80
-
esztyopa #80 Mit kaparunk?
A saját házunktáját sem tudjuk rendbetenni !
Rossz esetben eltörölnek Minket - megismerve a történelmünket,és a mentalításunkat. A legjobb,amit elérhetünk,hogy Mi leszünk az Univerzum *állatkertje*ahol mutogatnak Minket a VALÓBAN értelmes idegenek egymásnak,hogy milyen elfajzott,és állatias is lehet az *értelmes lény* -
Jawarider #79 Minek? Van elág bajunk így is... -
Vol Jin #78 " de az emberiség mint összesség szempontjából viszont óriási előrelépés"
Szerintem az az emberiség halálát jelentené. Megszűnne az emberiség, és a helyét átvenné egy tudat. -
SaGa #77 Szerintem nagyon félreérted annak a könyvnek a mondanivalóját. Nem véletlen, hogy az a címe, ami. Az persze vitatható, hogy attól lesz e felnőtt az emberiség, hogy az egyének tudata eggyé olvad és létrejön belőle egy hatalmas intellektus, ami már képes társalogni és együttműködni a többi hozzá hasonlóval. Az egyén nézőpontjából egy hatalmas törés, tragédiának fogható fel, de az emberiség mint összesség szempontjából viszont óriási előrelépés (lehet) az univerzumot megértő, átélő tudatok felé. (Ebben az összeolvadásban talán még az Astro félék is megtapasztalnák, hogy mi a tudomány értéke és értelme)
Javasolt olvasnivaló: Asimov Alapítvány sorozata, különös tekintettel a tirlógia után készült részekre (pl: Alapítvány és Föld), és az azokban vázolt Gaia nevű entitásra. -
#76
Már próbáltam, az egyik az Antié volt a másik meg a Józsié, de a darabjaikat meg se találtam. Lehet adásban voltak és elsugároztak. -
#75
Próbáld 2 antiTV-vel! ;-) -
BladeW #74 Szokták mondani, hogy minden hasonlat sántít egy kicsit!!4 -
Zero001 #73 Ja, hát ha ostoba vagy, akkor nincs semmi probléma, csak maradj inkább csendben. -
#72
Tudod hogyan szoktam tévét javítani? Fogok két jó nagy ágyút és egymáshoz lövök két tv-t. Ha sikerül eltalálni egymást, akkor a szétfröccsenő darabokból megpróbálom megállapítani, hogy mi lehetett a tv baja, meg hogy hogyan nézhettek ki a csipek. Eddig még nem sikerült. -
sanyicks #71 Vagy inkább szivárogtat, lassan, módjával... figyelve a következményeket.
Egyébként lépjünk kapcsolatba: Frameshift drive charging 4 3 2 1 engage :)) -
Lollerka #70 es most milyen jo nekik... rezervatumokban vannak, kaszinoik vannak... allitolag ugy tekintenek az amerikaiak rajuk mint mi a ciganyokra... miert lenne rossz kaszinobna dolgozni oylan nevvel h lyukasgumi? foleg ha megnyilik az univerzum elottunk egy ido utan?- feltetelezve, hogy tenyleg egy az egyben olyan lenne ez az "ismerkedes" mint az indianokkal anno -
Vol Jin #69 Aha, értem...
Ami történik egy részecskegyorsítóban, az csak kitaláció, amit meg kitalál valami futóbolond fejben bemondásra, az meg valóság... -
Toki1350 #68 Hawking szerint a találkozás a fejlett idegen létformákkal katasztrofális következményekkel járhat, és a legvalószínűbb egy olyasfajta konfliktus, mint az európai hódítók az amerikai indiánok közötti volt 500 éve.
http://index.hu/tudomany/2010/04/26/stephen_hawking_szerint_ellensegesek_lehetnek_a_foldonkivuliek/ -
#67
Értetted ezt a mondatot itt: ..they do so as separate and independent entities.
Talán a fordítás nem ment? .. teszik ezt mint különálló és független entitások (létezők)
Vol Jin: olvastad ezt a wikipédiában? Az elektront most hasítjuk ketté, ha figyelsz. Nem elemi részecske, hanem kettő elemi részecskéből álló tórusz. Ez az elektron, és ez valóban nincs benne a wikipédiában, ott hiába keresed.
A proton ugyanígy egy tórusz, kettő elemi részecskéből áll. Te láttál már kvarkokat? Ugye nem? Ezek csak modellek. Te elhiszed a kvarkokat, én meg nem.
Az nem zavar, hogy fotonból párkeltéssel proton és antiproton keletkezhet?
Ugyanúgy mint egy kisebb energiájú fotonból elektron és pozitron keletkezik.
Hogy lehetne az egyik három részecskéből (a proton) a másik meg két részecskéből (az elektron) ha mindkettő ugyanabból a részecskéből (a fotonból) keletkezik?
És szerintem igazad van. Nem lenne pánik. Hiszen már egy csomó dolog nyitottá vált, FBI akták, CIA főnök, KGB video meg ezernyi megfigyelés. Helyesbítek, milliónyi megfigyelés. -
gforce9 #66 Egy tetves szó sincs arról a linkelt írásban, hogy kettéhasítottak volna egy elektront. Ez egy elméleti kutatás elsősorban. Annak is elég harmatos, mert az elektron felbontása világszenzáció lenne, ha igaz lenne és minden tudományos lap ezzel lenne tele. Te tényleg csak félrevezetsz mindenkit, aki érdeklődik a téma iránt, ostobaságokkal, valótlanságokkal és hasból előrántott mondatokkal. Az ilyen emberek többet ártanak a tudománynak mint bármi. -
Vol Jin #65 Hogy tudsz ennyi hülyeséget összehozni?
A proton és az elektron eleve nem egy részecskecsaládba tartoznak. Az elektron elemi részecske, a proton meg három elemi részecske alkotta képződmény. -
Vol Jin #64 "LOL már több ezer éve kapcsolatban vagyunk velük, bár ezt a pornép számára nem teszik nyitottá ,mert PÁNIK lenne."
Nem lenne pánik. -
#63
Az elektron kettéhasítása két különálló részecskére:
A spinon carries information about an electron’s spin and a holon carries information about its charge, and they do so as separate and independent entities.
http://www2.lbl.gov/Science-Articles/Archive/ALS-spinons-holons.html -
gforce9 #62 Oks köszi az infót. Bár már kezdem én is érezni... :) Hagyom is a fenébe, mondjuk az aranyköpései nagyon jók :D Elektron kettébontása.... Japersze, Én meg kisbaltával szoktam hajszálat hasogatni. :D -
Irasidus #61 Off: Astrojan egy hírhedt troll, mint wmiki, gezoo, vagy igyuszi... Nem érdemes bármit mondani neki, arra játszik, hogy válaszolj. Ignoráld szerintem, mint mindenki. -
#60
Nem éred fel ésszel, hogy ez egy másik elképzelés ?
Attól, hogy valaki nem számol a gravitációval, az csak annyit tesz, hogy az anyagi világ legfontosabb hatóerejéről nem vesz tudomást. Az, hogy a Te kvantumelméletedben nincs graviton, az legyen a Te bajod. Mert ez itt nem a Te kvantumelméleted hanem ez a nyomó gravitáció.
A graviton egy hipotetikus részecske, ez baj ?? A téridő miféle nemhipotetikus akármi?? Kimutatta már valaki a nemlétező téridőt ??? Tedd ide a hivatkozást róla légyszíves. Azután építhetsz rá elméletet.
Másodszor, kimutatták a gravitont ! Kettébontották az elektront (ami szerinted elemi részecske, mert olvastad a wikipédiában), az egyik része a töltés (holon) a másik része a spin tulajdonságért felel (spinon). Na ez a spinon a graviton.
Az áltrelben nincs graviton, de ez itt nem az áltrel, nem érted meg ??? Ez a nyomó gravitáció.
A graviton nyomóerejét totálisan félreérted, mert olvastad a wikipédiában, hogy gyenge a kölcsönhatása. A graviton kölcsönhatása az anyaggal a legerősebb hatóerő, írtam mekkora miért nem figyeltél: 1.2 x 10^44 newton.
A föld középpontjában nulla a gravitáció. Ez jó lesz kezdetnek, a Nap középpontjában mekkora a gravitáció ???? És a Rigel középpontjában? És egy fehér törpe középpontjában ?? És egy neutroncsillag középpontjában??? -
gforce9 #59 Ostobaságokat beszélsz. Először is azért mert a graviton egy hipotetikus részecske ami esetleg létezhet, de ezt kétli minden valamire való fizikus.. Másodszor is, mivel nem fedeztek fel ilyet, így számolni sem lehet vele, de szükség sincs a számolásra.
Az hogy te valahol olvastad valami áltudósnak a gravitonról való írását még nem lesz igazad. Az áltrelben nincs graviton, mert görbülettel számolnak. A kvantumelméletben nincs graviton, mert nem számolnak a gravitációval, mert a részecskék szintjén egyrészt sok nagyságrenddel kisebb a többi erőnél, így elhanyagolható, másrészt azért mert nincs egyesített elmélet még.
A föld középpontjában nulla a gravitáció. Valóban. Csak épp azt tökmás módon kell számolni, mint egy fekete lyuk esetében. Neked nincs semmiféle elméleted csak hasból kirántott képzelgések. Amiket én mondok az párhuzamban áll a jelenleg elfogadott kutatásokkal. AMiket te mondasz pedig párhuzamban áll... kb az alkímia szintjével. -
#58
A tudomány nem így működik... -
#57
Kösz, hogy eldobtad az agyad. Akkor figyelj:
A nyomó gravitáció kvantuma a graviton. Nem a Te elméleteid kvantuma, hanem a nyomó gravitációé. Ez tehát egy kvantumgravitáció, próbáld meg követni.
A graviton energiarészecske, örökmozgó, nem lassul le soha, mert a graviton eredendő tulajdonsága, hogy
nagyon gyorsan megy (c négyzettel szoktam jelölni, légyszíves ne köss bele, így jelölöm, azt jelenti kábé !! 1 millió c)
nagyon nagy erővel nyomja a barionos anyagot, a nyomóerő pontosan 1.21 x 10^44 newton.
A gravitációs hatást graviton tükörképi párok okozzák.
A gravitáció árnyékolható, egy hónap múlva magad is kimérheted, nem kell hozzá más csak egy teodolit. Eötvös tévedett, Ő a vonzó gravitációt akarta árnyékolni, amit természetesen nem lehet, mert nincs olyan.
A gravitonok részt vesznek az anyag felépítésében, az egyik az elektronban van, a tükörképi párja a protonban (meg a pozitronban)
Nullával nem én osztottam, ha nem vetted volna észre, nem értetted az egészet.
A Föld középpontjában nulla a gravitáció, a Nap középpontjában nulla a gravitáció, a fekete lyuk középpontjában nulla a gravitáció, eddig érted?
Ha mást mond az elméleted, akkor dobd ki a szemétbe.
Semmi értelme, hogy ezeket amiket mondok, a Te elméleteiddel cáfold, vedd észre, hogy ez egy másmilyen elképzelés, csupán kettő fajta elemi részecskére felépítve (1. graviton, 2. elemi elektromos töltésrészecske)
Mindkettőnek tükörképi párja is van, így vannak négyen.
A Te elméleteidhez nem kell graviton, világos. Ezért rosszak. -
gforce9 #56 "A kvantumgravitáció a nyomó gravitáció kvantuma, a graviton. Graviton párok okozzák a gravitáció jelenségét,"
Legalább ne terjesztenéd az ilyen szintű ostobaságokat. A jelenlegi elméletekhez nem kell graviton. Az áltrelhez meg főképp nem kell, hiszen téridőgörbületként kezeli a gravitációt, nem pedig részecskék kölcsönhatásaként. Ezt persze tudnád, ha végig hallgatnád és nem pedig szapulnád az említett előadót. Egyébként pedig az áltrelnek megvan az érvényességi területe. És kizárólag a hozzád hasonlóan kevés ismerettel rendelkezők mondanak olyat, hogy nullával osztás, meg ilyenek. A szingularitásnál már közrejátszanak az elemi részecskéket leírő erők. És mivel ez esetben a gravitációval összemérhetőek ezek - a közös elmélet pedig még nincs meg -, így senki sem próbál meg nullával osztani, meg hasonló marhaságokat, hanem keresik a megfelelő leírást. Azt a leírást, ahol már lehet számolni egyszerre a gravitációval és a másik három erővel is. "Nyomógravitáció" agyam eldobom. -
Zenty #55 "Ha meg primitívebbek, akkor gyorsan oda menni és istenként uralkodni felettük :D" "fasza" gondolkodás" kb ezt csinálják most az emberekkel is egy idegen civilizáció. -
Lapajka #54 Szerintem sem jó ötlet. Hiszen blindre kiabálunk valóban a "dzsungelbe", ahol nem tudjuk, hogy kik hallják.... mint ahogy nem tudjuk hogy egyáltalán léteznek intelligens élőlények az univerzumban, pláne olyan távon belül, ahonnan valaha is ide lehetne utazni, úgy azt sem tudhatjuk, ha létezik ilyen civilizáció, akkor nem létezik e sok, s ha sok ilyen létezik, akkor köztük nem létezik-e olyan, amelyik nem túl kedves... és megtudják mondjuk hogy itt egy fejletlen civilizáció, már meg is indulnak leigázni, inváziót csinálni... Tehát ilyen "kiabálást a dzsungelbe" csak két feltétellel lenne szabad csinálni. 1 maximálisan tudjuk garantálni már a bolygónk védelmét, olyan technológiával rendelkezünk, teljesen mindegy milyen szintű, módú fejlettségű vendég érkezne, ha támadólag lépne fel bárhogy is, bizonyosan tudnánk ellene hatékonyan védekezni... 2. ha és amennyiben bizonyosan tudnánk hogy nem fordulhat elő ilyen támadás, azaz ismernénk, az emberi léptékű időtávban ide utazni képes földön kívüli civilizációk fő jellemzőit, jellegét, és bizonyosan tudnánk, hogy soha egyik sem jelenthet számunkra semmilyen veszélyt... Namost e két feltétel közül legalább az egyiknek teljesülni kellene.. ám hogy teljesüljön attól minimum évszázadokra, de tán inkább évezredekre vagyunk még... ergo ezt a kikiabálási projektet szerintem át kéne még gondolni picit, és elhalasztani minimum pár száz évvel... Nagyon nagy felelőtlenség ebbe most belevágni, mondhatni ámokfutás... én szóltam... és nem csak én szóltam, de komoly tudósok, pl Hawking is nagyjából pont ugyanezt mondja nem mellesleg... ;)
Utoljára szerkesztette: Lapajka, 2015.02.16. 02:02:18 -
kvp #53 "Nem tudom tudod e hogyan keresik az exobolygókat... Abból tudják, hogy van ott egy bolygó is, hogy bizonyos időközönként "villanás" látható annak köszönhetően, hogy a bolygó elhalad a csillag előtt. Na most képzelheted, hogy mennyi esély volna egy bolygón élő civilizáció fényeit meglátni ezekből a távolságokból?"
Ezt jellemzoen kisebb meretu foldi tavcsovekkel vegzik. Egy nagy meretu, a Foldnel nagyobb feluleten szetszort tavcso halo sokkal nagyobb felbontasra lenne kepes. Akar a tenyleges bolygokat es azok felszinet is meglathatnank vele. Egyebkent nagyobb bolygokat mar sikerult kisebb tavcsovekkel is fizikailag meglatni. Ez utobbi azert is jo, mert ekkor lehet szinkepelemzest vegezni, amihez meg mindig eleg 1 pixel, viszont a felbontas konnyen novelheto. Arrol nem beszelve, hogy egy szinkronban mozgo muholdakbol allo rendszernel egy egyedi szenzor es a hozza tartozo lencse kozott kilometerek is lehetnek es nem kell kozze semmi ami megtartja, mint egy bolygo felszinen. Aztan ezekbol az orias tavcsovekbol kell egy csomo. Viszont megoldhato es nem igenyel uj, meg nem letezo technologiakat.
"Ühm, és a fény terjedési sebbegése? Ha csak nem 100 fényéven belül vannak, akkor nagyon nem látnak civilizációt. Ez a Föld létezésének kb. 0,02% amikor ember is létezik..."
Ezt irtam en is. Pont ez a lenyeg, hogy aki latotavolsagon (kb. 100 fenyeven) belul van az ugy is lat minket. Aki tavolabb, ahhoz nem fog hamarabb elerni egy most kikuldott jel sem. Viszont a jelenlegi urtavcsoves radioadasunk energiaja meg mindig alacsonyabb mint a Foldrol egy megegyezo terszog fele kibocsatott feny a teljes feluletet figyelembe veve. Arrol nem beszelve, hogy minel kozelebb vannak, annal nagyobb a valoszinusege, hogy eszre is vesznek es ide is tudnak jonni.
"Nem. Ha egy idegen valóban jó szándékú, akkor azt teszi, amit most látunk: hallgat."
Ezzel csak egyeterteni tudok. Legalabbis ha joszandeku es eleg intelligens is melle. -
EnxTheOne #52 Ha fejlettebbek lesznek nálunk akkor remélem szépek lesznek, és teherbe lehet majd ejteni őket :D
Ha meg primitívebbek, akkor gyorsan oda menni és istenként uralkodni felettük :D -
torreadorz #51 Mondjuk a gyermekkor vége egy érdekes könyv, ott szerintem a megbízó idegen lény(?) (nem az ördög jellegü amelyik eljött a Földre, hanem aki őket irányította) az kifejezetten rosszindulatú volt.
És ha hollywoodisan kellene folytatni azt a könyvet, akkor a végén a gyerekekből létrejövő entitás amikor rájön hogy mit tettek vele és a szüleivel elpusztitaná azt a fő akármit egy jó nagy galaktikus verekedésben (lenne fekete lyuk dobálgatás meg hasonló) :) -
shakwill #50 Főképpen ha az idegennek három dudája van... -
ddt500 #49 "Van úgy, hogy kell egy féktelen éj! Egy megfelelő idegennel!" :) -
Irasidus #48 "Ki akarna például kutatónak menni, ha már sokkal fejlettebb technológia és tudás elérhető?"
Hm, érdekes amit mondasz. Egy kérdés: ez a tudás végtelen? Csak mert ha nem, akkor a plusz tudáson túl is lesz mit kutatni. Azonkívül a társadalomtudományok amik például csak földi dolgokról szólnak, pl.: a palóc népzene kutatása, nem hiszem hozzá tudnak szólni. De az is egyfajta felfedezés, ha tanulunk... Én nagyon szeretem Arthur C. Clarkot de nincs mindig igaza. Szerintem. -
ostoros #47 Ha valaki olvasta a A gyermekkor vége című regényt Arthur C. Clarke-tól, akkor rájön, hogy még a jó szándékú idegenek is kártékonyak lehetnek. Ki akarna például kutatónak menni, ha már sokkal fejlettebb technológia és tudás elérhető?
Nem. Ha egy idegen valóban jó szándékú, akkor azt teszi, amit most látunk: hallgat.
-
torreadorz #46 Szerintem meg addig jó amig nem találkozunk idegen civilizációval. Már csak azért is, mert szemben a mézes mázos álmokkal, korántsem biztos hogy az az idegen faj békés, meg az sem hogy az egész faj békés meg az sem hogy őket valamiféle nagy bölcs galaktikus kormány irányitja.
Kb, mint amikor akármilyen nemzetiségü zsoldosok valahol akcióznak, egyáltalán nem biztos hogy ők azt az országot képviselik ahonnan származnak, vagy az egész földet, vagy hogy egyáltalán az akciót jóváhagyta bármiféle nagy földi tanács vagy azon ország kormánya stb.
Egy idegen faj lehet hogy több ezer milliárd egyedből áll több száz bolygóval, mindegyik önálló kormányzattal, sőt lehet hogy még a bolygón belül sincs egység és nekünk bőven elég ha idetolja a képét az egyik bolygó egyik államából egy bünöző csoport néhány ezer taggal a számunkra felfoghatatlan csúcstechnikájával és legyalulja a földet. És ez a civilizáció az életben nem fogja megtudni hogy egyes tagjai mit csináltak (kb. mint amikor dél amerikában épp kiirtják a valamelyik rossz helyen tanyázó benszülött törzset mert kell a terület). -
#45
A kvantumgravitáció a nyomó gravitáció kvantuma, a graviton. Graviton párok okozzák a gravitáció jelenségét, ami kezeli a problémát, nem lesz szingularitás, mert azon a helyen nulla gravitációs hatásnak kell lennie.
És igen, jól írtad, a bráner-hurka elméletek nem alkalmasak a természet leírására. Sem most sem később, akármit hadovál róla a Gyula.
Ja, és a kérdésedre válaszolva: a graviton örökmozgó elemi energiarészecske hajtja. :) -
shakwill #44 Ha a gimiben a mat. vizsgán valaki nullával oszt, azt úgy vágják ki, hogy a taknyán csúszik...
Ez a baj a "szingularitással". Ahol bejön a végtelen, ott bejön a "gebasz". A rel. egyenletei bevallottan nem tudnak mit kezdeni ezzel a problémával. Ha sikerül kidolgozni a "kvantumgravitáció" elméletét, az esetleg kezelheti a problémát. Az alternatív térelméletek,-húr és brán elméletek-próbálják a gebaszt kikerülni, de még annyira kezdetleges állapotban vannak, hogy nem alkalmasak egy standard elmélet megalapozására.
Ezekről a dolgokról sokat tudok írni, mert a tudás nem akadályoz a véleményalkotásban...Ilyenkor inkább meghallgatom Dávid Gyula idevágó előadását a youtubon.... -
#43
"..jelenleg senki nem tud "érvényesebb elmélettel" előállni."
Na próbálkozzunk: A relelm előrejelzése szerint minél közelebb mész a fekete lyuk középpontjához, annál nagyobb lesz ott a téridő görbülése, a gravitációs gyorsulás, magyarul a gravitáció.
Csakhát ez úgy hülyeség ahogy van. A fekete lyuk középpontjában ugyanis NULLA a gravitációs gyorsulás, ellentétben a relelm prognózisával ami a végtelenbe szökő gravitációt vízionál.
Ahogy közelítesz tehát a szingularitásnak képzelt helyhez, annál jobban eltér a relelm leírása a valóságtól és ez az eltérés a szingularitás vélt helyén éppen végtelen nagyságrenddel különbözik az elvárható eredménytől.
A nulla helyett végtelen eredményre jut. Na ennél nagyobbat tévedni már képtelenség, ott téved a legnagyobbat ahol a legjobban kellene működnie, már amennyiben helyesen írná le a valóságot.
Csak halkan jegyzem meg, hogy a nyomó gravitáció határt tud szabni a végtelenbe szökő gravitációnak, ami nem lehet nagyobb mint a DVAG nyomóereje = 1.2 x 10^44 newton erő. -
shakwill #42 Korrekt beírás!
A föld messziről távolinak látszik... -
shakwill #41 A relativitás elmélet, többek között azért tudományos elmélet, mert cáfolható! A cáfolhatatlan teóriák nem tekinthetők tudományosnak. (Dogma)
Viszont a rel. elméletet eddig senki sem tudta "megcáfolni". Ez nem azt jelenti, hogy Einstein elmélete "tökéletes", csupán annyit, hogy jelenleg senki nem tud "érvényesebb elmélettel" előállni. Einstein sem cáfolta meg a Newtoni mechanikát, csak meghaladta annak érvényességi körét. A bolygó és műhold pályákat ma is a Newtoni mechanikával számolják ki. A naprendszer méretét jelentősen meghaladó távolságokon, és időhatárokon a Newtoni számítások már jelentős hibát hoznak be. Relativisztikus léptékek esetén ez a hibahatár már elviselhetetlen. Ahogyan Newtont sem, úgy Einsteint sem fogják "megcáfolni", csupán az az idő jön el, amikor az elméleteit meghaladjuk. A rel. nyilvánvalóan nem a teljes valóságot írja le, hiszen a mikrovilág leírására alapvetően nem alkalmas.