161
-
#41
Ja, és örök élet, meg ingyen lőszer. A PAK-FA program sem telik. Egy ilyen szállítógép meg totálisan nem illeszkedik az orosz védelmi koncepcióba. Minek a kétszeres sebesség, mikor egy ilyen vacak árából tucatnyi Il-76 kijön még üzemeltetéssel is...? A légiszállításnál soha nem a sebesség a szűk keresztmetszet, hanem a térfogat és teherbírás.
Miféle haszna lenne egy M2.0 sebességű szállítógépnek harcászatilag? Semmi ahhoz képest, amibe kerülne.
Nézze már meg mindenki az orosz GPD. A német GDP majdnem kéteszeres. Na, akkor nézzetek rá a német haderő métetére és állapotára. Az oroszoknak seggük kilóg a gatyából. Azon tepernek, hogy az meglevő ősrégi gépekből álló Il-76 flottát pótolják mással, és a 20-25+ éves elavult harcászati vadászgépekiek és bombázóikat. A vadászok már kivétellel az SARH korszakban tengődnek, ami vicc...
A HTKA.hu-n oroszfanok írták le, hogy ez a valami egy photosop verseny győztese.
No comment... -
TokraFan #40 "a sci-rajzon ábrázolt hajtómű mennyiséggel sanszosan nem is képes a gép az hangsebesség átlépésére sem, és ilyen hajtóművet gyakorlatilag nem gyártanak"
Ez csak egy koncepció, alapvetően még ezer ponton változhat -feltéve, hogy végigviszik egyáltalán-, sőt, biztosan változni fog.
Anno a 60-as években az XB-70 is szuperszonikus bombázónak lett tervezve, más kérdés, hogy befulladt a project, de nem a technikai megvalósíthatóság miatt. Nyilván, ez csak elvi hasonlítás, de ne feledjük, hogy az XB-70-et már több, mint 50éve tervezték, megjegyzem, a hangsebesség háromszorosára lett volna képes az akkori technológiai szinten, ami egy nagy trhek hordozására szolgáló bombázótól nem kis teljesítmény!
Tehát önmagában az, hogy a koncepcióhoz megálmodott hajtómű még nem létezik, nem jelent semmit. Ha technikailag lehetséges, kifejleszthető...Elvégre a technológiák párhuzamos fejlesztése szükséges minden korszakváltó eszköz megalkotásához.
-
sedward #39 "A Tu–144 szovjet gyártmányú, hangsebesség feletti repülésre képes utasszállító gép volt, a Concorde-ot megelőzve a világon az első. A repülőgépet az Alekszej Tupoljev vezette Tupoljev tervezőiroda fejlesztette ki és a Voronyezsi Repülőgépgyár gyártotta."
"A Tu–144 számára nem sikerült megtalálni a pénzügyileg is sikeres üzemeltetési módot - bár a Szovjetunióban a nyereségesség nem volt elsődleges szempont. A gép üzemeltetési költségei, a Concorde-hoz hasonlóan, csillagászati magasságokba rúgtak. A Concorde üzleti sikere abban rejlett, hogy a nyugati világban voltak üzletemberek, akik számára az idő pénz volt, ezért a hangsebesség feletti utazásnak köszönhető időnyereség ára nekik megérte. A Szovjetunióban ilyen üzletemberek nem voltak." -
#38
A Concorde már akkor gazdaságtalanul kicsinek számított, amikor még el sem készült. Azóta is a Concorde-dal példálóznak az olyan projektek kapcsán, amit csak azért visznek végig mert már milyen sok pénzt beleöltek.
:) (4-es metró? Á nem!)
Mondhatni tehát nem igazán bizonyíték semmire. Véleményed persze lehet, meg Molninak is erről, de az IGAZSÁGként beállítani az azért egy csöppet arczoskodásra vall, mondjuk ez utóbbi rá jellemző.
-
#37
Hát lehet a 60-as években kifejlesztett első és egyetlen szuperszonikus utasszállító gazdaságtalanságával példálózni, de ugye érzed, hogy ez kb olyan, mintha az A-380-as sikerét, technikai paramétereit a Comet alapján próbálnád megítélni.
Igen, megint megemlítettem azokat a NASA tanulmányokat, amiket te láthatólag továbbra sem olvastál, sőt erre büszke is vagy erre, pedig 5 perc guglizást követelne.
Nos gratulálok hozzá, nagyobb sikered ne legyen a tanulmányaidban!
-
T2k #36 "1. A hajótűm beömlő nyílás mérete és alajka olyan, hogy azzal az már önmagában nevetséges szuperszonikus repüléshez, mert ez nem vezérelhető szívócsatorna."
Aha, és azért nevetséges mert Te, a mindennel sokszorosan bebukott molnibalage83 kijelentetted. Ez nagyon meggyőző, idiótáéknál még díjat is adnának érte!
"2. A gép formáka teljesen ellentmond a teröletszabály legalapvetőbb követelményeinek is, amitől a gép hullámellenállása akkora, hogy nincs az a műszakilag megvalósítható tolóerő, amivel ez a hangsebességet valaha is átlépné."
És ezt te úgy állapítottad meg, hogy a monitoron körzővel meg vonalzóval lemérted.
"3. A gép orrésza alapvetően olyan vastag szárnyproilt ad, amivel a hangsebesség átlépése sci-fi. A sokkal kisebb profilvastagságú gépek sem képesek rá."
Akkor ezt lefordítom: fingod sincs arról, hogy ilyen szárnykialakítással hogyan lehetne olyan gyorsan menni.
"4. A rajzon utánégető sem látszik, a hajtómű és a szívócsatorna kialakítása a ventilátoros hajtóművekére jellemző, ami soha nem megy hangsebességgel."
Akkor olvasd el még 1x a cikket kisfiam.
"Azt még el is felejtettem, hogy a sci-rajzon ábrázolt hajtómű mennyiséggel sanszosan nem is képes a gép az hangsebesség átlépésére sem, és ilyen hajtóművet gyakorlatilag nem gyártanak."
Ja értem, tehát ha valamit nem gyártanak most, akkor azt soha nem is gyárthatják, hiszen nem gyártják.
"És akkor most takarodk a kurva jó édesanyádba te balfasz."
Én is szeretlek drágám!
Hülye vótáá, az is maradtáá.
-
ugh #35 *Vasbol keszult -
ugh #34 Igaz.
Vasol kesult hajo nem uszik.
A levgonel nehezebb targy meg nem repulhet.
Es mindnki hulye csak az amcsik helikopter. -
ugh #33 Te aztan mindenhez ertessz.
Tanits mester!!!
Beszopsz mindent ami amcsi.
Verlazito hogy egy ilyen seggnyalo amcsimanias berkommetelo meg mindig itt osztja az eszt.
Lassuk csak.
A haverjaid a masodik vilghaboru ota folyamatosan haboruznak mikozben exportaljak a bankkapitalizmust.
Hany haborut nyertek a szuprfegyvereikkel? ( lasd a kiberfegyvert kap az f35-os hulladek cik).
Egyet se viszont belevittek a vilagot egy olyan balheba amibol nincs kiszallas.
Te egy kreten vagy baszod.
:)
-
#32
Nem. Ez csak fantázia rajz. Még koncepció szintjét sem éri el. Az F-35-ös komment meg ökörség. -
Bazsio #31 Jó én értem miről van szó de ez csak prototípus és azt is nézzétek ez hadászat, itt minden nem kerül nyilvánosságra nem is biztos így fog kinézi és lehet hogy ők is már rég rájöttek hogy más alakja kell legyen csak minden nem derül és akkor mi van a nagy híres nagyképű jenkik se mindent egyből állítottak elő!Ott van pl a M1 Abrams hány alakításon ment át hogy jó legyen valamennyire??De ez hogy még nem jó a formája ez még kicsi akadály de ott van a nagy híres F-35-ös na avval van baj hogy ellopták a szoftvert!! -
sedward #30 Jetfly.hu: "Az első PAK TA széria a tervek szerint még szubszónikus lesz, 900 km/h-s utazósebességgel és közepesnek mondható 4 500 km-es hatótávolsággal. A programban szerepel széles törzsű szállítógép fejlesztése is 80-200 tonna közötti szállítókapacitással, amikkel a meglévő Iljusin és Antonov flottát tervezik leváltani." -
#29
Azt még el is felejtettem, hogy a sci-rajzon ábrázolt hajtómű mennyiséggel sanszosan nem is képes a gép az hangsebesség átlépésére sem, és ilyen hajtóművet gyakorlatilag nem gyártanak. A Tu-160-ban levő hajtómű kivételével még jelölt sincs nagyon.
Mondom, sci fi az egész. Egy orosz PS verseny győztes látható a képen. -
#28
Akkor sorban te abosztuszmaradék.
1. A hajótűm beömlő nyílás mérete és alajka olyan, hogy azzal az már önmagában nevetséges szuperszonikus repüléshez, mert ez nem vezérelhető szívócsatorna.
2. A gép formáka teljesen ellentmond a teröletszabály legalapvetőbb követelményeinek is, amitől a gép hullámellenállása akkora, hogy nincs az a műszakilag megvalósítható tolóerő, amivel ez a hangsebességet valaha is átlépné.
3. A gép orrésza alapvetően olyan vastag szárnyproilt ad, amivel a hangsebesség átlépése sci-fi. A sokkal kisebb profilvastagságú gépek sem képesek rá.
4. A rajzon utánégető sem látszik, a hajtómű és a szívócsatorna kialakítása a ventilátoros hajtóművekére jellemző, ami soha nem megy hangsebességgel.
És akkor most takarodk a kurva jó édesanyádba te balfasz. -
#27
Senki nem magasztalta az oroszokat. Az egyoldalú "újságírásról" prédikáltam.
Hozod megint a szokásos színvonalad... -
Papichulo #26 Egyszerűen azért, hogy megtalálja és be tudja célozni a célpontokat.
Nyugtass meg, hogy ezt nem mondtad komolyan!
"Flying at an altitude of 50,000 feet and a speed of Mach 1.5, the F-22 released a GPS-aided, 1,000-pound JDAM from a range of 24 nautical miles, destroying a ground target in the aircraft's fastest and highest JDAM delivery to date. " -
Vol Jin #25 A forma miatt alkalmatlan a szuperszónikus repülésre. Ha egy szárny nem hátranyilazott, akkor sansztalan. A törzs is elég széles, a beömlőnyílásokról ne is beszéljünk.
Azért sokat elárul néhány emberről, hogy amcsifikázásba kezdenek itt is, és az oroszokat meg felmagasztalják, pedig csak elég lenne ránézni a képre. A szellemi képességek nagyon jól lemérhetők ebben a topikban, és erős kollerációt mutatnak bizonyos politkai irányultságokkal. Roppant tanulságos... -
T2k #24 Ugye megmondam! Most sem tudtál egyetlenegy érvet sem felsorolni (valószínűleg azt sem tudod mi az), csak a trágya ami jön belőled. Fingod sincs a témához, csak a baromságok sorolása amire képes vagy.
-
Inquisitor #23 Az oroszoknak szvsz évtizedek óta rengeteg jó ötletük volt, amik jó részéből pénz hiányában évtizednyi beleölt melóval sem lett semmi, vagy annyira volt sikeres, mint a japánok "jet" meghajtású tengeralattjárója. Ettől én még megnéznék egy ilyet élőben, persze csak biztonságos helyről. -
TokraFan #22 A design mindenképpen *5-ös! -
#21
Mikor jön már el az a pillanat, hogy kussolsz ott, amiről láthatólag fingod sincs...? Komolyan momdom, az a nap, mikor eltakarodsz innen a faszba nálam ünnepnap lesz. -
#20
De, azért állították le. A flotta nagy része elérte a D-checkél előírt időt és kijött az, hogy katasztrofálisan sokba kerülna a flotta tovább éltetése és a katasztrófa után a bizalom is odalett. Ez a kettő együtt kivégezte az addig is csak presztízs okokból reptetett flottát. -
#19
Ennyi tévedést egy kommentben...
A légi szállításnál a szueprszonikus repülés fajlagos költsége olyan magas, hogy senki nem vállalná be. A tömeg és km-re eső fajlagos költség számít.
A NASA meg biztosasa nem foglalkozik fősodorban szuperszonikus utasszállítással, ezen felül a tanulmányok számával érvelni akkora marhaság, hogy arra szavak alig vannak. -
teddybear #18 A Concordot se azért szállították le a földre, mert nem volt gazdaságos. Eleget kértek a jegyekért, hogy az legyen. Csak hát a divat eljárt felette, plusz a környezetvédőknek volt vörös posztó. Meg ott van a hangrobbanás problémája, azért is tiltakoztak a légifolyosók alatt élők.
Egy új szuperszonikus utasszállítót(teherszállítót) kifejleszteni nagyon sokba kerülne, és nem is biztos, hogy megkapná az üzemeltetési engedélyét. Túl sok szervezet fújna rá. -
teddybear #17 Egyszerűen azért, hogy megtalálja és be tudja célozni a célpontokat. Éppen ezért kell lelassítania, hogy erre több ideje legyen. A vietnami háborúban kiderült, hogy az akkori nagysebességű sugárhajtású gépek túl gyorsak csatarepülőnek, így elő kellett venni a IV.H.-s légcsavaros támadógépeket. Ezek aztán jobban teljesítettek. -
#16
Ez is érdekes: https://kuruc.info/r/6/141173/ ;-) -
Papichulo #15 ő nem egy csapásmérő gép aminek vissza kell lassulnia lesűlyednie, hogy az alant levő kukacokat megbombázza.
Miert kell a csapasmereshez lesulyedni? -
#14
Szerinted a szuperszonikus utasszállítás is lehetetlen és értelmetlen, a NASA meg még is nem tudom hány millió dolárt költött a kapcsolódó tanulmányokra az utóbbi 20 évben.
A Concorde a repülése nagyrészét a szuperszonikus nagymagasságú repüléssel hajtotta végre mert ugye ő nem egy csapásmérő gép aminek vissza kell lassulnia lesűlyednie, hogy az alant levő kukacokat megbombázza. A szállítás az ahol pont van értelme a szuperszonikus repülésnek akár katonai akár polgári vonalon. Nem mindegy hogy ha mész Pekingbe/Sydney-be üzleti, vagy túrista útra, akkor 1 nappal korábban kell indolnod oda ,meg vissza. -
Papichulo #13 Az oroszok mindig is erosek voltak a nagyotmondasban... ujabb remek pelda :) -
#12
Egyetértek. Nagyjából ez a "szakmai" hozzáállás itt az sg-n (is).
Az efféle amerikabarát kettősmérce csupán önszorgalmú bérpropaganda, semmi több, de akkor is gusztustalan. -
Pares #11 De legalább kibaszott jól néz ki! :D -
T2k #10 Nemhogy tucatnyi de egyetelnegy okot sem tudnál felsorolni, tudod ahhoz érteni kell a kérdéshez meg gondolkodni tudni, na ezek azok a dolgok amik még sosem mentek neked, te csak kinyilatkoztatod a hülyeségeket és kész. -
#9
Mert az a technológia akkor szintje volt. Az SR-71 óta meg eltelt 50 év. A vadászgépeken kívül semmi sem repül szuperszonikusan csak az űrrakéták, és a vadászgépek tudod, hogy élettartamuk mekkora részét töltik szueprszonikus tartományban? Kevesebb, mint 2% a MiG-25-öt leszámítva és az elfogó vadászgépeket, ott már lehetett kemény 5-6% is.
Modom, ez sci-fi. A képen szereplő gép a területszabály miat a büdös életben nem lenne képes szuperszonikus repölésre és abeömlő kialakítása is vicc. Ez egy PS díjas munka, semmi több.
Igény sincs ilyen szállító gépre, mert semmi értelme. Soroljam a tucatnyi okot, hogy miért? Ez a szokásos mondjuk nagyot és hülyeséget verseny aranyérmes, de minimum dobogós helyezettje. -
#8
Azért 1945-ben nem sokan gondolták, hogy 17 év múlva a 3M-mel tartósan röpködő A-12 (SR-71) fel fog szállni, olyan bonyolult hajtóművel, aminek azóta is a csodájára járnak és mindenzt komolyabb elektronikus vezérlés nélkül.
Ha ez 2032-ben esetleg összejönne, nem biztos hogy olyan csudálatos lenne.
Azonban valamikor el kell kezdeni a fejlesztést. -
#7
A többi is csak ötlet, semmi több. -
Mat666 #6 Körülbelül én is erre gondoltam jól össze foglaltad. -
teddybear #5 Van tudod olyan terv, ami ugyan technikailag megvalósítható, de amúgy értelmetlen. Vénuszi léghajóvárosok, elvileg megépíthetők, de mi a fenének? Nincs olyan funkciójuk, amit ne tudna teljesíteni egy, a Vénusz körül keringő űrállomás, ami sokkal olcsóbban megépíthető.
Amerikai (vagy más) Mars-bázis? Előbb-utóbb megépíthető. Technikailag már most se lehetetlen, de nagyon sokba lesz.
"Nasa tengeralattjáró a Titán holdra" Kevered a valóságot és az ilyesféle agymenéseket. Ettől függetlenül lehetséges megépíteni. De még csak egy ötlet.
Nem folytatom. A szuperszonikus teherszállítóra nincs igény. A szubszonikus teherszállítás is nagyon gyors, bőven megteszi, és sokkal olcsóbb. Ha már szuperszonikus, akkor inkább utasszállítás. Sokkal nagyobb igény lenne rá, ha a Concorde-nál gazdaságosabban tudnának repülni. -
#4
Fotóboltban és 3dmax-ban gyorsan száll a képzelet. Megépíteni hár húzósabb.
Igazándiból pénzkérdés. Ha mondjuk Putyin eldöntené, hogy építenek egy ilyet, akkor is ha az utolsó állampolgára is beledöglik az országnak pronto, akkor építenének egy ilyet. Node a kérdés az, hogy MINEK?! -
sedward #3 Amerikai Marsbázis? Vénuszi léghajóvárosok? Nem csalás, nem ámítás.
Nasa tengeralattjáró a Titán holdra? Helyben leszálló űrhajó mikor jelenleg embert sem tudnak az űrbe küldeni? Ezek mind valós szuper tervek! Igaz a legmodernebb amerikai harci gépben még mindig nem működik a gépágyú, de majd 2019-re elkészül a javítás a szoftverben, akkor majd tud lőni is...
Orosz szuperszonikus teherszállító repülőgép? Á, az oroszok csak ámítanak :) -
#2
Ez tényleg ámítás. Ilyen kinézettel a büdös életben nem lenne szuperszonikus repülésre alkalmas ez az izé. Ez csak egy PS bajnokság győztese tudtommal. A szuperszonikus szállítógépnek meg semmi értelme sincs.
Technikailag ez a gép gyakorlatilag lehetetlen ma, de még ha lehetséges is lenne, az oroszoknak nincs rá pénze. A seggük kilóg a gatyából a nyugathoz képest. A PAK-FA prgoram szinte vegetál az eredeti tervekhez képest...