Nem csupán a hitben rejlik az akupunktúra ereje

"Szerintem mindenképpen meg kéne várni"

Megvárni? Mindenképpen? Miért? 😊

"amíg a kutatóknak sikerül feltérképezni a tûszúrások fiziológiai hatásait és azok milyen módon és mértékben javítják egyes betegségek állapotát."

Ez el fog tartani egy darabig, mert itt nem olyasmi direkt hatásokról van szó, amit pl. a legtöbb gyógyszer kémiai alapon okoz, hanem egy igen bonyolult rendszer, nevezetesen a test és az idegrendszer mûködésérõl, és annak finom hangolásáról. Elõször még ezeket is sokkal jobban meg kell(ene) érteni.

Amúgy a tipikus betegség-központú gondolkodás megjelenését vélem itt felfedezni. 😊

Vagy hazudik, vagy nincs teljesen ki a négy kereke.
Más lehetõség nekem sem jut eszembe, ugyanis auralátókat már számtalanszor teszteltek ellenõrzött kísérleti körülmények között és én egyrõl sem tudok, amelyik "átment" volna.

Természetesen megvizsgálták, vajon az auradiagnoszták, akik az emberi test különféle kisugárzásait vélik látni, valóban objektív, létezõ dolgot látnak-e. Ezek a vizsgálatok nem tudták megerõsíteni a fenti állítást. Az egyik esetben például egy sötét szobában elhelyeztek egy vagy két embert. Az au-radiagnoszta feladata az volt, állapítsa meg, hány aurát lát. A kapott eredmények lényegében megegyeztek a véletlen találgatásból várható eredményekkel. (Robert W. Loftin: Auras: Searching for the light. Sheptical Inquirer, 14(4), 1990. 403-409.o.) James Randy, az ismert bûvész, egy másik tesztet hajtott végre tévékamerák elõtt. A sikeres szereplõknek százezer dollár jutalmat ajánlott. Az auralátónak ki kellett választania 10 személyt, akiknek az auráját jól látja. Magukat a személyeket nem láthatta, azok egy paraván mögött álltak, csak az aurájuk volt látható a paraván felett. Ezután a 10 személy kiment... és csak egy részük jött vissza. Az auralátónak az volt a feladata, hogy eldöntse, melyik paraván mögött állnak, melyik mögött nem. Tízbõl négy találatot ért el, ami kevesebb, mint a találgatásból várható öt találat. A szerzõ megemlíti saját tapasztalatát is. Médiumnak jelentkezett egy kísérletnél, hosszú idõn keresztül visszatartotta lélegzetét, de válla mozgásával imitálta a légzést. Az auralátó lelkesen ecsetelte, hogyan változik láthatóan az aura a kilégzés és belégzés hatására...

Nekem az a bajom az egésszel, hogy sokan készpénznek veszik az ilyesfajta magyarázatokat. Az akupunktúra "õsi" elmélete valamilyen szinten magyarázatot ad a leírt jelenségre, de ettõl még nem szabad, hogy az elméletet "jónak" fogadjuk el.

Szerintem mindenképpen meg kéne várni, amíg a kutatóknak sikerül feltérképezni a tûszúrások fiziológiai hatásait és azok milyen módon és mértékben javítják egyes betegségek állapotát.
Ha ez megvan, esetleg a jelenlegi akupunktúránál hatásosab gyógymódokat is ki fognak tudni dolgozni. (sõt, én szinte biztos vagyok benne)

Az aurafényképezéssel kapcsolatban szintén szkeptikus vagyok.
Lefényképeznek valamit (a test hõmérsékleti sugárzása, koronakisülések, stb) amirõl õk nem tudják, hogy micsoda, majd kijelentik,
hogy az az emberi test életenergia-mezoje/"aurája". Aztán tudományosnak látszó körítések készülnek hozzá, a jónép meg szépen eszi a humbugot.

Meglehet, de több családtagom járt úgy, hogy a nyugati orvoslás megszüntette egy baját, lett helyette 2 másik, volt aki túl is élte 😞

Hát pedig ha valaki állítja, hogy látja, akkor vagy hazug szerinted, esetleg elmebeteg?
Minden esetre állítólag ha valakinek jó a szeme, akkor szabadszemmel látja ezeketa pontokat, mert más a szine. De ha a többséghez tartozól, akkor van gép évtizedek óta, ami segít megkeresni, mert képes mérni a bõr ellenálásának a különbségeit, amit valaki említett is.

Ja, egyébként nem vagyok annyira szerencsés. Akkor lettem volna az, ha csak könnyebb bajaim vannak, vagy semmi. Így viszont inkább az ellenkezõ volt a tendencia. Így nem érhettem be rész-megoldásokkal, tehát "tákolással". Na de mindegy, nem ez itt a topik.

utat

Na, akkor most jön a fehérember fejlesztési mániája...? Mi van, ha ez úgy jó, ahogy van, és nem kell jobban beavatkozni? Inkább meg kellene már tanulni jobban, kooperatívabban együtt élni a testünkkel. A test magától is sokmindenre képes, ha hagyják és ezt segítik. (De nem drasztikus behatásokkal, mert az kihúzza a talajt a belsõ szervezõrendszer lába alól.)

A "minden útat" elég relatív.

Ó, nem. Max. úgymond a testemnek volt mázlija, hogy velem volt dolga. 😊 Én nem hagytam annyiban a dolgot.

Az amugy rovid tavon nem gond, ha virtualis. De fejleszteni igazan ugy lehet, ha megalapozottak vagyunk. Azt gondolom senki sem hiszi, hogy ez lenne a csucs amit el lehet erni ezen a teren.

No, veletlen ranyomtam a mehet-re. Szerencses vagy <#eljen> De sajnos nem mindenkinek van valasztasa. Egy ismerosomon senki sem tudott segiteni, pedig mindent utat megprobalt, csak az inzulinnal uszta meg.

OK, de azt a hatást keltetted, mintha õk csak úgy bele-buherálnának a dolgokba, és az kifejt valami hatást. Pedig évszázadokat szántak rá, hogy kiismerjék, és figyeljék az összeföggéseket, amibõl úgymond felállítottak egy teóriat. (Az már egy másik dolog, hogy talán mindez virtuális. Bár, ebben azért nem vagyok teljesen biztos.)

Mazlid volt.

Úr isten, mi megy itt. Most mi hihetetlen pl ebben az információban? Az akkupunktúra létezik, ha tetszik, ha nem. Vagy nem látod a hatását? Látod a levegõt?

Mind a ket orvoslas teljesen mas iranyba indult. A nyugati orvosok is elertek olyan dolgokat, amikre a legjobb termeszetgyogyasz is csak amelkodva vakargatja a fejet. Persze ugyanez stimmel forditva is. A tendencia az, hogy elobb-utobb ez a ket ut osszemosodik. Egyre kevesbe ritka, hogy a termeszetgyogyasz kuldi el a pancienset orvoshoz, vagy az orvos tanacsol termeszetgyogyasz kezeleseket.

Durva hangnemû vitába nem szeretnék belekapcsolódni, csak elmondanám, hogy pár évig nekem is gyengélkedett a hasnyálmirigyem, és az orvos már inzulinra akart fogni. Mondanom sem kell, az végképp leállította volna a hasnyálmirigyemet. Én inkább a valódi gyogyulást választottam... (Na ez nem volt egyszerû, évekig tartott, és sima orvosi segítséggel nem is ment volna.)
A másik, hogy bizony az akupunktúra tud segíteni mind a termékenység növelésében, mind a csökkentésében. Persze nem olyan drasztikusan, mint a hormonok. De sok nõ nem szedhet fogamzásgátlót.

Szandekosan egyszerusitettem kicsit a dolgon, mert nem akartam vmi episztolat ideronditani. Sokan voltak kivancsiak, hogy mi van a modszer mogott, miert van letjogosultsaga az egesznek, vagy hogy a placebo hatason kivul hogyan lehetseges barmilyen hatasmehanizmus technikailag.

zsoldos...miazhogy nem keresnek okokat? Dehogynem, csak tudod õk alapból átugrottak pár fesz lépést amin a háháhá modern tudomáy még évszádokig el fog csámcsogni, majd kibökik a roppant tudományos tudósok, hogy jé...erre mer párezer éve rájöttek

Lehet, hogy így van, de te is picit leegyszerûsíted. Nem azért találták ki a kínaiak a meridián-mesét, csak hogy legyen valami, hanem mert ezt a rendszert véltek felfedezni az egész mögött. Tehát, legalábbis úgy csinál az agy, mintha tényleg léteznének ezek a meridiánok. Valószínû, hogy valamilyen belsõ agyi szabályozórendszer képzõdik le a bõrre. A belsõ szervek is több különbözõ bõrfelületen "megjelennek". (Pl. talpon, kézen, fülön, stb.)

(Egyébként nagyon érdekes kereszt-hatások vannak a különbözõ szervek között, amik nyilván nem véletlenül jöttek létre az évmilliók alatt, és amiket részben az agy irányít, részben a szervek maguk intézik el egymás közt. Nos, ezt a modern medicina igencsak elhanyagolja. Aztán csodálkoznak, hogy sokszor a "hókusz-pókusz beválik, a gógyszer meg nem.)

Te meg gombfeju ember, most nem neteznel, okoskodnal, meg kotekednel itt, ha nem lenne egy szepen felepitett kovetkezteteseken alapulo tudomany. Persze koztudott, hogy divat szidni, foleg azok reszerol, akik nem is ismerik. Kb hasonloan korlatolt dolog ez is, mint a masik veglet ( vagy talan meg inkabb..) Vegyszerekrol meg egy szo nem volt az egesz topicban, de azert valahogy megis az az erzesem, ha pl cukorbeteg lennel, azert benyomnad magadnak az inzulint, meg gondolom a baratnod sem akupunkturas fogamzasgatlot hasznal.

sok kockaagyú ember....
persze az nagggyon tudományos ha vmi bajod van akkor belédnyomnak tüneti kezelésre vmi jó kis vegyszert. Ftranx keress rá gugliban. Mellesleg a te létezésedet milyen bizonyítékokkal tudod alátámasztani? :-P

FtranX: Ez az energiaaramlas dolog amolyan keleti szohasznalat. Ok szeretik nagyon leegyszerusiteni a dolgokat, yin-yang, fekete feher, pozitiv energia, negativ energia. Ez nem jelenti azt, hogy ne lenne hatasa, vagy mese lenne, csak a hagyomanyos gyogymodjaikban a nyugati kulturaval szemben ok nem keresnek okokat, 'csak' hasznaljak a jelensegeket. Amugy leforditva a nyugati ember nyelvere: az akupunkturas pontok a fobb idegvegzodeseket celozzak meg, igy stimulaljak az agy bizonyos teruleteit, amivel eleg sokmindent el lehet erni, sok teren felulmulhatjak a nyugati orvoslast. Ezek a helyek valoban muszeresen merhetoek: ezekben a pontokban a borod ellenallasa kisebb, mint a tobbi reszen(ryodoraku pontoknak is hivjak). Hasonlo hatasok elerhetok akupresszuraval, masszazzsal is, szinten idegi stimulaciora vezethetok vissza. Nem egy muszert arulnak mostanaban, komplett diagnosztikai szoftverekkel, a komolyabbakat mar kezelesre is alkalmas eszkozokkel.

Az aurafenykepezes meg a tobbi 'hokuszpokusz' is lehetseges, mivel elektromos energiaval mukodik az idegrendszer, mindenkinek van merheto, avagy 'fenykepezheto' erotere.

Szoval a talalgatasoknal mar azert tovabb tartunk. Amugy hozzad hasonloan en is ugy tartom jonak, hogy a hatasok okait kell kideriteni, es nem a 4000 eves aramlos megfoghatatlan mantrakat fujni, hisz csak igy van esely a tovabbfejlodesre, tanulasra.

ja és mi az az aura?

hogy mûködik a fényképezõgép, amivel fényképezik az aurát? (mitõl látja az aurát, és mi miért nem?)

pontosan mik azok a "meridiánok" (definíció) és milyen bizonyítékok támasztják alá a létezésüket?

az aura és az energia lefényképezhetõ, tudományos szempontból is bizonyíthatóan léteznek a meridiánok

az akupunktúráról már régóta sejthetõ, hogy picivel több, mint placebóhatás. most az a feladat, hogy rájöjjenek a valódi hatásmechanizmusára.

az ilyesfajta a magyarázatok tudományos szempontból teljesen értelmetlenek.

Vicces, ahogy évezredes bevált gyógymódokat a "fejlett" nyugat lefitymál, aztán amikor eljut arra a szintre, hogy valamilyen szinten bizonyítani is tudja, akkor nmeg leesik az álla.

Az emberi testben mindhárom megvan.

Ez milyen típusú energia? Csak azért mert úgy tudom, hogy energia önmagában nincs, kell valami hordozó közeg (pl elektromos áram, mozgási, vagy hõenergia).

erre mondjak (neked mondom);

a vak szol a festohoz:
- ne olyan ragyogo szinekkel!

Azert mert valaki nem tud vmit az nem jelenti azt hogy nem letezik. Ez egy dolog, nyiltan lefitymalni pedig egy masik...

juj, látjátok a bábún hol is van egy lyuk? <#buck>

Te valami médiumokról beszélsz vagy mi? Mi az, hogy látják, hogy áramlik az energia? Ne nevettes már <#vigyor2>

Rosszul indulsz ki, az akupunktura csak egy módszer az emberi test meridiánjainak szabályozására, ennek mentén áramlik az energia. Vannak olyan emberek akik látják ezeket, és a tükkel blokkolják, vagy adott szakaszokon felgyorsítják az energia áramlását. A tukon kivul számtalan más modszerrel is lehet ezt befolyásolni, és ma már ez bizonyos technológiával fényképezhetõ is.

én valahol olyan kísérletrõl is olvastam, ahol véletlenszerûen szúrkáltak és hasonló eredményeket értek el, mint a rendes akupunktúrával.

mindig azon golkodom, mennyi ideig tartott kitalálni az akupunktúrát(melléktermékként jó sok embert "mellészúrkálhattak")