306
Hasznos info vs. kötelező tananyag
  • ipszilon
    #50
    azt tudtad, hogy az már az ógörögők is rájöttek arra, hogy nem csak a lelket de az észt is "táplálni" kell, és mindenhez érteni egy kicsit?
    egyetértek Efree-tel bár iszonyatosan utálom a reált, egyszerûen hányni tudnék, amikor meglátok egy vegyiképletet! az egészből nem értek semmit! de szerencsére jővöre abbahagyom és "hasta la vista: kémia, fizika"!
    de azért kell általánosismeretre szert tenni, hogy később tudjunk szakosodni! de ezt már elmondták előttem!

    a nyelvizsgáról meg annyit, hogy ahogy te sem tudsz megoldani egy képletet, addig más nem képes megtanulni angolul a peresent simple-t!
  • Róka
    #48
    Ha a középiskolában az kötelezöen előírt alapműveltséget biztosító tudást nem sajátítod el a megfelelő minőségben (nem jók a jegyeid), kényszerpályára kerülsz egész életedben, mert majd a felsőbb iskolákban nem mehetsz oda, ahová szeretnél. Sajnos az ember 14 évesen még nem tudja mihez lesz kedve igazán. Ez ugy érettségi körül alakul ki, amikor egyik nagy anyag símán megy, a másikkal vért izzad az ember, hogy hozza a jó jegyet. Ezért, ha tanulni akarsz tovább, folyamatosan hajtani kell.
  • Coine
    #46
    "14 évesen már az ember tudja, mit akar csinálni, aki meg nem, az fogyatékos"

    baromság, bármikor közbeszólhat az élet, h. végül is merre indulsz el.
  • Coine
    #45
    1etértek.

    Amúgy attól, h. még vki okos nem feltétlenül bölcs is !
  • Efreet
    #44
    "14 évesen már az ember tudja, mit akar csinálni, aki meg nem, az fogyatékos"

    akkor fogyatékos vagyok. 23 múltam, de még mindig nem tudom mit akarok... rengeteg minden érdekel, rengeteg dologba belekezdtem, de semmi nem tudott még igazán megfogni vagy lekötni... nincs "életcélom" :)
    szerintem ez nem azért van (és nem csak velem), mert így neveltek. és végképp nem érzem magam a szürke átlagembernek. (akkor most ezerrel tanulnék a diplomavédésre meg a záróvizsgáimra)
  • Garrett
    #43
    oh akkor tényleg szerncséd volt!
    Csak mamár nagyon ritka az ilyen stílusú tanár:(
  • Efreet
    #42
    Garrett: 4 éve érettségiztem. és szerintem ez nem idöfüggö, hanem tanárfüggö. nekem szerencsém volt, egy fantasztikus tanári kar volt a suliban. aktív, pörgös tanárok, az egyik elsö 8osztályos kísérleti gimiben.
  • Garrett
    #41
    efreet te biztos régen jártál iskolába... cseppet megváltozott! kémiai kisérletet mióta van kémiánk 2 kezemen megtudom számolni mennyit láttam...

    Az iskolarendszer viszont alapjában véve igyekszik minél többet megmutatni a diáknak, nálunk( gondolom nem csak nálunk9 a tanárokkal van a fő gond... a 80% életunt vén f*** aki gyerekundorral küszködik, elveszik a gyerekektől az új megismerésére való minden kezdeti jókedvét !! ih ez bonyolult lett
  • FREAK
    #39
    a fejlett világról beszéltem eddig is

    a fejlett világ azt sugallja neked, hogy egyedül kevés vagy, nem tudsz dönteni, inkább fordulj tanácsadókhoz, egy bankhitelt sem vehetsz fel tanácsadó nélkül, szarni sem mehetsz egészségügyi tanácsadó véleményezése előtt........

    bullshit

    14 évesen már az ember tudja, mit akar csinálni, aki meg nem, az fogyatékos
  • Mike
    #38
    a fiatalok nem csak itthon bizonytalanok, hanem ez világtendencia (pontosabban a fejlett világ - hogy afrikában mit csinálnak a bantuk, azt nem tudom)
  • FREAK
    #37
    akkor tudhatod, hogy a legtöbb ember felcseréli az okot az okozattal.......

    nem azért ilyen a tanrendszer, mert bizonytalanok a fiatalok, hanem azért bizonytalanok, mert megtehetik, ez az általános oktatás fedezi a csapongásukat

    ha 20 éve a választós rendszer működne, minden 14 éves fiatal érett döntéseket hozna......
  • Mike
    #36
    hát, szerintem nincs igazad.
    ne magadból indulj ki.
    persze van aki, mondjuk tudja, hogy pl. orvos lesz élete végéig, de a mostani korosztály igazából maga sem tudja mit szeretne, nem egy vargabetüt tesz mire rátalál vmire, amit csinál egy ideig, aztán nekilát vmi egsészen másnak

    mindezt pedig nem az ujamból szoptam, én nem vagyok ilyen okos :)
    hanem szociológiai ill. pszichológiai értekezésekben olvastam
  • FREAK
    #35
    itt a gond

    én tudtam volna dönteni 14 évesen, ma is ugyanaz a célom

    vagyis ha én képes vagyok rá, más is

    aki meg nem, annak úgyis tök mindegy, abból lesz a szürke átlagember.....
  • Mike
    #34
    szerintem nem. lassan a 25 éves gyerek se tud dönteni
    de ez általános
    az emberek nem választanak hivatást, mint 40 éve
  • Mike
    #33
    jóvanna, akkor mindegy
  • FREAK
    #32
    mellesleg egy 14 éves gyerek tudna dönteni, csak a jelen rendszerben nincs rákényszerítve
  • FREAK
    #31
    de legalább csak magadat okolhatnád...... én meg a szüleimet és a kurva iskolát okolom, hogy azóta számítógépek között élek........... ez sokkal rosszabb érzés
  • Laalee
    #30
    ezek a lebecolo tantargyak, es nemsok gyerek van aki szeret tanulni, feleg ugy hogy latja a szomszed srac lablogatosakat valasztott es mar 2 ora lent jaccik a teren, ö meg tanul meg mindig... ezt a mindenki dontse el maga dumat ugy 16-18 eves korig nem igazan lehet alkalmazni... ha akkoriban rajtam mult volna most valami bádogfoltozo lennek :D
  • FREAK
    #29
    ha ez érdekli őket......
  • Laalee
    #28
    az 5 ben ugyis a tesi rajz technika szamtach es a többi lablogato lenne :D
  • FREAK
    #27
    baze, ilyen lemaradt kérdésre nem válaszolok, olvass tovább
  • Mike
    #26
    akkor mit kéne tanulni?
  • Mike
    #25
    szeretek nullázni
  • FREAK
    #24
    nekem sem magával a kémiával van bajom.......... tanulni öröm, csak nem akkor amikor mások akarják

    lehetne mondjuk 5 kötelező tantárgy, de a kölkök döntenék el, hogy melyik 5 fexik nekik

    mindezt persze 1 év ismerettágító oktatás után
  • Laalee
    #23
    amugy a legutalatosabb tantargyat is örömmel tanulod ha olyan a tananyag, illetve a tanar... pl a legtobb ember utalja a kemiat, nekunk olyan tanarunk volt, aki ertett a gyerekekhez, es olyan szinten megtanitotta, hogy sajnaltam a hianyat... kozepsuliban
  • FREAK
    #22
    ezzel egyetértek alap szinten mindenhez kell érteni, és egy intelligens ember ezt ösztönösen igényli is........

    de van egy szint, ami messze nem alap, de kötelező

    én ez ellen lázadok
  • Laalee
    #21
    amugy ha az erdeklödesi korodnek megfelelöen tanulsz tovabb, mar kozepiskolaban is nagyjabol olyan tantargyak lesznek... nalunk pl nem volt kemia es fizika is csak 3 evig... igy nem nezek butan ha valamihez hozza kell szolni, ami nem a szakterületem.
  • FREAK
    #20
    a vegyjel hülye példa volt, az kellhet neki, de deriválni nem fog.................
  • FREAK
    #19
    ti most ALAP dolgokról beszéltek

    naná, hogy hasznos dolog ismerni a szinuszgörbét, manapság zenészként is alkalmazom a hasonló ismereteket

    de én akkor is megtanultam volna ezt, ha nem tömik a fejembe erőszakkal

    és a döntéshez nem kell ráerőszakolni a gyerekre, csak megmutatni neki

    elsőben lennének előadások, ahol egy év alatt mindenki eldönti melyik ág tetszik neki........ és az érettségire már csak abból készülne

    nem bukna meg egy leendő matekzseni töriből, és a jövő régészeit sem terhelnék le vegyjelekkel..........
  • Efreet
    #18
    16: igen. rengeteget segített pár épitkezési problémánál, és többszázezer (talán millió közeli) forintot spórolt meg az, hogy tanultam olyan szinten geometriát - így nem kellett egy tervezövel megcsináltatni.
  • Laalee
    #17
    viszont ha nem tanitananak ilyeneket, akkor honnan tudna a tovabbtanulni vagyo gyerek, hogy ez erdekli e...

    az altalanos pont erröl szol egy általános tudas birtoklása, amit kesöbb tovabb tudsz fejleszteni, ha akarsz.

    es azthiszem te sem erzed fogyatékossagnak, hogy tudod mit jelent a h2o vagy hogy milyen egy sinus fuggveny.
  • FREAK
    #16
    nem rólam van szó

    az érdeklődésedet leszámítva volt már valaha szükséged a komoly matektudományodra, AZ ÉLETBEN?
  • Efreet
    #15
    nagyon matekellenes vagy :) a suli amibe jártál az IJ esete... nálunk gimiben volt a 'humán' csoport, akik töri meg magyarfaktra jártak, meg voltunk a 'reál' csoport, akik 10. végén befejeztük a gimis matektananyagot, és nekiálltunk elöképezni a fösuli-egyetemre.
    azért, mert te beszívtál egy nem neked való sulit, attól még nem lesz felesleges a matek :)
  • FREAK
    #14
    de tök mindegy egy átlag gimiben is küldik a matekot, aminek utána semmi hasznát nem veszed.....

    ha meg igen, arra ott az egyetem
  • FREAK
    #13
    sajnos a szülői terror áldozata voltam.......
  • Efreet
    #12
    bocsi, de ti nem átlag gimi vagy szakközép voltatok... mi a fenének jártál oda ha humán-érdeklödésü vagy??? egy faipari szakközépbe se olyanok járnak akik autószerelök akarnak lenni...

    a második felére válaszolva... ezért vannak az okos emberek akik kiválogatják neked, és ezért kell az általános müveltség, hogy egy pár sort beleolvasva lásd, hogy ott leírják-e azt, ami érdekel, vagy csak betühalmaz.
  • FREAK
    #11
    na akkor most kapaszkodj meg, ugyanis nálunk középsuli harmadik, negyedikben tananyag volt a deriválás és az integrálás..................

    Neumann János SzSzKI, Kerepesi 124.

    De igazából az eredeti kérdésem ennél jóval mélyebben akar kutakodni. A nagybetűs életben felénk áradó információtenger megszűrése lenne a lényeg. És nem érdekel a híradó, aki nem teljesen debil, az tudja, melyik hírműsor mit milyen érdekből ad le, szóval számomra a TV híradó nem mérvadó. Úgy általában véve beszélek az információról..... Pl. ha valaki szeretne valamit megtudni a holdraszállásról, egyszerűen túl sok könyvet fog találni a témában. Egy ideig ez jó, mert van miből válogatni, de ma (akárcsak az interneten) már nem találsz hasznos információt a sok szemét között!!
  • Efreet
    #10
    integrálást és társait nem tanulsz középsuliban, hacsak nem fakultáción.
    (zárójel : az egyetemi 4 alapmüvelet a deriválás, az integrálás, a Laplace-transzformáció, és a Fourier-sorfejtés :D )

    a jelenlegi oktatási rendszer kétségtelen, hogy inkább a reál-nak kedvez, már a tanítás elvi felépítéséböl és a számonkérési rendszer miatt is.
    nem lehet minden embernek saját iskolát építeni saját tanárokkal. (sajnos) és jelenleg a reál-típusu szemlélet jobban kifizetödö mint a humán. ezt a részét meg már kidumáltuk a kockázás közben.
  • FREAK
    #9
    a kérdés az, hogy mire lehet az életben szükséged?? és ha az irodalom által pl. jó emberismerővé válsz, akkor tudod, mikor vernek át, anélkül, hogy utánaszámolnál.....

    ha téged a matek érdekel, akkor te tanuld azt, beismerem a kötelező irodalom se megoldás

    De én, mint "művészlélek", elutasítom az ilyen szigorú szabályok és határok között működő tudományokat. Én kifejezettem a személyiségem elleni terrornak éreztem a középiskolai fizika/kémia/matek oktatást, és igazam is volt, mert azóta egyszer sem volt rá szükségem, de még csak nem is ismerek olyat, akinek lett volna.

    Most nem egy sima egyenletről beszélek, hanem az integrálásról és társairól. Ezt tanulja meg az, aki ezzel akar foglalkozni, de én, mint zenész mi a szart kezdjek vele???

  • Efreet
    #8
    én sokkal inkább reál-beállítottságú vagyok.
    nagyon kedveltem mind a fizikát, és a kémiát, a matek meg überkedvenc volt. miért a humán tárgyak legyenek kötelezöek?? mit érsz 2 nyelvvizsgával, ha nem vagy képes egy szimpla logikai összefüggést megérteni és kibogozni? vagy amíg az üzleti életben eegy matekot kicsit is értö valaki úgy átver a palánkon, mert egy rendesebb egyenletet "lerendez" helyetted?

    ugyanaz amit te írtál, pepitában. minek müvészettörténetet meg magyart tanulni, amikor soha az életben nem fogok egy verset elemezni?

    minek megtanulni olvasni, ha elég, ha felismerem tv gombjait?

    ...