182278
Motorsportal | F1 Hírek | Hirado.hu/F1 | Boxutca fb | Wéber Gábor fb | Nagy Dani fb | F1 reddit | Motorsportstats | Formula Podcast-
#175974
Szóval azt mondod, hogy most olcsobb az F1 mint régen ? és még is most akarják behozni a költségsapkát mert nem tudják kifizetni a csapatok a költségeket ugy, hogy manapság könnyebb mindenből pénzt elöteremteni (közösségi média stb..) mig régen szinte csak egy személy saját vagyonábol tartotta fenn és nem voltak ennyire kifinomult és high tech rendszerek ?
A ferrari szerződése 8 egységre vonatkozott,
tehát 18/8=2,25 misi per darab még mindig kevesebb mint most a 3 misi.
A coanda effekt betíltását hogy érted?
Pont ahogy irtam, egy időben minden csapat ugy alakitotta ki a kocsija karosszériáját, hogy a kipufogóból kiáramló gázok ezen elv alapján plusz leszoritó erőt generáljanak, de ezt betiltották és központi helyre tették a kipufogót, hogy ne lehessen sehogy sem használni azt.
Ezis csak egy példája, hogy mennyire az a cél , hogy hatékonyabb és fejlettebb legyen a kocsi.
Mikor itt semmi féle hozzáadott eszköz nélkül feljhasználták az amugy veszteségbe menő égésgázt , ezzel is egy plusz hatásfokot adva a teljes kocsinak és az üzemanyag felhasználásának.
Utoljára szerkesztette: repvez, 2021.06.18. 14:16:23 -
#175973
:))
Nem, nem volt megkötve...mennyi motort is használt el Prost mielőtt 2001-ben Ferrari-ra váltott? 59 darab Peugeot motort. :))
A Ferrari szerződés 8 egységre vonatkozott, minden további erőforrás +pénz. Mindemellett ezek a Ferrari 2000-ben használt 049-s erőforrásai voltak, tehát nem azonos évjárat.
Na ezért mondta Prost amit mondott:
PROST: F1 ENGINES TODAY CHEAPER THAN WHEN I RAN MY TEAM
Természetesen a jelenlegi csomagok az aktuálisan szabott maximum erőforrást takarják, mindkét autóra, mérnökcsapattal.
A coanda effekt betíltását hogy érted? :))
-
#175972
![]()
-
#175971
Akkor leirom mégegyszer hátha jobban megérted.
Amit te most leirtál példát, abban nem volt megkötve ennyire a motorok száma mint most.
Tehát egy egységre lebontva ma sokkal drágábbe egy motor mint régebben mégha a számok mást is mutatnak.
Ahogy irod, most 12millio a motor csomag.
Ezt ha kiszámolod, akkor ez egy évre kellene hogy legyen az ár, mert ha darabár akkor semmi másra nem maradna a költségvetésből
Láévén, hogy két kocsira és minimum 4 motorral számolva egy szezont.
12*4=48 misi lenne igy egy szezonra ha darabárat veszed.
ha a szezonra akkor 12 misi . ami 12/4=3 millio /darabárat jelent
Mig a 18 millios régivel 2 verseny per motorral számolva
18*10 =180misi lenne ha a teljes szezont számolod ( ez látszik, hogy igy nem adná ki sehogy sem )
DE ha egész évet nézed 18 misire akkor
18/10=1,8 misi per darabár
ÉS ahogy idézted is
pay $28m, $30m and $32m for the privilege of using the Italian engines over the next three years
3 évre került neki 90 misibe a motor 2 autora ugy , hogy nem volt megkötés , hogy csak 4 motor/szezont használhat és nem volt zetonos motorfejlesztés tiltás, tehát akár minden versenyre kaphatott uj fejlesztésűmotort.
És nincs rózsaszinn nosztalgia köd, mert tisztába vagyok vele, hogy akkor is jokat bólogattam egy egy futamon, de akkor legalább nem mesterkélt versenyek voltak, nem volt mesterséges elözés gomb, nem verseny elött tizedre kiszámolt stratégiát mentek a versenyzők.
ÉS a kocsik versenyről versenyre látványosan és észrevehetően fejlesztették és nem utolag valamilyen weboldalon kell utána keresni, hogy melyik apro kis szárnyat forditották egy tized fokkal arébb . de a legtöbb ki sem derül.
Azokkban az időkben azért is szerettem nézni, mert sok olyan fizikai dolgot megtanuéétam ami érdekelt (coanda effectus, F csatorna S csatorna stb.) és ezek közül mind be van tiltva. ÉS egyedül ami maradt az a gumi 90% a közvetitéseknek erre megy el és ez határoz meg mindent, nem az elöbb emlitett fizikai érdekességek amik egy egy csapat leleményességére utal és amit az elönyére fordithat.
Régebben ha valaki kitalált ilyet akkor legalább hagyták a több icsapatot lemásolni és egy szezonig használni , de ma inkább betilták és buntetik a csapatot aki mer külön utakon menni.
Ma szinte csak a mesterséges dolgok maradtak meg , hogy elözni tudjanak és a szoftver meg a stratégia és a Pirelli az ami eldönti a versenyt, ami a közvetitések alatt láthatatlan.
hiába lenne egy csapat jobb annál mint amilyen, ha a gumikat ovni kell akkor mindenki csak anynira tud jó lenni amit a gumi enged, ehehz valakinek 20%ot kell sporolni van akinek 10et., de ha nem lenne a gumisporolás akkor aki most nem bánik annyira jol a gumival, de a motorja és az aero csomagja meg jobb akkor szorosabb lenne a verseny vagy legalább nem ilyen egyhangú.
-
#175970
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!![]()
-
#175969
Egyébként ha visszapörgeted az akkoriban nyitott F1 topikokat hát nem azt fogod látni hogy hű de qva izgalmas volt a futam, szerencsére bármikor megtehető és szétzavarható ez a rózsaszín nosztalgiafelhő.
Simán hozza az átlagot, de még inkább jobb is a jelenlegi éra. -
#175968
Nagyon rossz úton jársz ha azt gondolod hogy a hibrid a drága. 2014-ben volt a legdrágább amikor 15-18millió dollár volt egy Mercedes erőforrás csomag a Williams-nek, mindennel együtt.
2000-ben a Prost-Ferrari egyezség:
The Prost AP04 was the last car of the Prost team that ran a Formula One championship. The team had switched from the unreliable Peugeot engines to Ferrari, fitting an entire Ferrari transmission into the car as well. The engines though were re-badged as 'Acer' to represent the team's title sponsor.
The team's switch to Ferrari engines was a necessary one, but would eventually also become the cause of the team's collapse. The reliability that came with the engine, gearbox and rear suspension deal had a hefty price tag. A provisional contract between Prost and Ferrari, as seen by journalist Adam Cooper, stated that Prost would have to pay $28m, $30m and $32m for the privilege of using the Italian engines over the next three years – and it was weighted so that he was always paying well in advance.
..
Jelenleg 12millió dollár a Mercedes erőforrás csomag. -
#175967
Ezt saját maguk idézték elő, hogy a viszonylag olcso és egyszerü motorok helyett a bonyolult hybrid motorokra mentek rá.
Lehetett volna még mit fejleszteni a sima szivó motorral amiket maximlis teljeitményen használhattak volna.
DE még ha ilyen irányba is mentek el, akkor is lehetett volna olyan szabályokat hozni, hogy ne legyen ilyen drga minden.
Egy icsit ellentmondásosnak tartom, hogy azzal a felkiáltással váltottak, hogy fentartható olcsóbb rendszert akarnak csinálni, és igy környezetbarátabb, hogy kevesebb motort és tartosabbakat használhatnak .
ÉS az lett a vége, hogy sokkal drágább lett mint a régi sivómotor idejében mikpor minden versenyen legalább 2 motort elhasználtak és a versenyek között is fejleszthettek a motoron.
Most meg évi 3 motorral is drágább, spórolósabb és unalmasabb az F1 mint akkor. A kocsik nagyobbak lettek nehezebbek és drágábbak, hol van itt a fejlödés akkor ?
Ezek meg mahukkal hozták, hogy kevesebb az elözés, mert nem férnek el a pályán , ha kiesik az elektromos rásegités akkor vége a versenynek, mert 160LE-kiesett, meg amugy is, meg sem probálják a csapatok befejezni a futamot, ha egy kics hibát is találnak ,mert sporolniuk kell, hogy ne kapjanak buntetést a cserélt alkatrész miatt.
-
#175966
Azt már elfelejtheted. Mivel a nagy dohány és italszponzorok eltüntek, illetve letünt egy korszak,..ahogy a rally-ban, vagy a DTM-ben, vagy a LMS-ben..írhatnék bármit, úgy itt is eltünt egy nagy gazdag időszak. tehát ha ragaszkodnál a korlátlan felhasználáshoz, úgy ez a sorozat már évek óta nem létezne,..első lépésben a gyártók tartanák el, és az összes privát tönkremenne, második lépésben a gyártók fordulnának el mint a DTM-től.
Ahoz hogy a sorozat fentmaradjon ahol kell a költségszabályozás, kell hogy a privátoknak megtérülő befektetése legyen akár szponzorációtól minimálisan függve, szinte csak a médiapénzekből.20-30millió dollárt azért össze kell tuni kalapozni egy ennyire nívós nagy nézettségű sorozatban szereplő csapatnak.
De a 300-400 és még több millió dolláros költségvetést már el kell felejteni.
-
A gumiban nagyjából egyetértek, ez egy rakás sz@r. Tudom-tudom, a Pirelli olyan gumit gyárt amit az FIA kér, de ez túl kényelmes helyzet neki. Össze-vissza variál a guminyomással, a keverékek megnevezésével, és izgalmassá próbálja tenni a futamot, de valójában ez nem az ő dolga, és ezért nem is lesz jó benne soha.
Mindeig azt mondták hogy a versenytechnika teljesítménye 1/3 autó, 1/3 versenyző, és 1/3 tapadás. Jelenleg a versenyző 1/3 részét hol a tapadás hol pedig az autó veszi át. -
#175965
Ez nem bizonyított, hogy nem lett volna e gondja a többinek is ha még több kört mennek. Amit írtam, meg a Pirellinek, olyan alapszerkezetet kellene terveznie ami a szélsőséges beállításokat is kibírja, és arra kerülne rá a kopó réteg ami a tapadást adja és azzal már trükközhet, hogy meddig biztosítja a konzisztens tapadást.
DE attól, hogy valaki pár tized PSI-al kevesebb vagy többet használ nem kellene a guminak szétmenni.
És ahogy régebben is írtam, ez egy technikai sport aminek csak egy kis elemének kellene , hogy legyen a gumi, de nem annak kellene dominálnia, hogy melyik csapat hol végez a versenyen és nem szabadna ilyen mértékben befolyásolnia a verseny végeredményét.
Ugyan ez vonatkozik a teljes sportra is, minden a spórolásról szól, nem arról ami régen volt. akkor mindent kifacsartak a technikából és volt , hogy egy hétvégén 3 motor ment tönkre nem azért mert rossz volt hanem mert széthajtották. -
#175964
Na, ha jol olvasom eddig tartott a hajlekony elemekkel valo trukkozes, szigoritottak az ellenorzesen.... -
#175963
De hisz ki is birta 18 autón ....akkor valami csak egyedileg kárositotta a gumit annál a két autónál . -
#175962
-
Stockbauer33 #175961 A legtöbb előzés egy pilótától egy idényen belül.
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!![]()
-
#175960
igaza is van, a guminak ki kéne birnia , hogy akár a futofelület teljes elkopásával is képesek legyenek menni az autók,
Ha egy csapat bevállalja, hogy akár másodpercekkel lassabb lesz , de mondjuk az utolsó két körben emiatt nem kell kiállniuk és elveszteni a versenyt .
DE igy legalább nem veszélyeztetik a versenyző életét.
nem az alapoknál kellene a pirellinek trükközni és a csapatokra hártani a felelőséget. -
#175959
Verstappen: Nem háríthatja ránk a felelősséget a Pirelli -
Pirelli reveal results of investigation into Baku tyre failures -
ToxiMaxi #175957 Volt oda-vissza előzés is ;) -
#175956
Ha valaki esetleg nem tudja eldönteni, milyen műtárgyra tapsolja el a felesleges félmilliárdját -
#175955
Egy kis dank meme -
#175954
Legalabb valami történt.... egyébként az egész egy hulladék, néhány kikerüléssel amit ujjongva előzésnek neveznek .... :D -
A brit Channel 4 kommentátorainak (köztük Webber -nek) a live reakciói: Link. -
#175952
Alex, ennél te sokkal jobbat csinálsz :)))
Az egész szerkesztés szét van esve. -
#175951
Jó sok "rajongója" van. 
-
#175950
-
#175949
![]()
-
#175948
Ezekkel a Karácsonyokkal és az idegen nyelvekkel mindig baj van. :D
Utoljára szerkesztette: AnuluWork, 2021.06.07. 14:04:32 -
![]()
-
-
![]()
-
#175944
Ja nem, így megint megnézve, már bőven előtte volt a féktávnál. A rajtot brutál jól kapta el HAM! -
#175943
Szerintem az a füst az elején normális volt még és a gondot inkább az okozta hogy a break magic 75%-ben az első kerekekre tolja a fékerőt és ezért blokkolt az első kerék a hátsók meg nem fékeztek rendesen és ezért nem tudott befordulni. -
#175942
,
Utoljára szerkesztette: sure, 2021.06.06. 20:31:12 -
#175941
Azért ez a HAM-féle fékelszállás simán kiüthette volna Checót is, csak nagyon észnél volt, látta, hogy irdatlan tempóban jön HAM és jobb lesz ha elengedi. -
pr3cious #175940 ![]()
-
#175939
amugy ezt a gumicserélgetést se nagyon értette, az elején elmondták, hogy a mercinek márcsak közepes gumijai vannak igy nem tud taktikázni a red bull ellen .
Erre meg mindenki feltette a leglágyabbat a végére. szóval 13 szett gumit használhatnak egy hétvégén és a használtakat visza kell addnia a pirellinek , de most valahogy mégis vissza tehették a használt gumikat amiket az időmérőn és a szabadedzéseken használtak. akkor minek a korlátozás?
Miiért nem lehet szabadon választani és annyiszor használni ahányszor akarják ?
Vagy ha meg van szabály, akkor ragaszkodjanak hozzá, tehát most se tehették volna fel a mercire a ágyat , és lett volna belőle egy jobb kavarodás, kitudja még talán vettel is nyert volna a 2x lágyabb gumijain.
De mivel mindenki visszarakhatta a lehasznált gimijait ez az elöny el is tünt neki. -
#175938
Az sem lett volna amúgy rossz forgatókönyv a RB-nak, ha végül SC mögött futnak abban a sorrendben, ahogy VER kiesésénél álltak. -
#175937
![]()
-
#175936
Azt elmondták a magyar közvetítésben is, hogy Verstappen végül nem azon a gumi szetten indult, mint amivel a leggyorsabb kört mente a Q2-ben? Mert az FIA mérlegnél valami ráragadt arra a szetjére (mintha festéket, "paint"-et mondott volna a Sky), kérvényezték a FIA-nál, hadd használjanak másik - használt - lágy szettet, meg is kapták rá az engedélyt. -
#175935
pont nem. A piros zászlót a Red Bull kérte, és pont azért mert különben a hátralévő 4 kört leszlalomozzák az SC mögött és kész ennyi.
Egy újraindítás mindig hozhat valamit (mint ahogy hozott is)
