Fizika lecke
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
a Bernoulli egyenlet lényege veszteségmentes esetben az, hogy a folyadék "ahonnan indul", ott a folyadék helyzeti és mozgási energiájának összege + az a munka, amit a külsõ nyomásból származó erõk végeznek rajta ugyanannyi, mint abban a pontban, "ahová érkezik" a folyadék.
Ha az oktatód azt mondja, hogy ez baromság, akkor javasolt neki egy kurzus a Mérnöktovábbképzõ Intézetben - vagy üljön be Általános géptanra a BME-re - LOL ekkora fasságot!
Már így is többet tudsz, mint az, hogy "p + rho*v^2/2 + rho*g*z", mert érted, mik az egyes tagok (#255!!!)
Szeretném, ha ide másolnád, amit te odaadtál a tanárodnak, mert elképzelhetõ, hogy mégsem értetted meg az itt leírtakat és ezt azonnal kiszúrta a tanár!
*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!
Ahogy láttam a nyomást össze kell adni,nem kivonni,csinálni kell egy p1'-õt vagy valami ilyesmi... Lövésem sincs már,van rá egy hetem.. :S
*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!
*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!
: Every man lives, not every man truly dies.: Razor,Lightning Revenant
Jól lehet látni, ha a szívócsõ belépõ keresztmetszetében levõ, tartály nagy felületéhez tartozó 1b pontra írjuk fel a Bernoulli egyenletet és a 2-es kifolyási pontra, akkor is ugyanazt az eredményt kapjuk, mintha a szabad folyadékfelszín egy 1a pontjára és a 2-es kifolyási pontra írtuk volna fel.
Miután mindenki saját maga is leírta és megértette, mit miért és úgy írt oda, akkor mehet tovább a vita - ha van ezek után még értelme vitázni...! :) ;)
*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!
Miért is hibás, ezt nem értem.A nyomás a csõ végén ahol a bor kifolyik a külsõ nyomás minusz a felette lévõ bor súlyábol eredõ nyomás, hasonlóan a másik végéhez.De ha lentebb van a csõ vége, több bor van felette tehát kisebb lesz a nyomás, szóval van nyomáskülönbség a kettõ között nem??
: Every man lives, not every man truly dies.: Razor,Lightning Revenant
Egyszerûen arról van szó, hogy a közeg "két végén" a külsõ nyomás által végzett munka összege megegyezik a helyzeti- és mozgási energia változással.
Ha ugyanakkora a nyomás a két oldalon, akkor az történt, hogy a helyzeti energia csökkenése okozza a mozgási energia növekedését:
A csõ végét lejjebb kell lógatni, mint a folyadék szabad felszíne. Ekkor, amennyivel lentebb van a csõ vége, az annak megfelelõ helyzeti energia okozza ugyanebben a keresztmetszetben a mozgási energia megnövekedését, azaz itt a közeg sebessége nagyobb lesz mint 0.
*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!
"...pedig a demizsonban a bor fölött is légköri a nyomás és a csõ kilépõ keresztmetszetében is légköri a nyomás."
habár a bor felszínén a légynyomás légköri,a csõ borba lógó nyílásánál már nem, hanem a fölötte lévö borréteg hidrosztatikai nyomásával több. tehát VAN nyomáskülönbség, ez hajtja a bort. imho
: Every man lives, not every man truly dies.: Razor,Lightning Revenant
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Bármi érdekel, ami még a DOS korszak gyermeke, vagy PSION, vagy menedzserkalkulátor, vagy programozható zsebszámológép, vagy bármi, ami... Csak így tovább, teljes indukcióval :P
*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!
Sokkal jobb kezdetnek elképzelni egy "folyadékdugót" egy csõben, aminek a két oldalán ("ahonnan" és "ahová" áramlik a közeg) más és más a nyomás, de megvizsgálom azt is, hogy "ahonnan" áramlik, ott mennyi volt az éppen ott tartózkodó folyadék mozgási és helyzeti energiája és ezt összehasonlítom azzal, ami az "ahová" helyen volt. A kettõ különbségét a folyadékdugóra ható külsõ nyomás okozza.
Jól látható ez a Bernoulli egyenletben levõ tagok mértékegységén is:
A "p" mértékegysége Pa, ami: Pa = N/m^2, ha ezt bõvítem egy m/m taggal, megkapom azt a fizikai tartalmat, amirõl az imént beszéltem: (N*m)/(m^2*m) = J/m^3, azaz a "p"-s tagok jelentése az a munka, amit a külsõ nyomás végez egységnyi térfogatú folyadékon.
Hasonlóan: rho/2*v^2 szintén Pa dimenziójú és könnyen kitalálható, hogy egységnyi térfogatú közeg mozgási energiáját jelenti - ez onnan is sejthetõ, hogy 1/2*v^2 van benne, ami gyanús! (Ugye a mozgási energia: Em= 1/2*m*v^2, és most én is pongyola leszek - de valóban szemléletes: ha ezt elosztom a folyadékrész térfogatával, ami V=m/rho: Em/V = rho/2*v^2 - és errõl beszéltünk...)
Gondolom ezek után az sem meglepõ, hogy a szintén Pa dimenziójú rho*g*z tag az egységnyi térfogatú közeg helyzeti energiáját jelenti: Eh = m*g*z, ami leosztva a V=m/rho taggal adja a fenti Eh/V = rho*g*z tagot.
*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!
Márminthogy akkor mégsem? :)
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Persze, ha kérdés van, segítek! Nikiherceg meg örülhet a potyajópontnak! :P
A Bernoulli egyenlet nagyon egyszerû áramlásokra felírható azzal az egyszerû megfontolással, hogy ha veszünk egy tetszõleges csövet, aminek a falán nem lép át közeg - az ilyet áramcsõnek nevezik - akkor az áramló folyadék bármely darabjára igaz az, hogy a folyadékdarabra hetó külsõ erõk munkája a közeg mozgási és helyzeti energiáját növeli.
A fenti mondat alapján bárki le tudja gyártani a Bernoulli egyenlet névre hallgató dolgot, minden komolyabb áramlástani és matematikai ismeret hiányában - csak elemi fizikai ismeretekre van szükség.
Molnibalage: "Egy tanár biztos belekötne..." <#miaz> <#kuss>
*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!
p1 - p0 jelentése a potencái különbés. Ezt nevezhetjük hajtóerõnek. Ez olyam mint az elektromosság. Ha két pont között feszültség (potenciál különbség) van akkor a kettõ között áram folyik. Tehát az analgóia a nyomás - térfogatáram, feszülség - elektromos áram.
A Rho * *g * (h-l) egyfajta "ellenállás tag" ("hivatalos" áramlástani terminológia szerint nem az). A potencált csökkenti, hiszen emelni kell a folyadékot. Magyarán, ha csak egy lejtõn megy a folyadék ez magyarázza, hogy mitõl folyik le. A kisebb potenciálú pont felé van áramlás.
Így már érhetõ, hogy mirõl szól a B-E? Egyes pontok potencálja alapján megmondható az áramok iránya. Persze ez ami fel van írva ez az ideális B-E. A nem ideális eseten a csõkönyök és a falsúrlódás is csökkenti a potenciált, tehát a valós kiáramlási sebesség kisebb lesz a kiszámolt értéknél.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Térfogatáram = Keresztmetszet * sebesség
Tömegáram = Térfogatáram * sûrûség
Akkor leírom, hogy szerintem mi a megoldás.
A két pont amire felíród a B-E-t a két átalad sárgával jelölt pont. A tartályban levõ sárga pont a 0 magasságú pont. Áramlási sebesség ott nincs tehát a bal oldalon csak statilus nyomás tag van.
p1 = p0 + Rho * g * (h-l) + Rho * 0.5 * v * v
Ebbõl kell v-re rendezni az egyenletet. Sebesség ismeretében a térfogatáram és tömegáram kiszámolható.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Asztali számítógép. Egér. Billenyt?zet. Hangfal. SHARP számológép. Heil Sogron!
Most épp van más dolgom, de ha estig kitartatok, akkor jövök a jó és helyes megoldással és akkor már a fordított U-csõre is rátérünk!
*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!
Szóval még nincs elveszve a mai fiatalság <#idiota>
Asztali számítógép. Egér. Billenyt?zet. Hangfal. SHARP számológép. Heil Sogron!
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Asztali számítógép. Egér. Billenyt?zet. Hangfal. SHARP számológép. Heil Sogron!
Elsõ körben ez. A differenciált alakok ne érdekeljnek.
De talán ezzel is próbálkozhatnál.
Ne vedd sértésnek, de ha másodéves gépészként magadtól nem tudsz elindulni egy ennyire egyszerû dologgal akkor nem jósolok nagy jövõt sem a suliban sem az életben. Ha nem megy így sem akkor szólj és megoldom, de azzal csak te jársz rosszul.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Egyszerûen cask fel kell írni az adott közeg- és nyomáshatárokra (fúj, de csúnyán fogalmaztam meg...) a Bernoulli-egyenletet. Gondolom a csõsúrlódástól és a csõív veszteségétõl el lehet tekinteni (bár ez csak plusz tagokat jelentene az egyenlet egyik oldalán).
Mirõl is van szó? A tartály belsejében van cirka (kicsivel kevesebb), mint 4 bar. Tehát van egy potenciál a tartályban levõ gáz / folyadék szinten. A kérdéses kiáramlási helyen is van egy potenciál. A kettõ közti különbség a hajtóerõ ettõl van kiármalás. A potenciál összeáll a B-E. szerint.
p + Rho * g * h + 0.5 * Rho * v * v = áll. Ez írd fel a két pontra és az ismeretlen az egyik oldalon levõ sebesség tag lesz.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Amúgy harmadik féléves gépészpalánta :-D
Mit adsz érte? Nem a megoldásért, hanem azért, hogy ÉRTSD?! :)
*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!
Sajnos váratlanul ért ez a beadandó feladat, épp zh-ra készülök,gondoltam nem fog nehézséget okozni,de aztán rájöttem,hogy mégis,ha valaki megszánna annak nagyon örülnék,ígérem megpróbálom meghálálni
A feladat:
A bernoulli egyenlet segítségével számoljuk ki a közeg sebességét, térfogatáramát és tömegáramát.... Itt a kép és az adatok a feladathoz:
ez az x távolság pedig nem más mint ami az ábrán látható
már csak azt kell kiszámolni, mennyi az x' távolság és össze kell adni az x-szel. az x' pedig ferdén lefelé hajítás van.
x'= vo*t*cos a , ahol 2méter = vo*t*sin a- 1/2 *g*t*t ebbõl kifejezed a t-t.
: Every man lives, not every man truly dies.: Razor,Lightning Revenant
Viszont a logikája nagyon sok feladat megoldásában segített! Ez nagyon jó!
Szabad országban, szabad ember azt csinál, amit szabad.
A tömeggel leosztunk a h.max számításánál, úgyhogy lényegtelen, hogy mennyi. Csak technikai hülyeség, hogy megadtam, azért, hogy a mathcad ne pirosozza ki, és ne akadjon meg. A gép nem tudja, hogy késõbb le akarok osztani vele.
De egyébként az ilyen feladatoknál ami nincs megadva, az nem is kell. Felvehetsz valamit (és akkor érdemes 1-nek venni), ha szerepel egy képletben, de ki fog esni, szinte biztos. Ezt akár veheted feladatmegoldási aranyszabálynak is, néha segít, ha nagyon elmész rossz irányba.
Érdemes egyébként kézi számításnál elõször behelyettesítés nélkül csinálni, úgy kevesebbet kell számolgatni.
További jó tanulást!
Steam: Zero_hu Live!: Zero HUN
A többiért pedig ezer köszönet, voltak benne olyanok, amik miatt még tisztább lett egy-két dolog. <#wave>
Hálás köszönet!
Szabad országban, szabad ember azt csinál, amit szabad.
Szerintem.
Given-Find ne zavarjon be, az csak egyenletrendezés.
Szólj, ha valami nem tiszta! (Vagy ha elbasztam valamit... :P)
Steam: Zero_hu Live!: Zero HUN
Amikor a végén írtam h "...már szorzás után...", na ott nem emelkedési idõ, hanem már a teljes idõ.
Tehát miért jöhetett ki ennyire más eredmény? Vmi fölött nagyon elsiklottam?
Szabad országban, szabad ember azt csinál, amit szabad.
Arra tippeltem volna, a BASIC interpreter a változóneveknek csak elsõ két betûjét figyeli, tehát számára nem volt EUMIN és EUMAX, stb, csak EU és RE.
Megmondtam Orvillenak és megmondtam Wilburnek, és most megmondom magának is: ez a vacak sose fog repülni.
Asztali számítógép. Egér. Billenyt?zet. Hangfal. SHARP számológép. Heil Sogron!
A jó megoldás - ahogy azt Davidka is bizton megsejtette ;) - az, hogy a BASIC nyelvben a programkódban elhelyezett MEGJEGYZÉSeket (angolul REMARK) a "REM" kulcsszó után írjuk. Ami egy REM utasítás után áll az megjegyzés a program számára, így nem kerül végrehajtásra. Azaz a 40 és 42. sorok a program futása során úgy fordítódnak, mint megjegyzések, úgy, mintha ezt írtam volna:
40 REM IN=5000
42 REM AX=150000
így a ReMin és ReMax változók kezdõértékei nincsenek beállítva - amitõl a minimumkeresõ algoritmus mindíg bedöglött.
Természetesen egy tisztességes BASIC-ben megírt programban már fordításkor kakukkolnia kellett volna, h ez a két változó nincs deklarálva - de tisztességes BASIC-ben nem programozunk ;) :P
*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!
2.Boudron-csöves így néz ki:
Asztali számítógép. Egér. Billenyt?zet. Hangfal. SHARP számológép. Heil Sogron!
Talán mert a két oldalára két tér nyomását lehet rávezetni?
"2. Milyen mérõberendezéssel tudnék egy Bourdon-csöves manométert kalibrálni? Eszembe jutott ilyen, hogy nyúlásmérõ bélyeggel, de ez nem tudom mennyire számít berendezésnek, vagy milyen elvi hibákat rejthet magában."
Fú ez milyen is? Amiben torziós rugó van?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
1. Miért használnak fordított U-csöves manométert nyomás és nyomáskülönbség mérésekben?
2. Milyen mérõberendezéssel tudnék egy Bourdon-csöves manométert kalibrálni? Eszembe jutott ilyen, hogy nyúlásmérõ bélyeggel, de ez nem tudom mennyire számít berendezésnek, vagy milyen elvi hibákat rejthet magában.
Köszönöm a válaszotokat!
Asztali számítógép. Egér. Billenyt?zet. Hangfal. SHARP számológép. Heil Sogron!
A REMAX túlcsordult?
Steam: Zero_hu Live!: Zero HUN