194
-
M2 #34 A példáim jók, csak nem érted: a rendszerekről van szó és a szereplők ellenőrzéséről. Az a jó rendszer, ahol működnek a szűrők és biztonságban vagy akkor is, ha nem akarod/tudod teljesen ismerni az adott területet.
Ellenőrzik az éttermeket, hogy ne kapj szalmonellát.
Ellenőrzik az autókat, hogy működjön rajta legalább a fék.
Ellenőrzik a gyógyszereket, hogy ne szedj be mindenféle kísérleti terméket.
Ellenőrzik az Appokat, hogy... na itt a hiba! -
G_ArchAngel #33 Nem gyakran értettünk egyet, de most igen.
Én a 2000-es évek elején megrendeltem az alkatrészeket és összeraktam a PC-met. Ha nem ment, akkor tudtam, hogy hová nyúljak.
A mostani PC üzletekben már csak rendelni és visszaküldeni képesek, azt is telefonos segítséggel.
Sokszor még egy tablet settings menüje is átvághatatlan gordiuszi csomónak tűnik a huszonéves szakemberek számára.
És ez csak rosszabb lesz. -
levente68 #32 Itt viszont teljesen ott a pont! 
-
levente68 #31 Jókat mondasz, de ebben ellent kell mondjak:
"A jövő az, hogy minden ember, mindenki a világon 100-200 év múlva márpedig mindenki, a gyerek és az öreg is érteni fog a technikához valamennyire, tisztában lesz az alap fogalmakkal."
Pont az ellenkezője zajlik régóta, az ember kölkét minél hülyébbre és csak az őt érintő területre specializált "szakértő"-nek igyekszenek nevelni. Pedig ez semmi több, mint szakbarbárság.
Ennek a vége pedig csúnyán az, hogy a seggét is géppel törölteti és mikor ostoba módon a tamponkiszedő gombot nyomja majd meg nyolc visszakérdezés után is, akkor majd még neki áll feljebb... -
Linkout #30 Ez egy picit Apple felfogás amúgy... mármint az, amit próbálnak elérni vele, hogy legyél buta, majd mi megoldjuk... ez nem így megy, ne egy cég szabja meg, hogy számodra mi a jó, ne a szakács mondja meg mit kérsz vacsorára.
(iphone tulaj vagyok) -
Linkout #29 A példád nem jó.
Olyat eszel, amit szeretsz enni, az autóvezetéshez pedig jogosítvány kell, a gyógyszer pedig orvos írja fel, vagy pontosan tudod, hogy lázas vagy, akkor rubophen pl és nem hashajtó...
Alap szinten tisztában kell lenni mindennel amit csinálsz. A jövő az, hogy minden ember, mindenki a világon 100-200 év múlva márpedig mindenki, a gyerek és az öreg is érteni fog a technikához valamennyire, tisztában lesz az alap fogalmakkal. Kérdés, hogy technopolisok lesznek addigra, vagy a microsoft-féle vissza a természethez vízió?... -
levente68 #28 "Szerintem meg tökre nem kellene értenünk mindenhez amit használunk. Csak akkor menjünk étterembe, ha szakácsok vagyunk, csak akkor vezessünk autót, ha értünk az autószereléshez, csak úgy vegyünk be gyógyszert, ha megvan az orvosi és vegyészi diplománk? Nemár!"
Ugye, most nem indul vita azon, mennyire sántítanak a hasonlataid?
Ha te felfalod az étteremben a zöld és büdös húst, akkor te teljesen ártatlan vagy?
Ha a kocsiban otthagyod a táskádat, akkor is?
Ha egyetlen lépést sem teszel magad a saját védelmedben, akkor a gyártó lesz a hibás?
Ezek is sántítanak, mint minden hasonlat, de messze nem annyira, mint a tieid.
De ezt nagyon kiemelném, mert jó helyen tapogatsz:
"Szerintem meg tökre nem kellene értenünk mindenhez amit használunk."
Ez a trend, hogy buta legyen mindenki, abból sokan jól profitálnak mind az itt tárgyalt, mind ettől alapvetően különböző téren.
Csak büszkének nem kellene lenni rá, akinél elérték a célt...
Ezen felül pedig elmondtam: a választás szabad: ha nem akarsz kicsit sem képben lenni a zsebedet húzó kütyüről, hát hajrá. Csak aztán ott se fittyedjen le a szád, ha mégsem tudták a popsidat jól kitörölni helyetted.
A végére meg akkor egy-két ismétlés:
"Vagyis, kérdem én, hol az a kismillió kártevő? "
"Félreértés ne essék, nem vagyok ellene bizonyos fokú szűrésnek egy alkalmazásboltban, de a túlzást, ferdítést és butaságba döntést nem patronálom."
"Amúgy meg rengeteg Androidos ismerősöm úgy használja a telefont, ahogy megvette, nulla telepített app van rajta, boldogak vele és tökre nem érinti őket a probléma."
Ja, csak aztán nehogy amikor ellopják a telefonjukat, mert nem kaptak hozzá személyi testőrt, akkor a gyártó legyen a ludas, hogy a fényképei és telefonszámai idegen kézbe kerültek...
Ha meg bármit értelmes tolvaj lop el, az egyből kidobja a SIM-et belőle és nem fog menni a távoli megsemmisítés sem, amire esetleg számítasz, mert az értelmes nem fog még nyílt WiFi-n böngészésbe se fogni, hogy lebukjon...
Tenned kell - mert magaddal szemben vagy köteles - azért, hogy amit féltesz, azt ismerd és védd.
Ebben nem hiszem, hogy vitázhatnánk. -
M2 #27 Amúgy meg rengeteg Androidos ismerősöm úgy használja a telefont, ahogy megvette, nulla telepített app van rajta, boldogak vele és tökre nem érinti őket a probléma. -
M2 #26 Szerintem meg tökre nem kellene értenünk mindenhez amit használunk. Csak akkor menjünk étterembe, ha szakácsok vagyunk, csak akkor vezessünk autót, ha értünk az autószereléshez, csak úgy vegyünk be gyógyszert, ha megvan az orvosi és vegyészi diplománk? Nemár!
A problémát meg én úgy orvosolnám, hogy a user megadja, hogy miket akar engedélyezni a telefonján, aztán már a Store is ez alapján listáz. Tehát ha én nem akarok hozzáférést adni a telefonkönyvemhez, akkor semmi olyan progit ne is lássak listázva, ami ezt kéri. Ez lenne az első lépcső.
Második lépcső meg ahogyan az iOS csinálja: ott és akkor kérdez rá a rendszer, amikor az adott app el akarja érni a kért jogosultságot. -
BrockSamson #25 Hangulatkeltes. Nem alaptalan, de tulzo. Windowsra meg van huszmillio virus, megis csak az szopja be oket, aki elovigyazatlan.
Jelenleg meg sokan odzkodnak a mobilos viruskeresoktol, de ha a fejlodes igy folytatodik par even belul nem lesz szamottevo az ilyen programok eroforrasigenye. -
levente68 #24 No, igen, de akkor kinek kellene tudnia azt, hogy mit szeretne ő megengedni egy alkalmazásnak?
Két véglet van, az egyik az Android, ahol ez a user feladata, így övé a szabadság és a felelősség is jóval olcsóbban, a másik az Apple, akik majd megmondják, mit szeretne...
Anélkül, hogy én valamelyiket megvédeném annyit tudok mondani, hogy a lehetőség mindenki számára adott, hogy egyiket, vagy másikat birtokolja.
Aki meg sülthülye az egészhez, az lehet, hogy ráfarag, valóban. Sajnálnom kellene? Én nem fogom. Minimális utána járással egy kis tudás birtokában elérhető az elérhető biztonság. Több nem.
Aki azt hiszi, hogy az Apple cucca olyan biztonságos, hogy ő bátran a telefonján őrizhet milliós értékű adatokat, az is koppanhat.
Számos olyan kártevő van, amelyik akár platformfüggetlenül a felhasználó hozzá nem értését kihasználva, a védelmi software ellenére szépen garázdálkodhat.
Aztán jöhet a "megmondtamnekattintsrámindenszarrabaszdmeeeeeg!".
A user hülyesége a legnagyobb biztonsági rés és ezen nem az segít, hogy a nagy ellenőrzés a minimális gondolkodást is kiöli a szerencsétlenből, ahogyan ezt erőltetik.
Igenis, kicsit értsen a kütyüjéhez a felhasználó, ha arra olyan adatok, egyebek felrakását, azokhoz hozzáférést tervez, amit érdemes támadni.
Amúgy, én, aki azért elég sok alkalmazást felrakok, egy védelmi software-t azért természetesen használok a telefonon is. Na, valahogy ez a soft még nem fogott semmi fenyegetőt (természetesen felhívta a figyelmet a nem biztonságos beállításokra), egyetlen kivétellel, ami pedig pont egy mélyretúró alkalmazás volt, aminek pont ilyesmi volt a célja...
Vagyis, kérdem én, hol az a kismillió kártevő?
Miért nem találtam magam szemben legalább tíz éve még PC-n sem olyan gonddal, hogy sikeres támadás, fertőzés áldozata lettem volna? Ja, lehet, hogy nem a maxiporno.com, vagy ilyesmi a kezdő-, és végzőoldalam? Vagy, mert nem a legtöbbet reklámozott és mellette legócskább védelmi soft fut?
Hiába rakok én másnak is jó védelmet, ha az akkora barom, hogy maga telepíti a kártevőt, mielőtt persze szomszéd Pisti néni javaslatára törölte, amit én telepítettem neki és felrakta azt, ami a Nők Szaftja szerint a tuti?
Félreértés ne essék, nem vagyok ellene bizonyos fokú szűrésnek egy alkalmazásboltban, de a túlzást, ferdítést és butaságba döntést nem patronálom. -
nextman #23 En egeszen biztos vagyok benne, hogy a telefonom olyan dolgokat csinal, amit en nem szeretnek. Meg a tablet is. Ez egy ilyen vilag, valahogy azt hiszem megbekeltunk mar ezzel.
Egyszer pl. talaltam rajta egy mappat, ami telistele volt screenshotokkal. -
Linkout #22 Ahogy mondtad 2013 van. A 90-től 2005-ig tartó hatalmas IT lufi kidurrant, már nem várjuk az új MMX képes intel pentium II procit ami már tud 400-600Mhz-et és lehet húzni 800-ra, nem írunk a havernak ezerért CD-DVD filmet borítókkal, nem érdekel a TFT/LCD képfrissítési ideje vagy aPC ház színes neonokkal való moddolása.
(személy szerint visszasírom az említett időszak minden percét...)
Az emberek kezdik megszokni, hogy mindennapi életük része az IT. A Számítógép ott van mindenben lassan. Most már a zsebünkben is ketyeg egy. Viszont azt senki nem szokta még meg, hogy a telefon lehet nem biztonságos is. Gondolj csak bele egy ma 50 éves jólmenő manager gondolkodásába. Ő üzletet köt, emberi kapcsolatokra épít, persze van telefonja ami a mai korhoz alkalmazkodott, mert presztizskérdés neki. Ő biztosan nem is tudja mi az, hogy engedély az erőforrásokhoz.... -
csimmasz #21 De pont azert kene plusz ellenőrzés a közösség részéről mert az egyszerű user nem biztos, hogy azon fog görcsölni, hogy milyen engedélyeket kér a program, de ha a programot gyanusnak vagy veszélyesnek ítélnektöbben is akkor lehet inkabb lese tölti.
Ez a fejlesztőknek is egy rizikó lenne amikor túl sok jogot kér egy amugy remek app, hogy feketelistazzak, inkabb legyen fizetős több mint adat halász ingyenes.
De ez nem érdeke a Google nek mert akkor kevesebb app lenne ra, nem mintha ennek lenne barmi haszna, marmint a többszázezer appnak amikor a háromnegyede szemét. -
#20
Hát igen, a droid a telefonvilág windows-a, elterjedt, ebből kifolyólag sokan utaznak rá.
De! Azért amikor felraksz egy appot, akkor azért lehet hogy kattannia kéne valaminek, hogy a meztelen csajos mozgó háttérkép miért is akar SMS-t küldeni, vagy a kontaktok között turkálni? Hahó...
Ennyi erőből a szarawindóz, mert elég sok harcos van, aki rákattint a pina.exe-re (advanced harcosok már a vírusírtót is kikapcsolják, "mérfogjamegezaszarajózsilevelét" felkiáltással), mert a haverja küldte neki (igaz hogy angol a levél, vagy olyan törtmagyar, hogy az már fizikailag fáj), de azért rámegy a mellékletre, vagy random linkre mert miért ne. Utána meg sír, hogy szar az egész.
2013 van, az okostelefon egy zsebrevágható számítógép, ami elég sok emberke igényét kielégíti. Ugyanúgy érteni kell hozzá egy minimális szinten, mint az asztali géphez. Nem, nem kell tudni vályogvetőné horváth arankának is rootolnia, csak gondolkodnia, hogy a disznóvágás app miért akar telefonálni. Nem annyira bonyolult.
Akinek hülyebiztos, kényelmes, és júzerfrendli rendszer kell, az pedig fizesse ki szépen az almás megoldást, az valóban úgy működik, ahogy kell. A két célközönség -szerintem- teljesen más. -
#19
Csak tudod a telefonvásárlok 5-10% geek. A többi nem ért hozzá és ö csak használni akarja a telefonját és néha felrakni egy egy appot.
Android, jól mondtad annak jó aki szeret nyulkálni telefonjába, rootlolás,modositgatás,kis tuning kis orajel módositás stb.. tudja mi kerül rá, tudja mi hogy merr evan... Sima felhasználó : 1-2 hónap után telefon telejesitmnyét lehuzza.. sőt van hogy ugy jön ki már h szolgáltato basza el..
nem véletlen hogy pl londonban az ájfon néptelefon.. mindenkinek megbizhato-egyszerü telefon kel. és minden 2. emebrnek tuti az van.. biztos nem sznoobságbol,de valaki biztos ezt is megmagyaráza majd :D -
kvp #18 Android alatt minden programhoz van egy lista ami az elert eroforrasokat tartalmazza. Az a program ami hozzaferessel rendelkezik a mikrofonhoz es a kamerahoz, az valoszinuleg felvesz valamit. Ha jatekprogram, akkor is. Amelyik hozzafer a telefon hivasi funkcioihoz az tarcsazni fog, meg akkor is ha vicces hatterkep. Ami halozati hozzaferest ker, az forgalmazni fog a neten. Egyszeruen nem szabad olyan programot felrakni, ami olyan eroforrasokat er el amiket nem kellene. Persze aki nem ert hozza es nem tudja mi micsoda, az ugy jar mint a windows eseten. Az androidban pont az a jo, hogy egy mernok azt csinal vele amit akar. Aki viszont nem ert hozza, az nem jar tul jol. Mondjuk ami nekem az alap valtozatbol hianyzik az az elerheto funkciok szurese. Tehat az az eset, amikor felrak az ember egy programot, de megsem engedi, hogy megnyissa a kamerat. Ezt azert hagytak ki, hogy aki egyszer mar telepitett valamit, az ne jarjon ugy, hogy a megvaltoztatott beallitasok miatt nem megy a program. Viszont igy csak annyi valasztas van, hogy telepit-e az ember vagy nem.
Az apple fele appstore azert biztosnagosabb, mert ott nem a felhasznalo dont, hanem az apple, tehat az osszes mukodo spyware elore engedelyezve van. (van jopar, de legalisan, mert az apple adott rajuk engedelyt, lasd a gps adatok gyujteset) A legalis adatgyujtessel viszont csak a nagyobb nyugati cegek fognak visszaelni, ok is inkabb csak reklam celbol, ami azert kevesbe veszelyes, mint egy kinai vagy orosz hacker. -
cateran #17 Mar nem a 18. szazadban elunk, renegeteg lyan ember van, aki hobbiszinttol messze tulmutatoan ert es butykoli a mobiljat, figyeli annak adatforgalmat es tenykedeset, igy semmi perc alatt vilagga lenne kurtolve, ha valami, amit sokan leszednek/leszedtek kartekony, gyanus vagy szimplan szar. Megjegyeznem, hogy 50-100k letoltes picsafust, amikor vilagszintrol beszelunk.
"Ezzel szemben az Apple példaértékűen jár el, hiszen ugyan akár 14 napba is telhet, mire egy új termék megjelenhet az iTunes rendszerében, viszont ennyi idő alatt kiderül, hogy fertőzött-e. "Tavaly talán három kártevőt fedeztünk fel az iOS esetében, addigra azonban az érintett programokat már eltávolították a konszern szoftverboltjából" - emelte ki a Trend Micro műszaki vezérigazgatója."
Most akkor kiderul 2 het alatt vagy utana is ellenorizni kell? Ennek az igazgatonak azt sem hiszem el, ha kerdez...(fuggetlenul attol, hogy a zapple rendszere valoban jobb es biztonsagosabb vagy legalabbis annak tunik) -
Camouflage #16 Szerintem kettonk kozul en olvasom napi rendszeresseggel az IT hireket. -
wiIlcox #15 Szerintem túl sok bulvárkacsát olvasol. -
Camouflage #14 "leszedtem tucskot-bogarat" .. "Ne szarjatok már be" .. "Így van."
A fenti kijelentesekkel szemben a kegyetlen valosag az, hogy az egyseg sugaru juzernek fogalma sincs arrol, hogy mi fut a telefonjan. Ebbe a kategoriaba tartozom en is. A fennmarado ~0.01% a network es security specialistak. Akik visszafejtik a kodot, vagy megszerzik a forraskodot es elemzik.
A tobbi felhasznalonak halovany fogalma nincs arrol, hogy mi fut a telefonjan (ami jelen esetben egy teljes erteku szamitogep)
Biztonsagrol beszelunk, amikor sok esetben mar a gyarban, a szolgaltato (tehat nem a gyarto) utasitasara rootkitet huznak minden egyes telefonra.
Jelenleg minden egyes okos-telefont ugy kell kezelni, mintha kompromittalt lenne. Egy percig se bizzatok bennuk, mert fogalmatok sem lehet arrol, hogy mi van a rajtuk futo szotfverben. -
cateran #13 +1
En is mar leszedtem tucskot-bogarat, fingos appot, anyamkinjat:D A legtobbnel van velemenyezes, csillagozas meg minden...Aki hulye, hajon meg..:P -
wiIlcox #12 Így van. -
#11
Ne szarjatok már be. Ez az egész cikk, hír akármi egy kibaszott nagy bullshit. Én már vagy 1000 appot biztos kipróbáltam de kártékonyba nem futottam, az engedélyeket nézem amikor nincs legalább pár értékelés oszt annyi. Itt egész egyszerűen arról van szó, hogy a Trend Micro nevű maffia a tudatlan parasztok fenyegetésével akarja a létét igazolni. Csinálnak valami szarfos antivírus appot amit majd meg kell venni és akkó majdan biztonságban leszünk, a'la védelmi pénz.
Az a baj, hogy manapság bárki nevezheti magát "biztonsági szakembernek" és rémhíreket terjeszthet, kamu tanulmányokat készíthet ahelyett, hogy rendes munkát keresnének maguknak. Olyanok lettek mint a hitelminősítők. Annyit is érnek. PC fronton is egyre agresszívabban reklámozzák magukat a fizetős antivírusok mert be vannak fosva, hogy vagy ingyenest használnak az emberek(ez a többség) vagy óvatosan interneteznek, nem futtatnak ismeretlen eredetű programokat és még talán antivírus nélkül is megvannak. -
csimmasz #10 Na ez meg a másik, ha a telefonon lehetne tiltani egy app hozzáférését bizonyos dolgokhoz, akár akarja akár nem, mint valami tűzfal vagy ilyesmi. -
csimmasz #9 Persze ez tény, de a mostaninál mindenképp jobb.
Az én gondom, hogy az utolsó kommenteket látva nem derül ki ha veszélyes mondjuk, de ha lenne olyan szekció ahol a biztonsági szintre tehetnek javaslatokat, vagy mondjuk az aggályokat is ki lehet felyteni már egy lépéssel közelebb lennénk.
Tudom hogy jó megoldás nincs de egy kevésbé rossz kellene. -
G_ArchAngel #8 Arra gondoltal, hogy mire egy app beall egy adott biztonsagi szintre, addigra ezrek, ha nem milliok szivtak meg a telepiteset?
Ezzel csak ugy lehet kezdeni valamit, ha a Marketbe kerules elott szurik ki. -
wiIlcox #7 Root-olt telefonnal meg lehet csinálni. Bár az valóban elegánsabb lenne, ha a jogosultságokat root nélkül is lehetne állítgatni. -
Mekong Delta #6 megszívjátok 'okos'telefonosok!!!! -
csimmasz #5 Én szeretemn a Droidot de ezt nem nagyon értem, miért nem lehet bevezetni valami biztonsági rendszert, ha ez ígymarad, lehet a következő telefon valami más lesz, nem droid.
Nyilván mielőtt telepítek valamit megnézem milyen jogosultságokat kér de ez nem elég.
Sok a szemét meg az olyan program ami egyértelműen adatok gyüjtésére szolgál, minek egy pl. számológépnek hozzáférés a telefonszámokhoz, meg hogy használhassa azt?
Ezeket rögtön lehetne feketelistázni.
Nem kell ide központi ellenőrzés, a közösség is el tudná látni a controll szerepét csak eszköz kéne hozzá.
lehetne akár biztonsági szinteket létrehozni, ellenőrzött, megbízható, gyanús(nem ajánlott), meg a tiltott szint, előbb utóbb a sok visszajelzés miatt beállna minden app a saját szintjére.
-
KRTuning #4 Aki képes letölteni valami kis vacak programot annak ellenére hogy az összes létező engedélyt kéri és fel sem merül benne hogy valami nem kerek, az meg is érdemli bizony. -
wiIlcox #3 Windowsra sokkal több kártékony program van, mégis az emberek 95%-a azt használ. Aki minden szart feltelepít ész nélkül - legyen az android vagy windows -, az meg is érdemli. -
zsolt501 #2 Eléggé elszomorító a dolog, remélem változni fog ez a dolog, mert ha nem akkor ebből nagy gondok lesznek. -
#1
Most lepödjek meg? :DDD