Az információ hatalma

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

FREAK
#37
akkor tudhatod, hogy a legtöbb ember felcseréli az okot az okozattal.......

nem azért ilyen a tanrendszer, mert bizonytalanok a fiatalok, hanem azért bizonytalanok, mert megtehetik, ez az általános oktatás fedezi a csapongásukat

ha 20 éve a választós rendszer mûködne, minden 14 éves fiatal érett döntéseket hozna......

Riszpekk

Mike
#36
hát, szerintem nincs igazad.
ne magadból indulj ki.
persze van aki, mondjuk tudja, hogy pl. orvos lesz élete végéig, de a mostani korosztály igazából maga sem tudja mit szeretne, nem egy vargabetüt tesz mire rátalál vmire, amit csinál egy ideig, aztán nekilát vmi egsészen másnak

mindezt pedig nem az ujamból szoptam, én nem vagyok ilyen okos 😊
hanem szociológiai ill. pszichológiai értekezésekben olvastam

[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray

FREAK
#35
itt a gond

én tudtam volna dönteni 14 évesen, ma is ugyanaz a célom

vagyis ha én képes vagyok rá, más is

aki meg nem, annak úgyis tök mindegy, abból lesz a szürke átlagember.....

Riszpekk

Mike
#34
szerintem nem. lassan a 25 éves gyerek se tud dönteni
de ez általános
az emberek nem választanak hivatást, mint 40 éve

[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray

Mike
#33
jóvanna, akkor mindegy

[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray

FREAK
#32
mellesleg egy 14 éves gyerek tudna dönteni, csak a jelen rendszerben nincs rákényszerítve

Riszpekk

FREAK
#31
de legalább csak magadat okolhatnád...... én meg a szüleimet és a kurva iskolát okolom, hogy azóta számítógépek között élek........... ez sokkal rosszabb érzés

Riszpekk

Laalee
#30
ezek a lebecolo tantargyak, es nemsok gyerek van aki szeret tanulni, feleg ugy hogy latja a szomszed srac lablogatosakat valasztott es mar 2 ora lent jaccik a teren, ö meg tanul meg mindig... ezt a mindenki dontse el maga dumat ugy 16-18 eves korig nem igazan lehet alkalmazni... ha akkoriban rajtam mult volna most valami bádogfoltozo lennek 😄

Photo Collage Maker http://www.collagemaker.me

FREAK
#29
ha ez érdekli õket......

Riszpekk

Laalee
#28
az 5 ben ugyis a tesi rajz technika szamtach es a többi lablogato lenne 😄

Photo Collage Maker http://www.collagemaker.me

FREAK
#27
baze, ilyen lemaradt kérdésre nem válaszolok, olvass tovább

Riszpekk

Mike
#26
akkor mit kéne tanulni?

[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray

Mike
#25
szeretek nullázni

[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray

FREAK
#24
nekem sem magával a kémiával van bajom.......... tanulni öröm, csak nem akkor amikor mások akarják

lehetne mondjuk 5 kötelezõ tantárgy, de a kölkök döntenék el, hogy melyik 5 fexik nekik

mindezt persze 1 év ismerettágító oktatás után

Riszpekk

Laalee
#23
amugy a legutalatosabb tantargyat is örömmel tanulod ha olyan a tananyag, illetve a tanar... pl a legtobb ember utalja a kemiat, nekunk olyan tanarunk volt, aki ertett a gyerekekhez, es olyan szinten megtanitotta, hogy sajnaltam a hianyat... kozepsuliban

Photo Collage Maker http://www.collagemaker.me

FREAK
#22
ezzel egyetértek alap szinten mindenhez kell érteni, és egy intelligens ember ezt ösztönösen igényli is........

de van egy szint, ami messze nem alap, de kötelezõ

én ez ellen lázadok

Riszpekk

Laalee
#21
amugy ha az erdeklödesi korodnek megfelelöen tanulsz tovabb, mar kozepiskolaban is nagyjabol olyan tantargyak lesznek... nalunk pl nem volt kemia es fizika is csak 3 evig... igy nem nezek butan ha valamihez hozza kell szolni, ami nem a szakterületem.

Photo Collage Maker http://www.collagemaker.me

FREAK
#20
a vegyjel hülye példa volt, az kellhet neki, de deriválni nem fog.................

Riszpekk

FREAK
#19
ti most ALAP dolgokról beszéltek

naná, hogy hasznos dolog ismerni a szinuszgörbét, manapság zenészként is alkalmazom a hasonló ismereteket

de én akkor is megtanultam volna ezt, ha nem tömik a fejembe erõszakkal

és a döntéshez nem kell ráerõszakolni a gyerekre, csak megmutatni neki

elsõben lennének elõadások, ahol egy év alatt mindenki eldönti melyik ág tetszik neki........ és az érettségire már csak abból készülne

nem bukna meg egy leendõ matekzseni töribõl, és a jövõ régészeit sem terhelnék le vegyjelekkel..........

Riszpekk

Efreet
#18
16: igen. rengeteget segített pár épitkezési problémánál, és többszázezer (talán millió közeli) forintot spórolt meg az, hogy tanultam olyan szinten geometriát - így nem kellett egy tervezövel megcsináltatni.

"Moderáld magad, ne nekem kelljen!"

Laalee
#17
viszont ha nem tanitananak ilyeneket, akkor honnan tudna a tovabbtanulni vagyo gyerek, hogy ez erdekli e...

az altalanos pont erröl szol egy általános tudas birtoklása, amit kesöbb tovabb tudsz fejleszteni, ha akarsz.

es azthiszem te sem erzed fogyatékossagnak, hogy tudod mit jelent a h2o vagy hogy milyen egy sinus fuggveny.

Photo Collage Maker http://www.collagemaker.me

FREAK
#16
nem rólam van szó

az érdeklõdésedet leszámítva volt már valaha szükséged a komoly matektudományodra, AZ ÉLETBEN?

Riszpekk

Efreet
#15
nagyon matekellenes vagy 😊 a suli amibe jártál az IJ esete... nálunk gimiben volt a 'humán' csoport, akik töri meg magyarfaktra jártak, meg voltunk a 'reál' csoport, akik 10. végén befejeztük a gimis matektananyagot, és nekiálltunk elöképezni a fösuli-egyetemre.
azért, mert te beszívtál egy nem neked való sulit, attól még nem lesz felesleges a matek 😊

"Moderáld magad, ne nekem kelljen!"

FREAK
#14
de tök mindegy egy átlag gimiben is küldik a matekot, aminek utána semmi hasznát nem veszed.....

ha meg igen, arra ott az egyetem

Riszpekk

FREAK
#13
sajnos a szülõi terror áldozata voltam.......

Riszpekk

Efreet
#12
bocsi, de ti nem átlag gimi vagy szakközép voltatok... mi a fenének jártál oda ha humán-érdeklödésü vagy??? egy faipari szakközépbe se olyanok járnak akik autószerelök akarnak lenni...

a második felére válaszolva... ezért vannak az okos emberek akik kiválogatják neked, és ezért kell az általános müveltség, hogy egy pár sort beleolvasva lásd, hogy ott leírják-e azt, ami érdekel, vagy csak betühalmaz.

"Moderáld magad, ne nekem kelljen!"

FREAK
#11
na akkor most kapaszkodj meg, ugyanis nálunk középsuli harmadik, negyedikben tananyag volt a deriválás és az integrálás..................

Neumann János SzSzKI, Kerepesi 124.

De igazából az eredeti kérdésem ennél jóval mélyebben akar kutakodni. A nagybetûs életben felénk áradó információtenger megszûrése lenne a lényeg. És nem érdekel a híradó, aki nem teljesen debil, az tudja, melyik hírmûsor mit milyen érdekbõl ad le, szóval számomra a TV híradó nem mérvadó. Úgy általában véve beszélek az információról..... Pl. ha valaki szeretne valamit megtudni a holdraszállásról, egyszerûen túl sok könyvet fog találni a témában. Egy ideig ez jó, mert van mibõl válogatni, de ma (akárcsak az interneten) már nem találsz hasznos információt a sok szemét között!!

Riszpekk

Efreet
#10
integrálást és társait nem tanulsz középsuliban, hacsak nem fakultáción.
(zárójel : az egyetemi 4 alapmüvelet a deriválás, az integrálás, a Laplace-transzformáció, és a Fourier-sorfejtés 😄 )

a jelenlegi oktatási rendszer kétségtelen, hogy inkább a reál-nak kedvez, már a tanítás elvi felépítéséböl és a számonkérési rendszer miatt is.
nem lehet minden embernek saját iskolát építeni saját tanárokkal. (sajnos) és jelenleg a reál-típusu szemlélet jobban kifizetödö mint a humán. ezt a részét meg már kidumáltuk a kockázás közben.

"Moderáld magad, ne nekem kelljen!"

FREAK
#9
a kérdés az, hogy mire lehet az életben szükséged?? és ha az irodalom által pl. jó emberismerõvé válsz, akkor tudod, mikor vernek át, anélkül, hogy utánaszámolnál.....

ha téged a matek érdekel, akkor te tanuld azt, beismerem a kötelezõ irodalom se megoldás

De én, mint "mûvészlélek", elutasítom az ilyen szigorú szabályok és határok között mûködõ tudományokat. Én kifejezettem a személyiségem elleni terrornak éreztem a középiskolai fizika/kémia/matek oktatást, és igazam is volt, mert azóta egyszer sem volt rá szükségem, de még csak nem is ismerek olyat, akinek lett volna.

Most nem egy sima egyenletrõl beszélek, hanem az integrálásról és társairól. Ezt tanulja meg az, aki ezzel akar foglalkozni, de én, mint zenész mi a szart kezdjek vele???

Riszpekk

Efreet
#8
én sokkal inkább reál-beállítottságú vagyok.
nagyon kedveltem mind a fizikát, és a kémiát, a matek meg überkedvenc volt. miért a humán tárgyak legyenek kötelezöek?? mit érsz 2 nyelvvizsgával, ha nem vagy képes egy szimpla logikai összefüggést megérteni és kibogozni? vagy amíg az üzleti életben eegy matekot kicsit is értö valaki úgy átver a palánkon, mert egy rendesebb egyenletet "lerendez" helyetted?

ugyanaz amit te írtál, pepitában. minek müvészettörténetet meg magyart tanulni, amikor soha az életben nem fogok egy verset elemezni?

minek megtanulni olvasni, ha elég, ha felismerem tv gombjait?

...

"Moderáld magad, ne nekem kelljen!"

FREAK
#7
tudod, "az átlagember bekaphatja" 😊)) (idézet az alibi törzsbõl 😊

én az intelligens emberrõl beszélek

és igazad is lenne, csakhogy a középiskolában nem bemutató/kipróbálás szinten van kémia meg matek, hanem kötelezõ és erõszakos agytágítás szinten

pl. nálunk csak elsõben volt kémia, utána soha többé

de ketten megbuktak belõle.......... volt ennek értelme????

szerintem középiskolában már csak az általános mûveltséget kéne kötelezõ módon fejleszteni, az ilyen reál tudományokat meg óhaj szerint, külön csoportokban

EZERSZER inkább a nyelvoktatást kéne nyomatni, ha 4 év alatt összejön 2 középfokú nyelvvizsga, már vagy valaki, nagy baj már nem érhet.......... de mit kezdesz egy ötös matek érettségivel?

Riszpekk

Efreet
#6
az általános és középsuliban mindenbe belekóstoltatnak, gondolkodásmódokat, és elveket mutatnak be. ott lehet eldönteni és kitalálni, hogy kinek mi fexik, mihez érez affinitást. utána mehetsz felsöoktatásba azt remélve, hogy ott már azt tanítják, ami érdekel. de ha soha nem látsz 1 kémiai kísérletet, akkor soha nem tudod meg, hogy esetleg nincs-e benned 1 vegyész elrejtve...

az info-szürést meg megteszi a média ( 😞(( ), az átlagemberke úgyis csak azt tudja meg, amit este a hírekben elmondanak neki, és nem érdekli a háttér.

"Moderáld magad, ne nekem kelljen!"

FREAK
#5
viszont ez a sok bullshit, amit a gyerekek fejébe tömnek, tökéletesen használhatatlan az életben

ez azért aggasztó

Riszpekk

FREAK
#4
a tudás hatalom, és az információ tudás

szerintem csak ez jelent igazi hatalmat


hiába van atomrakétád, ha nem tudod hova kell lõni.... viszont megfelelõ tudás birtokában egy bicska is elég.....

Riszpekk

FREAK
#3
Szerintem az iskolákban 90%-ban baromságokat tanítanak (ha jól emlékszem 😊

Ez CSAK az általános, és középiskolákra vonatkozik. Pl. nem ismerek felnõtt embert, aki az érettségi óta egyszer is elvégzett volna egy koszinusz számítást, vagy egyszer is szüksége lett volna a kémiaórán tanult vegyjelek használatára. A fizikai kísérletekrõl nem is beszélve. EZ NEM ÁLTALÁNOS tananyag, ezek szélsõséges tudományos ismeretek, amit elég lenne egyetemen tanítani azoknak, akik ezt választják. Én pl. ma már egyetlen matekfeladatot sem bírnék megoldani, mert évek óta nem csináltam ilyet. Azt meg végképp ne kérdezze senki, mi történik, ha ecetbe magnéziumot és brómot szórok (öntök? 😊

De azért tök jó volt 4-6 éven keresztül ezzel tömni az agyamat, ahelyett, hogy valami használható információt adtak volna át........

A mai világ egy nagy problémája az info-túlcsordulás. A tudás hatalom, de manapság már sokkal könnyebb sok haszontalan információhoz hozzájutni, mint valami hasznoshoz.

Hogyan kéne szûrni??? Hogyan kéne ezt már az oktatásban elkezdeni????? Mi lesz itt 100 év múlva, amikor már újabb milliárd ember könyvei lesznek a polcokon????

Riszpekk

Efreet
#2
ez nem index, hogy nullázni kelljen.

"Moderáld magad, ne nekem kelljen!"

Mike
#1
0 a hatalma

[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray