész IT-re annak természetével ellentétes, nagyvállalati filozófiát akar ráeröltetni , miközben sikerei nagyrészét ő is az IT-re jellemző szabadságnak, hálózatos kapcsolati rendszernek, személyes kapcsolatoknak köszönheti). -
#44
Érdemes egy szakterületet választani, és abban elmélyedni. Mivel magam is beleestem abba a jóságba, hogy több, de nem gyakorolt képesítésem van... -
#43
Így igaz! És amit előre jósolok és sajnálok az az, hogy majd hány fiatal diplomás marad majd munka nélkül (vagy megy pl. telefonos operátornak) mert olyan képesítést választott, ami nem eladható. -
BlackRose #42 Ahogy mondtam ezeket az embereket nem az iskolából kell szedni, hanem a szakmából... ez inkább tapasztalat kérdése, ezt nem lehet szárazon megtanulni. Tehát az, hogy gazdasági informatikus az egy nagy baromság... probáld elmondani magadnak, vagy akár itt nekünk, hogyan képzeled, hogy ezek a gazdasági informatikusok összekötik a két világot, mert én nem tudom elképzelni, valszeg azért mert én éppen ide tartozom, de ezt nem tanították meg velem, ez inkább 12+ év gyakorlatnak az eredménye, és ha hiszed ha nem még ezek után is szoktam tévedni, el sem tudom képzelni, hogy egy ilyen fajta gazdasági informatikus beszaladjon a két tűz közé, mert elégne mint egy darab papír. -
#41
Nem, az informatikai manager az, aki azért egy kicsit ért hozzá, ezért pl jó projektvezető-szervező lehet. -
jihad #40 Az nem gazdasági informatikus, hanem informatikai mánáger. A gazdinfo az ami pl. a kandón műszaki-gazdasági informatika szakirány címen fut. -
jihad #39 olyan emberek kellenek akik összetudják kötni a gazdasági szakértőket az informatikusokkal
És ez szerinted ki lesz? A takinéni? Szted a gazdasági informatikust mire találták ki? Pont arra hogy ezt megoldja. -
#38
Egy IT vezetőnek MIÉRT "legyen gyakorlati jártassága a közgázban" ??? Mi a faxnak ???
Talán le kell könyvelnie az osztály költségeit ?? Honnan veszitek ez a sok sületlenséget?
Az IT vezetőnek az informatikához és a rendszereikhez kell értenie (no meg a politikához, mert megy a marakodás és basz.kodás a felső szinteken, de piszkosul)
A közgazdtanhoz meg értsen a kontrolling és egyéb osztályok
-
sonicXX #37 Tapasztalatom szerint a gazdinfósok nem értenek sem a közgázhoz sem az infóhoz igazán - illetve rendelkeznek valamekkora tudással, legtöbbször felületessel.
Én egy működő modell alapján mondom a következőket, amit egy multi cégnél láttam még pár éve rendszergazdaként:
Van egy IT vezetúő, aki maxi képben van az aktuális dolgokkal IT szinten, és megvannak a megfelelő kvalitásai arra, hogy koordinálja a cég IT-vel kapcsolatos kérdéseit. Ebben segítségére van egy megfelelő szakembergárdával ellátott külsős cég, amelyik képes ellátni a céget hardverrel és szoftverrel egyaránt. Az IT vezető feladata még, hogy véleményeztessen, egyeztessen a külső IT céggel.
Egyszó mint száz, a felelős IT vezető feladata: érteni az IT-hez lehetőleg minimum közepes-magas szinten, aktuálisnak lenni, képzettnek lenni a vezetésben, legyen gyakorlati jártassága a közgázban, és tartsa a kapcsolatot a külső IT céggel, tájékoztassa korrektül az onnan kiszálló alkalmazottakat, illetve az igazgatóknak is el tudja adni az elgondolásait.
Van ilyen ember, én láttam, szerettem mellette/alatta dolgozni és minden flottul ment. Persze egy ilyen embert megfizetni nem kispénz ez se kérdés. Dehát el kell dönteni hogy mire áldoz a cég inkább: korrekciókra állandóan, vagy fejlesztésekre, amik nem kerülhetőek el amúgy sem. -
BlackRose #36 Igaz, viszont a vezetők rendszerint nem rendelkeznek ehhez elegendő tudással és ezért kell, hogy meghalgassák a szakmát, mérlegeljék a dolgokat és a végső esetben döntsenek.
Nem tudom észrevette e valaki azt, hogy még Clinton volt az USA elnöke, (aki fantasztikus kommunikátor), álltalában az volt a kép, hogy amikor valami fontos dologról beszélt, akkor mellette álltak a szakemberek, Clinton elmondott egy rövid bevezetőt és utánna átadta a szót a szakmának, a végén még esetleg röviden lezárta a dumát. Na most pl. Bush (aki elég gyenge kommunikátor - még nyelvi problémákkal is küszköd), álltalában maga magyaráz végig mindent, mert olyan überbrain ugye... na pl. ez érvényes Gyurcsányra is, az ember tényleg mindenhez ért
, de ha jó belegondolunk az egéssz politikai elitre (világszerte), na most ez a baj a gazdasági vezetőkkel is a cégek vezetésével is, a vezető dolga, hogy felálítsa a célt (amire a szakértő emberek rávilágítanak), és, hogy örködjön ennek a célnak az elérése érdekében, a döntései jól megalapozottak legyenek és ami még fontosabb komoly szakmai hátérrel rendelkezők tanácsait figyelembe vegye, ehelyett álltalában vagy micromanagement-et látunk, vagy teljes fejetlenséget, a jó vezetőség nagyjából maga köré kell, hogy táborozza a jó szakembereket és akkor ezeknek az embereknek biztosítania kell a munkateret, vagyis ha én vagyok a Misi vezérigazgató és a cég IT stratégiájáról van szó, akkor az első dolog, hogy a Feri az informatikai igazgató (CIO) A szakember legyen, akkor én nyugodtan megbízhatom, hogy Feri kérlek készítsd nekem el az IT stratégiánkat, aztán a Feri a többi vezetővel együttműködve kidolgozza a tervet (amely testreszabott, mert a Feri ezt mind úgy csinálja, hogy szemelőtt tartja a cég többi stratégiai álláspontját, a pénzügyi helyzetet, a konkurenciát, a cég jelenlegi és jövőbeli szükségleteit, a rendelkezésre álló erőforrásokat stb.), aztán amikor a Feri elkészíti, én a Misi, tudom, hogy itt minden a helyén van és azt mondom, hogy OK ezt most véghezvigyük, és a Ferinek mindent biztosítok amit kért (és ami már nem veszélyezteti a cég többi dolgát, mert az alapterv elkészítésében kalkulálva lett). Ez az a kb. 10% ami kell, hogy a project alapterve meglegyen, és ezután a vezetőség kimondja a GO/NO GO-t, vagyis komolyan hozzáállunk és véghezvigyük a leirtakat, vagy nem. Mégegyszer mondom ha minden a helyén van akkor a dolgok sokkal jobban működnek. Persze messze van ez is az ideálistól, és a kockázatok még ekkor is magassak, de valós alapokon vannak és kezelve vannak a kezdettöl fogva. Rendszerint ez nem így van, hanem a Misi azt mondja, hogy nekem kell egy modern (miközben azt sem tudja mi az) IT rendszer, és kérlek Feri ezt csináltd meg, aztán a Feri-nek halvány gőze sincs, hogy mit, hogyan, mikor és előjön egy elég szűk tervel a Misi elé... akkor a Misi azt mondja, hogy OK, de nem 12 hanem 6 hónap és nem 20 millió hanem 8... holott egy olyan rendszer 18 hónap és 50 millió, de ez még nem a legnagyobb baj, a legnagyobb baj az, hogy ez a rendszer már úgy a papíron is elavult és hasznavehetetlen, ha most kapnánk el valakitől már készen és ajándékba, akkor sem kellene, mert fék, mert nem jó, mert szemét... na ez az IT igazi problémája.
-
jihad #35 A #19-re ment. -
jihad #34 Csakhogy az a mérnök tudja azt is megmondani hogy védhető meg az adatod a hálón, te meg nem.
És igen, egy kórházat orvosnak kell vezetni,mert az tudja mire van szükség a gyógyításhoz, egy mánáger meg elkölti a pénzt üveggyöngyökre mert az olcsó volt, és még csúszópénzt is kapott. -
#33
A gazdasági informatikusok közül eddig csak olyat láttam, aki közgazdász, és ez mellett kapott egy kis informatikai képzést. Ez kb annyit jelent, hogy meg tud írni egy SQL lekérdezést és talán sejti, hogy mi is az az adatbázis (nem azt, hogy tudja mi is az a bit).
Szerepnek sem az van szánva részükre, hogy vezessék az informatikát, hanem az, hogy kapcsolatot teremtsenek az üzleti és informatikai terület között (pl jelentések készítése/definiálása). Honnan vettétek ezt a vezesse az IT-t marhaságot ??
Kis és nagy cégeknek szintén jól jön egy ilyen szakember, de inkább csak a >=közepesek tudják megfizetni (és komplex rendszereket készítők)
-
#32
Egy gazdasági informatikus inkább kisebb cégeknek kifizetődő: tkp. több munkát is elvégez. Nagyobb cégeknél (mammut-effektus) különválasztott részek működnek, ide csak egy területhez, de ahhoz profi szinten értő szakember(ek) kell(enek). Az egy külön vita tárgya, ki számít annak: két diplomás mérnök/programozó matematikus is lehet s.gghülye egy olyan problémával szemben mint egy nyílt hálózat védelme, vagy hatékony adattitkosítás.
Jól írja Nexus6: Végső soron itt is a vezetésen múlik hogy felismerik-e a probléma egészét, és legfőképpen tudnak-e jó döntést hozni. -
BlackRose #31 Ez egy új melléfogás, nem kell, hogy értsen az informatikusnak a gazdasághoz, sem a közgazdásznak vagy üzletembernek az informatikához, ez éppen a baj gyökere, olyan emberek kellenek akik összetudják kötni a gazdasági szakértőket az informatikusokkal, kb. képzeld el, hogy van egy terölet ahol az építészmérnökök és építészek az informatikusok megfelelői, a felhasználók (lakások, ipari objektumok, irodahelységek stb.) pedig valakik akik nem értenek az építészethez, de tudják mi kell nekik, na most az építészetek meg tudnak építeni, de nem tudják, hogy kinek mi kell, itt jönnek az architektek, akik nem tudnak építeni (de elegendő tudásuk van, hogy az építészeket megértsék, és hogy elmondják nekik a felhasználók szükségleteit), szintén nem értenek a felhasználók szükségleteihez sem, de megértik őket, módosítják szükségleteiket a jobb felé, úgy, hogy elmondják nekik, hogy az építészek mire is képessek... na ez az akik az informatikában hiányzanak, az összekötők vagyis az architektek, ezek az emberek abstrakcióval élnek és tökéletessen összehangolják a két külön világot, és ezt egy olyasmivel, hogy Pityukát megtanitsuk az informatika alapjaira és a gazdasági alapokra egyidőben nem lehet megoldani, ez tapasztalat kérdése, nem tudomány kérdése, de nem is ez az igazi baj, a probléma gyökere az, hogy az egyik fél (a végrehajtó szervek - felső vezetőség) tévedhetetlen és én vagyok a Jani filozófiáját nehéz, ha nem lehetetlen összehangolni az informatikusok filozofiájával ami alapjában abból áll, hogy gyerünk csináljunk valami újjat ami működik (sokszor nem gondolva, hogy ennek a valaminek van e valami értéke azon kívül, hogy az alkotója gyönyörködik benne, és, hogy mindez mennyibe is kerül), és minnél nagyobb a nyomás fentről annál jobban érvényes ez az informatikusokra. Azt hiszem a labda átrugása nem oldja meg a problémákat (és most itt ez a cikk erről szól, hogy AZ INFORMATIKUSOK A HIBÁSSAK? NEM LEHET BÍZNI BENNÜK...) ez nem konstruktív hozzáállás, ez a problémákat csak mélyíteni fogja, tény, hogy mindkét oldal felelős a helyzetért, de értelmetlen duma az egész, megoldásokat kell találni, az egyik megoldás pedig, hogy a helyére tegyük a dolgokat... könnyebb kimondani mint megcsinálni, de valahol el kell kezdeni, különben ez az informatikusok fő tulajdonságuk (a türelem és a lépésről lépésre...), míg a vezetőség türelmetlen és egy nagy falatot akar mindég lenyeletni az emberrel... pedig ennek rendszerint megfulladás a vége.
Laci73:
különben igazad van, mindég nagyobb az igény az informatikára, de ez visszafelé is érvényes éppen ezért nem egymás köpködése kell legyen a megoldás, hanem rámutatni a problémákra és megoldást keresni rájuk, aztán pedig ami még fontosabb ezeket a megoldásokat véghezvinni, akármennyire is fáj.
-
benczurzs #30 Mi lentebb már írták, megjelent egy új szak, pont ezért, hogy ezt meg lehessen oldani.
A gazdasági informatikus.
Aki ért a közgazdasághoz, és az informatikához is. -
#29
A fő beszállító IT cégünkről csak jót mondhatok. Évtizedes kapcsolat, már a kiírás elött megkezdik a fejlesztéseket (persze ez nekik is érdekük), sokkal inkább tisztában vannak a szakmával, mint bármelyik vezetőnk.
Egyszer volt egy mellétrafálás, hogy másik tök tapasztalatlan céget bízott meg a vezetés egy részrendszer fejlesztésével, a szopások 90%-át nekik is köszönhetjük.
Szal csak azt akarom mondani, nem egyszerű az IT és a gazdaság kapcsolata. Szerintem az IT rendszerek mind inkább szabványosodnak, összekapcsolódnak, integrálódnak. Ez egyfajta szinergia.
A rajtuk levő alkalmazások, tartalmak, szolgáltatások viszont ezáltal egyra nagyobb versenypályához jutnak.
Ezért hibás az IT beruházásokat, az IT-t magát csak üzleti/verseny szemmel nézni.
Általában az IT infrastruktúrának szerintem minnél kiterjedtebbnek, és hozzáférhetöbbnek kell lennie. Nem a szabványoknak, hanem a tartalmaknak kell versenyeznie! -
#28
Úgysem tudják a problémát megkerülni: az IT annyira szerves részévé vált minden folyamatnak, hogy a megoldás pont a másik irányba mutat - azaz a még több, még képzettebb IT szakembergárda irányába. -
BlackRose #27 100% egyetértek. Éppen ez az amit mondok, C és még jobbik eset ha B emberek végrehajtó hatalommal rendelkező bosszúálló gárdája, amely a birokráciában látja a jövőt. És ezek azok akik most azt mondják, hogy az Informatikát nem bizznák az informatikusokra... Azok az emberek akik összekötik a gazdaságot és a technológiát (mindkét téren tapasztaltak, de nem specialisták hanem generalisták) azok akik áthidalják a szakadékot, azok a cégek ahol a vezetés tudja, hogy ilyeneket kell alkalmazni azoknál nagyon klassz IT rendszerek működnek, álltalában kevesebb pénzért mint ott ahol szuperszaki vagyis ahogy mondod pápai tévedhetetlenséggel rendelkező (habár a pápa is téved de még mennit) emberek tiszta melléfogásokkal piszkolják az IT-t, napról napra lejebb és lejebb teszik az értékét, holott ma majdnem semmi sem működhet jó IT nélkül éppen úgy mint ahogy az IT sem működhet jó más nélkül, ez az amit észre kellene venni, hogy minden csak eszköz, de ezt egy ilyen céltalan társadalomban nehéz elképzelni. -
FTeR #26 ez egy humorosnak szánt memó volt (talán a vicclapon olvastam pár éve. van egy ilyen vicces szöveg gyűjteményem, abból másoltam most ide ;)), sose voltam hivatásos rendszergazda. semmit sem utálok jobban, mint hozzánemértőkkel szarakodni és takarítani a szemetüket. -
#25
Az én cégemnél, ami egy országos hálózatra épül is elkezdték az erőforrások racionalizálását (leépítéseket). A műszaki-informatikai osztály is kezdett egyre több embert veszíteni, majd megszűnt önálló osztály lenni. Informatikai tudású emberke ezáltal eltűnt a vezetésből. A fejlesztési konferenciákra természetesen az IT-analfabéta vezetés kezdett el járni, akik az egészből egy kukkot sem értettek.
A racionalizálás folytatásaként a cég önállóságát is megszűntették, és hozzácsapták egy teljesen más profilú céghez.
Ebben az volt a szép, hogy nem csak az új vezetés tudott még kevesebbet, hanem a nagyobb cég informatikája is csak fetrengett, a náluk standard windóz-offisz szakértőgárda egy spec rendszernél sajnos labdába se rugott.
További racionalizálásra került sor, minden odanem illő emberkétől is meg akartak szabadulni. Ebbe beleértendő az egyszem megmaradt rencergazda is!!!!!
Emellet természetesen a cég áttelepítéséről is döntöttek.
Mindez rengeteg szakmai ellenállásba ütközött de bölcs vezetőink nem inogtak meg!
Az egyik főmufti a bölcs döntés meghozatala után leereszkedett a néphez és megnézte a céget. A még helyén levő rencergazdánk kaján mosolyyal vezette be a szerverterembe, mire a Bölcsvezér dobott egy hátast, és felkiáltott: Jézusom, ez meg micsoda!!!!
Gondolom ők úgy gondolták az átköltözést, hogy mindenki fogja a kis pécéjét és feldobja a teherautóra a másik helyen meg leveszi a platórol.
Mivel a Bölcs vezetők általában rendelkeznek a pápai tévedhetetlenség erényével ezért természetesen tévedésről szó sincsen.
A cég áttelepítéséről szóló döntést nem másították meg viszont kiírtak egy tendert az áttelepítés megszervezésére.
Jelenleg olyan másfélszáz milkónál tartanak a költségek.
(Jó hír a rendszergazdát, végül megmentették;)))
Szumma szummárum a legnagyobb kockázatott, nem mindenhállyal megkent szuperintelligens számítógépes bűnözőhordák jelentik, hanem a tökhülye, bürokratikus vezetés!!!!!!
-
BlackRose #24 és most itt néhány dolgot jegyeznék meg:
1. Ha a célod, hogy komoly kariert épits akkor itt ezen a helyen veszíted az időt és én lennék az első aki felmondást adnák.
2. A főnöködet kell megkérdezni, hogy mekkora kihasználtsága van a rendelkezésére álló errőforrásoknak (beleértve a hardvert, szoftvert és emberi erőforrásokat).
3. A felsővezetést kellene megkérdezni, hogyan gondolnak versenyképessek lenni egy ilyen ad-hoc munkafolyamattal, ahol minden forint amit az IT-re költenek egyenlő az elb@szott pénzel.
különben a siralmas az, hogy az álltalad tapasztaltak nem kivételt jelentenek, hanem majdnem, hogy szabályt. Mindenesetre itt te mint informatikus vagy a legkevésbé hibás, miért is csinálnál zajt, amikor a vezetőség nem alkalmaz megfelelőképpen, de nehezen tudsz máshól elhelyezkedni, persze az egéssz dolog kockázattal jár és ami a legroszabb, még nem is biztos, hogy nagyobb jutalmat kapsz majd a rendesebb munkáért, tehát leszögezném, hogy a te hibád minimális, viszont a fönöködé már nem annyira pici a felsővezetőség meg katasztrofális. -
BlackRose #23 ha jobban odafigyelsz a hozzászólásomhoz...
"...de sajnos éppen azért mondjatjuk rá, hogy részben igaz, mert NEM RAKTUNK MINDENT A HELYÉRE..." tehát nem is azt mondtam, hogy az egéssz dolog az informatikusok kezében kell, hogy legyen, hanem mindenkinek meg kell legyen a helye, ha nem így lenne akkor baromságot mondanák, minden terület multidiszciplináris, és ez a kulcs szó MUNTIDISZCIPLINÁRIS, ezért kell , hogy a megfelelő szakmabeliek, együttműködjenek és közössen megoldják a dolgokat, sajnos ma ez a hatalom gyakorlásává vált, az IT-sek leértékelve érzik magukat (nem pénzben) és ezért nem hajlandóak együttműködni a vezetőséggel, mert a vezetőség sokszor abszolút igaznak tartja amit gondol (olvasd a legokosabbak a világon), nem tudom, de egy IT-s aki erőss matematikus, fizikus meg hasonló tudományos-technikai dolgokkal van megpatkolva, nem igen érzi magát jól amikor egy társadalomtudományokat végzett (most itt nem akarom az egyiket sem alárendelni, mert akkor ugyanazt tenném mint a fent említettek), alsóbbrendűnek tekinti őt, csupán azért mert neki nagyob végrehajtó hatalom van a kezében, ez itt filozófiai kérdés is lehet, az IT az elmúlt 10 évben egy semmi kérdés végtelen pénzforrás-ból egy szkeptikus vagyok, de azért egy pici pénzt adok hozzáállásig ment keresztűl. Na most nehéz itt megállapítani, hogy ki hibázta el először a dolgokat, mert az informatikusok nem veszekedtek amikor többet kaptak mint amennire szükségük volt, hanem szépen lassan a pénzt ide... de a Parkinson féle "a munka addig nyúlik amennyire terveztük" filozófiát alkalmazták, most meg amikor kevesebb pénzt és időt kapnak akkor elfogadják a dolgokat előre tudva, hogy lehetetlen a dolog, mert félnek, hogy állás nélkül maradnak, a középvezetőség meg rendszerint nem elég erőss, hogy kitartson a szakma oldalán... na ez olyan féle mi volt előbb a toljás vagy a tyúk kérdés. De nyilvánvaló, hogy ez nem csak az informatika területére érvényes, nagyon sok nemkompetens B és C emberből lesz ma politikus és ezzel hatalmat kap a kezébe, és a B és C amikor hatalmat kap akkor az első dolog amire ezt felhasználja a BOSSZÚ. Igen egyrészt mivel ki nem tudják állni az A embereket, makszimálíssan megnehezítik a munkájukat, úgy, hogy szinte 100%-ban C embereket alkalmaznak, mert ezek nem tudják őket veszélyeztetni, viszont az A embereket annyira lekötik a katasztrófa elkerűlésének munkálataival, hogy ezeknek semmi idejük sem marad visszafordítani a kormánykereket. Egy ember egyszer mondta (tudom ki, de nem említeném), hogy ha A embereket alkalmazól akkor azok is A embereket fognak alkalmazni, de ha meglágyulsz és B embereket is alkalmazol akkor azok csak C embereket fognak alkalmazni és akkor a dolognak vége... de hogyan lehet ezt alkalmazni abban a környezetben ahol a felsőoktatás mindenkinek a cél, mert OK szép és jó, de az emberek 70% nem rendelkezik megfelelő kognitív tulajdonsággal, hogy egy komoly felsőiskolát elvégezzen és az egyedüli megoldás, hogy ezeknek az iskoláknak a szintjét rontjuk. Ha nekem valaki azt mondja, hogy mindenki képes A ember lenni, akkor az vagy hülye, vagy hazudik. Különben, hogy fére értés ne legyen a B és C embereknek is meg kell legyen a helyük a társadalomban (nem vagyok kizáró személy), de a kulcsszó a "meg kell legyen a helyük"-ben van amikor a B és a C az aki döntéshozó akinek végrehajtó hatalom áll a kezében akkor mindennek vége, legyen az informatika vagy gazdaság teljessen mindegy. -
haxoror #22 :DDD -
FTeR #21 ha valóban értett volna a szakmájához, akkor nem lettek volna ilyen gondok. -
FTeR #20
HÉTFŐ
9:05 Megérkezés a munkába. Kávé, újságolvasás.
9:20 Hív a számlázási osztály, hogy nem tudnak rákapcsolódni az Accounting szerverre. A 112-es számú válaszommal reagáltam: „Hm, nálam pedig működik.“ Még egy keveset morogtam a telefonba, aztán javasoltam, hogy indítsák újra a számítógépet, és próbáljanak újra rákapcsolódni a szerverre. Közben az UPS-ből kihúztam a kávéfőzőt, és visszanyomtam az Accouunting szerver zsinórját. A számlázók nem sokkal később hívtak, hogy minden rendben van. Mi lenne ezekkel nélkülem?
10:20 Hívott a tehén a merketingről, hogy nem működik a modemje. Mondtam, hogy kapcsolom a specialistánkat a kommunikációra, és átkapcsoltam a karbantartókhoz. Ezzel a modern irodatechnikával egy csomó munkát meg lehet spórolni!
10:50 Beugrott hozzám a főnök. A felhasználók segítése állítólag nagyon gyenge. Megkérdeztem, ki panaszkodott. Természetesen a marketing. A főnök azt mondta, meg fogja oldani a problémát, bejelentette, hogy a nap maradék részében már nem jön vissza a munkába, és elment fallabdázni.
11:05 Ez a hétfő mindig nagyon nehéz. Beírtam a könyvbe: diszkek vásárlása, és bementem a városba.
16:20 Visszatérés a vásárlásról. Megnéztem az üzenetrögzítőt - üres. Lehet hogy azért, mert elfelejtettem bekapcsolni.
16:25 Lelépés.
KEDD
9:10 Megint megállt nálam a főnök, és át akarta venni a tehén panaszait a marketingről. Megmutattam neki az új, Hot Amanda nevű képernyővédőmet. Nagyon tetszett a főnöknek, megkért rá, hogy játsszam fel neki. Miközben átadtam a diszket, megkérdeztem, hogy fogja megoldani az ellenem irányuló panaszokat. Azt mondta, látja, hogy egyedül nem tudok megbirkózni a feladatokkal, és felvesz mellém egy másik embert.
9:50 Eljutottam a DOOM 2 8-as szintjére.
10:25 Hívott a termelési igazgató szaktanácsadója. Azt akarta tudni, hogyan kell az Excelben grafikont rajzolni. Mondtam, hogy az ilyen speciális feladatokra van külön tanácsadónk, és átkapcsoltam a karbantartókhoz. Még jó, hogy ilyen modern telefonjaink vannak.
11:00 Jött a karbantartó. Azt mondta, hogy mostanában mindenféle érdekes dolgokkal keresik meg őt telefonon. Mondtam, hogy betanítom őt, ha egy órát ott ül a telefonnál. Belement.
11:05 Elmentem ebédre.
14:00 Megjöttem az ebédről. A karbantartó kitartóan ült a telefonnál. Mondta, hogy párszor csengett a telefon, de ezeket mind lekapcsolta a fűtőhöz. Ez a fickó tényleg tud!
14:10 Elkezdtem Gyurit - így hívják a karbantartót - betanítani. A Doom 2-vel kezdtük. Ez a Gyuri fantasztikus tanulékony! Másfél óra után már el tudott kapni! Azt hiszem, ez a pali még sokra fogja vinni.
16:00 Gyurinak lejárt a munkaideje, úgyhogy abbahagytuk a Doomot. Nekem még maradt 1 órám. Gondolkodtam, mit kellene csinálnom, és eszembe jutott az előző napi probléma az Accounting szerverrel. Kipróbáltam, hogy működik-e a kapcsolója. Párszor ki- és bekapcsoltam. Működött.
16:30 Irány haza.
SZERDA
8:30 A főnök betartotta az ígéretét: hozott egy segítséget, valami Jancsit. Megmutattam neki a helyiséget a szerverekkel, és adtam neki egy saját számítógépet, amin gyakorolhat. Egy kicsit ugyan tiltakozott, hogy csak egy XT-t kapott, de biztosítottam róla, hogy a Windows simán elmegy rajta. Meglátja, hogy még a monokróm monitorja sem lesz akadály.
9:00 Jancsi számítógépe befejezte a bootolást. Jancsi érdeklődött, hogyan tud felkapcsolódni a hálózatra. Adtam neki felhasználónevet, a jelszó hosszát pedig minimálisan 32 betűre állítottam be, hadd tanuljon gépelni.
9:15 Hívtak a számlázásról, hogy kellene nekik egy új felhasználói név. Mondtam, hogy ehhez egy nyomtatványt kell kitölteniük, amit alá kell írnia az osztály vezetőjének, az összes többi vezető beosztásúnak, raktárosnak és igazgatónak. Kicsit csodálkoztak, de nekem mindegy volt, mert letettem.
10:05 Hívott valami Bea a számlázásról, hogy kellene neki jelszó a hálózatra. A hangja alapján 20-22 éves lehetett. Megkérdeztem a nevét, a születésnapját, családi állapotát és a címét. Eltaláltam. A csaj 20 éves és szabad. Mondtam neki, hogy a jelszót este személyesen kézbesítem.
11:05 Jancsi végre beindította az XT-jét és valami munkát kért. Elküldtem cigiért, hadd tanuljon a fiatal.
11:20 Jancsi meghozta a cigit. Odaadtam neki az AS-400 rendszer leírását, és odaültettem a telefonhoz, hogy próbálja ki magát a gyakorlatban is. Utána elmentem ebédre.
16:00 Visszatérés az ebédről. Jancsi már három órája próbálta beindítani az Accountig szervert. Jól letoltam, és elküldtem cigiért. Aztán csatlakoztattam a hálózati kábelt a szerverre. A TV képe egy kicsit romlott ugyan, de mégiscsak a munka az első.
16:10 A személyzetis titkárnő a szerette volna tudni, hogyan lehet indítani a helyesírás-ellenőrzést. Javasoltam a Ctrl-Alt-Del rövidítést. Megköszönte és letette a telefont.
16:30 A WC-ben elkaptam a Jancsit, hogy az újságban az álláshirdetéseket olvassa. Egész jól sikerült a napom. Indultam haza.
CSÜTÖRTÖK
8:30 Megint megjelent a főnök. Remélem, nem akarja ezt minden reggel megismételni! Hát még a mai újságot is alig érkeztem átolvasni! Most éppen jó hírt hozott - Jancsi nem jön többet. Hát igen, manapság nem könnyű olyan embert találni, amelyik ér valamit! - mondtam. Meg persze hülye lennék megosztani ezt a jó kis meleg helyet valakivel!
8:55 Valaki hív a logisztikáról, hogy nem tud ékezetes betűket írni. Megkérdeztem, milyen csip van a videokártyáján. Nem tudta. Azt válaszoltam, először is jöjjön tisztába a saját számítógépe paramétereivel, aztán hívjon.
9:15 Újra hívott az a fickó a logisztikáról. Megtudta, hogy a videokártya csipjének semmi köze sincs a fontokhoz. Válaszoltam, hogy én nem a videokártyát, hanem a grafikus kártyát kérdeztem. Elnézést kért, megígérte hogy kideríti, és letette.
9:30 A gyártástól reklamáltak, a számlákon az ékezetes betűk helyett más karakterek jelennek meg. Ez már a második eset volt a fontokkal, megígértem nekik, hogy valamit csinálok. Rövid gondolkodás után úgy döntöttem, hogy központilag az összes szövegsablont átállítom. Fehér betűt fehér alapra, a fontot pedig Windingsre, a biztonság kedvéért.
10:00 A Doom 9. szintjénél bekopogott hozzám a Gyuri. Megkérdezte, nincs-e kedvem elmenni ebédre. Elgondoltam, mennyi hülye kérdés vár még rám a fontokkal kapcsolatban, és inkább Gyurival tartottam.
PÉNTEK
8:00 Visszatérés az ebédről.
8:25 Valami szerencsétlen a tervezésről elfelejtette a jelszóját, és tőlem kért segítséget. Javasoltam, használja az FDISK nevű procedúrát, ami éppen a jelszó visszaállításában segít. A szerencsétlen megköszönte és letette. Uramisten, az ilyen embereknek is van választójoguk?
8:35 Megint hívott a tervezésről. A jelszóprobléma megoldva, de helyette lett egy másik: indítás után a gép azt írja ki, hogy „No system disk or disk error“. Megnyugtattam, hogy ő nem tehet semmiről, ez hardware probléma, valószínűleg új számítógépre lesz szüksége.
9:15 Gond van! Az a vesztes, akit tegnap porig aláztam a Doomban, a főnök volt. Berontott hozzám az irodába, és nem reagált az új Obsession nevű képernyővédőmre sem. Hétfőtől ki vagyok rúgva.
10:00 Azt csinálom, amit tegnapelőtt Jancsi, az álláshirdetéseket olvasom. Egypárat fel is hívtam. A hívások közötti szünetben a makrókat állítgatom át Delete Document parancsra. Jó rendszerháttér nélkül semmire se mennének a cégek!
11:15 Szereztem új helyet. Ugyanilyen funkció, mint amilyen itt volt. Kikapcsolom a vírusirtót, búcsúzóul ráengedem a vírusgyűjteményemet a hálózatra, összecsomagolom a kis kávéscsészémet. Viszlát!
-
Cat #19 "Az orvostudomány túl fontos, hogy az orvosokra bizzák"
Hogy őszinte legyek, ez valóban dilemma. Egy kórházat biztos hogy orvosnak kell irányitania? és az egészségügyi minisztériumot? na ugye hogy nem. Az IT szféra hasonló, mivel a szakmai vezetők általában nem közgazdasági végzettségüek. Nekem volt olyan fonököm, aki azt az elvet, hogy a legbiztonságosabb hálózat az, amin nincsen user, majdhogynem a gyakorlatban is véghezvitte. Mi kivülről láttuk, hogy az egész céget akadályozza, ő pedig szemellenzősként egy árnyalatnyit se volt hajlandó változtatni, ott voltak a szuperdrága gépek/eszközök, és egyszerüen nem alig lehetett használni - akkor meg mi értelme az egésznek?
Szóval _részben_ valóban tul fontos az IT ahhoz, hogy egy technokrata, a szervezetet nem átlátó, csak a securityre figyelő (vagy éppen nem eléggé figyelő) mérnök vezesse. -
pemga #18 Egyébként amit mondasz mennyiségi struktúra az minden szakmában fennáll aminek kicsi kis vonzereje is van. Márpedig az IT-nek nagy a vonzereje, bár ez gyakran a pénz... Bár most már csökken ez a vonzás, mert felmérések alapján brutálisan gyenge a morál, pl. azért mert semmi eredményét v. pozitív visszajelzést nem látnak az emberek annak amit csinálnak. A fodrászokat és ápolókat emelték ki mint pozitív példa :). Linket nem találom, bocs... -
pemga #17 Volt egy közgazdász, aki ennek egy kicsit csavart változatát mondta: túl fontos a gazdaság ahhoz, hogy politikusok irányítsák, mert nem képesek felülemelkedni a saját és pártérdekeiken, és annak megfelelően manipulálják az egész gazdaságot. Ez egy amerikai közgazdász volt, még mielőtt valaki flame-be kezdene... Sajnos a név most nem ugrik be... -
BlackRose #16 Na most végre teljessen az én területem .
Az orvostudomány túl fontos, hogy az orvosokra bizzák... vagy hasonló, nem hátborzongató kijelentés? Tehát alapjában nagyon is ellene vagyok a hülyeségnek, különben manapság éppen ez a baj, hogy nem a szakmára vannak bízva a dolgok, hanem mindég előjön valami politikus, igazgató vagy xyz aki jobban ért a dolgokhoz, kedves informatikus barátaim nem undorító ez? És még ezek után merészelnek dumálni, hogy nem bizzák a szakmára... na neeeeee.
Mindenesetre az IT problémák jelentős része éppen abból ered, hogy a kedves felsővezetők 2x kevesebb időt adnak egy átlagos project-hez mint amennyire szükség van, emelett 2x kevesebb pénzt is adnak (persze a végén sokkal több pénzbe kerül, de...) a harmadik dolog, meg az IT egy olyan terület ahová intelligencia és kemény munka kell, sok "koléga" pedig egyiket sem mondhatja a magáénak, de a csapatban maradásuk garantált, mert az "emberbaráti" törvények és a jelenlegi politikai elit fő célja a munkahelyteremtés... nem értem hogyan lehet ez cél amikor ez eszköz, de mindegy itt most nem is politizálok, viszont az IT csapatok nem tudnak megszabadúlni a gyengéktől, mert nagyon nehéz ma valakinek felmondást adni... a szakmában ma kevés az A, elég sok a B, de temérdek a C minőségű ember... ha ehhez adjuk még azt a sok B és C vezetőt akik IT kivánságai egyrészt alaptalanúl nagyok, másrészt meg ami még nagyobb baj, az IT-t mint különállő tömeget kezelik ahelyett, hogy egy modern IT alapú üzleti folyamatot állítsanak be legtöbbször a régi elavúlt gyalogos folyamatukat akarják IT alapokra helyezni (és itt a sikertelen project akár már az elején garantált). A másik dolog, meg, hogy nem tudják felfogni, hogy az IT az nem végleges megoldás, hanem egy örökké élő és fejlődő dolog amelynek nem kísérnie kell a céget, hanem vezetni mert az új modern folyamatokat IT-nélkül nem lehet ki sem találni, hát még alkalmazni. Ezek után azt kell mondanom, hogy sokszor én is azon gondolkodom, hogy egy ilyen fontos területet mint amilyen az IT nem szeretnék az "informatikusokra" bízni, de még véletlenül sem bíznám a nem IT vezetőkre, ki kell választani az A embereket és velük kell keresni a megoldást.
Ennek értelmében akár azt is mondanám, hogy a politika és a gazdaság túl fontos dolog, hogy a politikusokra és az üzletemberekre bizzák... na nem ez éppen annyira nagy hülyeség lenne mint a fenti cím, de sajnos éppen azért mondjatjuk rá, hogy részben igaz, mert nem raktunk mindent a helyére, de hát Welcome to the 21st century... ez már véletlenül sem tréfa.
P.S. különben sokkal több olyan bukott IT projectet tudok ahol a vezetők out-of-the-box menedzerek voltak mint azt az elenyésző százalékot ahol a vezetők tapasztalt informatikusok voltak... na de ez mégegy kérdés:
Lehet e iskolában menedzereket csinálni?
Igen is meg nem is, minden az iskolától és az adott személytől függ, viszont azt bátran ki merem jelenteni, hogy 90%-ban az eredmény NULL. -
#15
Húú de útáltam rendszergazda lenni. Kb a portással, vagy a takarítóval veszik egy kalap alá a drága (IT-s) vezetők (tisztelet a kivételnek) -
HUmanEmber41st #14 Mostanában már nem vagy rencergazdi? -
BiroAndras #13 "nagyon gyenge a kommunikáció az IT és a kockázatkezelői részlegek között."
Lefordítom: A fejesek nagyívben tojnak az IT szakemberek véleményére.
Két dolgot főleg nem akarnak hallani:
1. A fejlesztés pénzbe kerül.
2. Meg kell változtatni a dolgozók informatikai szokásait (pl. 3 megás kép küldözgetése a 64K-s vonalon, amin a számlázás is megy).
Nekem még szerencsém volt, egy viszonylag normális cégnél voltam rendszergazda. De még ott is sok ilyen gond volt. Amikor odamentem, a teljes IT infrastruktúra 6 éves volt. Az egész cseréje kb. 20-30 milla lett volna, ami semmiség a cég méretéhez képest (volt olyan telep, aminek ennyi volt a HAVI vesztesége!!!). Annyit sikerült végül elérni, hogy a fejlesztést 3 év alatt kis lépésekben tehettük meg. De legalább abba nem nagyon szóltak bele, hogy milyen típust veszünk, amíg nem volt túl drága. -
kicsizoz #12 Jogos, én is így látom, sokkal inkább szeretnek beleszólni a legapróbb műszaki kérdésbe is, mint megmondani, hogy mi a bánatot várnak el a rendszertől, mi legyen annak a célja...
De az architektúrális kérdésekben nagyon pengének érzik már magukat.... -
jihad #11 ... véletlenül se... -
Komolytalan #10 "nagyon gyenge a kommunikáció az IT és a kockázatkezelői részlegek között."
Leggyakrabban azt jelenti, hogy a gazdasági "szakemberek" nem tudják mit akarnak, viszont tudják hogy hogyan akarják a dolgokat. Pl arról lövésük sincs hogy a rendszert mire szeretnék használni, csak azt tudják hogy 100MFt, meg multitól vegyük, meg windowson menjen. Hát ezek után nem kell azon csodálkozni hogy nem a legoptimálisabb megoldást kapják managerkéim.