DNS szálakkal bogoznák ki a sötét anyag rejtélyét
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Fénynél gyorsabban tágulhat, és tágult is a világegyetem, ez semmiféle törvénybe nem ütközik. A fizikába az információ jelentése: mérési utasítás. Bár van más jelentés is, melyikre tetszik gondolni? A "térszerû esemény" az mi a csoda?
Ha érdekel itt utánanézhetsz az inflációnak, A Nagyon Korai Univerzum és az Infláció
Kérlek adj zöld plecsnit! Kösz
Az infláció ideje alatt a tágulás annyira gyors, és maga az infláció annyira kevés ideig tartott, hogy ezalatt a horizont állandónak tekinthetõ. Milyen logikai paradoxonra gondolsz?
Kérlek adj zöld plecsnit! Kösz
80-ast bemásolom megint: ha a tér hely és irányfüggetlen módon tágul, akkor érvényes a v/d = c(t) összefüggés, ahol c egy, akár idõben függõ állandó. Ez a constans egyes idõpillanatokban az egész térben állandó. Ez ugye nyílvánvaló. Szólj ha valami nem tetszik.
Amikor ránézünk egy messzi galaxisra, akkor a távolságából és sebességébõl meg tudjuk határozni, hogy régebben mennyi volt a c*, ami elméleti megfontolások miatt ( az univerzumban nincs kitüntetett irány és hely ) idõben állandó. Hubble azt vette észre, hogy ez a constans régen és most is ugyanannyi, tehát a c nem változik idõben ( bár változhat)
* megzavartál, ez így nettó hülyeség, a t fényévre levõ galaxisok ,,sebességének" vizsgálatával nem tudjuk meg hogy t évvel ezelõtt mennyivel távolodott. Még bele kell számolnunk, hogy ad1 közelebb volt, bár ez nyílvánvaló és ad2 a mi sebességünket; illetve fogalmam sincs, majd átolvasom/átgondolom hogy is törpénik ez a vöröseltolódás és a tér tágulása, hogy kapom meg a galaxis látszólagos sebességét, és mi törpénik a fénnyel, mikor kitágul alóla a tér és etc. Majd jelentkezem.
Kérlek adj zöld plecsnit! Kösz
Tényég nem érted, de legalább veted a fáradságot és megnézted. Taps! 😊
A constant magyarul állandó jelenet, és nem a képlet része! Te az angol constant (állandó) szót, megszoroztál a d távolsággal. Hehe. 😉 Aztán meg szerinted a c (ami fénysebesség nálad?) az ugyanaz mint a Hubble-constas (állandó), wtf? A v=cz még mindig kis távolságon (z<1) adja meg a egy adott galaxis "sebességét" (km/sec), de Hubble nem ezt a felfedezést tette! Oks? Nem hiszem... 😞
Kérlek adj zöld plecsnit! Kösz
2. v=dc ahol c a hubble-constant
3. v=d*constant es d no akkor v is"
Hát igen, a folyton változó képlet dolgában igazad van, elismerem, a v = dc az olyan változékony. Ezzel szemben a wikipedián v = H0D képlet szerepel, ami teljesen más, a constant H0-lal van jelölve, baszmeg, hülye vagyok fizikából, miért is írok ide? Ja, megvan, mert mindenhová utánamjárkálsz szívni a véremet.
,,Nem a Hubble-törvénybõl következik a gyorsulva tágulás. Ha legalább a bulvárhíreket olvasnád, akkor látnád, hogy most osztottak ki Nobel-dijat a gyorsulva tágulás felfedezésért, és nem Hubble kapta posztumusz. Ez a tény, egy normális embert gondolkozásra késztet,"
Egy normális embert meg az, hogy miért nem képes leírni hogy a Hubble törvénybõl nem következik hogy az univerzum tágulási sebessége exponenciálisan nõ. Hány hszje nem sikerült ezt leírnod, féreg?
,,Nem probléma, jól szórakozom. 😊"
menjanyádba, trollgyerek
Kérlek adj zöld plecsnit! Kösz
"nem mutatnak."
Látom a mutat szót értetted meg egyedül abból, hogy egy távoli galaxis idõben is távol van. Ezzel a kijelentéssel tényleg nem lehet vitatkozni, de nem is érdemes. Semmit mondó, és buta.
"a Hubble törvény értelmében ha két ojjektum között a távolság nõ, akkor a távolodásuk sebessége nem nõ"
Még mindig nem. A galaxisok "sebessége" arányos a távolságukkal - ez a Hubble törvény (legalábbis az egyik). A google is elromlott és nem tudod megkeresni a Hubble törvényt?
"hazudsz?"
Eddig csak ennyit írtál:
1. v = dc
2. v=dc ahol c a hubble-constant
3. v=d*constant es d no akkor v is
Nézd, az egy dolog, hogy nem érted a Hubble-törvényt, van ez így. De, hogy képtelen vagy megnyitni akár a wikipédiát, és kimásolni onnan egy szaros képletet, az már súlyos elmebetegség! Már bocs. Nem tudom mit akarsz a folyton változó képleteiddel, de azt ugye tudod, hogy bárki aki menyit egy olyan oldalt ahol fent van a Hubble-törvény akkor látja, hogy finoman szóval nem vagy képben. Ezzel egyenlõre ezzel csak magadat égeted.
"ácsi, onnan indult ez az egész, hogy én azt mondtam, hogy a Hubble törvénybõl következik, azaz amennyiben a Hubble törvény igaz, akkor az univerzum gyorsulva tágul. Ha nem tetszik, írd le, hogy nem igaz. Jahogy nem írod le. Akkor meg pofád lapos, nemde?"
Nem a Hubble-törvénybõl következik a gyorsulva tágulás. Ha legalább a bulvárhíreket olvasnád, akkor látnád, hogy most osztottak ki Nobel-dijat a gyorsulva tágulás felfedezésért, és nem Hubble kapta posztumusz. Ez a tény, egy normális embert gondolkozásra késztet, téged úgy látszik se ez, se a magyarázatom nem képes gondolkozásra bírni. Nem probléma, jól szórakozom. 😊
"Szerintem nem változik idõben - másképp hogy lehetett volna megfigyelés? Azt remélem nem kell ecsetelnem, hogy ha a tér ugyanúgy tágul mindenhol, akkor v/d=c állandó lesz adott "térszeletekre". Ennek a c-nek az értéke változhat az idõben. De az, hogy a Hubble törvény megfigyelésen alapul, és régen és ma is annyi volt a H értéke, mint most, számámra elég meggyõzõ. És ha a H nem változik, akkor bizony expoenciálisan nõ a tágulás sebessége."
A fény sebessége véges, így idõre van szüksége míg a forrástól a szemedbe detektorba érkezik. Ez tény. A Napból például 8 perc alatt ér ide fény, vagyis most a 8 perecel ezelõtti Napot látod. Így minél messzebbre nézel annál távolabbi múltat látod. Azok a galaxisok, kvazárok amiknek a vöröseltolódása z=12, azok az õsrobbanás után alig egy milliárd évvel ezelõtt léteztek, csak a fényük most ért ide. Sõt még távolabbi múltunkat is láthatjuk... de ez már egy másik történet.
A megfigyelési tény (tehát nem szerintem) tér régebben gyorsabban tágult mint ma, vagyis a Hubble értéke más volt régen mint ma. Az õsrobbanás után úgy 5 milliárd évig folyamatosan lassult a tágulás, ugyanis a gravitáció a tágulás lassítja (potenciális energiaként). Viszont 10 milliárd évvel ezelõtt valami miatt a tér újra elkezdett gyorsuló ütemben tágulni. Ezek a tények, a megfigyelés tények. A v = dc meg egy adott galaxis sebessége, és nem Hubble törvény. 😊
Szerintem nem változik idõben - másképp hogy lehetett volna megfigyelés? Azt remélem nem kell ecsetelnem, hogy ha a tér ugyanúgy tágul mindenhol, akkor v/d=c állandó lesz adott "térszeletekre". Ennek a c-nek az értéke változhat az idõben. De az, hogy a Hubble törvény megfigyelésen alapul, és régen és ma is annyi volt a H értéke, mint most, számámra elég meggyõzõ. És ha a H nem változik, akkor bizony expoenciálisan nõ a tágulás sebessége.
Kérlek adj zöld plecsnit! Kösz
hazudsz?
Kérlek adj zöld plecsnit! Kösz
ácsi, onnan indult ez az egész, hogy én azt mondtam, hogy a Hubble törvénybõl következik, azaz amennyiben a Hubble törvény igaz, akkor az univerzum gyorsulva tágul. Ha nem tetszik, írd le, hogy nem igaz. Jahogy nem írod le. Akkor meg pofád lapos, nemde?
Kérlek adj zöld plecsnit! Kösz
Még mindig nem sikerült leírnod, hogy a Hubble törvény értelmében ha két ojjektum között a távolság nõ, akkor a távolodásuk sebessége nem nõ? Vajon miért nem sikerült ilyet írnod? Ez cseppet sem zavar téged, hogy egyszerûen nem mersz ellenmondani annak, amit én állítok? Hogyhogy nem látja az ember magáról ha szar alak? Miért nem foglalkoznak az emberrel a szülei ahhelyett, hogy másokat basztat?
Kérlek adj zöld plecsnit! Kösz
nem mutatnak.
Kérlek adj zöld plecsnit! Kösz
"( v=dc ahol c a hubble-constant )"
Ez még mindig nem Hubble-törvénye. Nagyon el vagy tévedve, valahol... (Ráadásul az a szép, hogy a képleteid folyton változnak. Csak így tovább, majd ha lesz egy rahedli, akkor egymás alá rakom, hogy szerinted mi minden lehet Hubble törvény. Igazán szórakoztató. Tényleg. 😄)
"Kutyát nem érdekel, hogy #57 és #64 közt hirtelen lineárisból nem lineáris lett, kutyát nem érdekel, hogy találsz a neten egy témához nem kapcsolódó látszólagos paradoxont, és nem érdekel ha tagadod a mérések helyességét sem."
Látod ez baj, nem érdekel. Nincs paradoxon csak nem érted amirõl beszélek. A Hubble-törvény nem szigorúan lineáris összefüggés, mivel idõben változó. Lokálisan értelmezve viszont a sebesség és a távolság lineáris függvénykapcsolatát adja meg. Mi nem világos ezen? Mondom ha nem érted, akkor hanyagold a fizikát, mert nem neked való...
"Hubble törvénybõl ( v=dc ahol c a hubble-constant ), és abból a ténybõl, hogy d azaz a disztensz nõ, nem következik, hogy v azaz a velosziti is nõ? Olyan nehéz lenne moszatolás helyett önmagad szemébe nézned?"
Az idõ nem visszafelé telik, még mindig. A távolabbi galaxisok idõben is távolabbi Hubble értéke mutatnak, vagyis csökken. 😉 Nehéz a felfogásod. Mondjuk szórakoztató, egy darabig a tudatlanságodból eredõ hõbörgésed. De csak egy darabig.
"Ja hogy nem vagy képes közvetlen mérni valamit a galaxis másik felén, csak a róla érkezõ fényt, tehát a fizika nem mûködik, tehát én tévedtem. Ez mindent megmagyaráz, köszönöm, hogy fölnyitottad a szemem"
Ez halandzsa, milyen galaxis másik felérõl beszélsz? WTF?
Kérlek adj zöld plecsnit! Kösz
Egyre inkább az az érzésem, hogy te valamikor az eleje táján kibuktál a trollsuliból, mert nem voltál képes szavakból mondatokat alkotni <#gunyos1>#gunyos1>
Kérlek adj zöld plecsnit! Kösz
Mi lenne, ha moszatolás és hazudozás helyett leírnád, hogy a Hubble törvénybõl, hogy v = dc és abból a ténybõl, hogy d nõ, nem következik, hogy v is nõ? Jahogy nem mered leírni, mert nem lenne igaz? Kutyát nem érdekel, hogy #57 és #64 közt hirtelen lineárisból nem lineáris lett, kutyát nem érdekel, hogy találsz a neten egy témához nem kapcsolódó látszólagos paradoxont, és nem érdekel ha tagadod a mérések helyességét sem.
Miért nem vagy korrekt, miért nem mered magadnak bevallani, hogy a Hubble törvénybõl ( v=dc ahol c a hubble-constant ), és abból a ténybõl, hogy d azaz a disztensz nõ, nem következik, hogy v azaz a velosziti is nõ? Olyan nehéz lenne moszatolás helyett önmagad szemébe nézned?
Ja, és hogy el ne felejtsd addig: pofátlanul hazudsz, nagyképû vagy, miközben gõzöd nincs. Ja és menj a picsába 😉
Kérlek adj zöld plecsnit! Kösz
nagyobb a sebessége? Na?
tényleg nincs jobb dolgod mint szakállas feladatokkal engem basztass és más témákba utánam járkálj? Miért nem kéred meg a szüleidet, hogy foglalkozzanak veled?
Kérlek adj zöld plecsnit! Kösz
A jó büdös kurva anyáddal szórakozz. Te jöttél át más topikokba engem basztatni, miután többször is hazugságon kaptalak, és mondtam, hogy nem szólok hozzád. Anyádnak nem kellett volna erõltetnie a szülésedet, te gyökér.
Ami lineáris az nem nemlineáris, és ha a sebesség nõ, akkor gyorsul. Te meg bekaphatsz mindent, amit akarsz <#mf1>#mf1>
Kérlek adj zöld plecsnit! Kösz
A fizika neked nem megy, ne erõltesd.
Kérlek adj zöld plecsnit! Kösz
,, és a Hubble törvény nem sebességmérés (a dimenziója km/s/Mpc) hanem a sebesség és a távolság lineáris függvénykapcsolatát adja meg. "
Kérlek adj zöld plecsnit! Kösz
Kérlek adj zöld plecsnit! Kösz
,,1998-ban két amerikai kutatócsoport (a Perlmutter vezette Supernova Cosmology Project, illetve a Schmidt és Riess által vezetett High-z Supernova Search Team) kutatásai során kiderült, hogy távoli szupernóvák vizsgálatai alapján az Univerzum gyorsulva tágul, amit egy ismeretlen eredetû, a gravitációs vonzóerõvel ellentétes hatású „erõhatás” létéhez kötöttek (ez a sötét energia)"
2006-ban kaptak Nobel díjat. Ám ekkor hogy is van ez?
Kérlek adj zöld plecsnit! Kösz
Kérlek adj zöld plecsnit! Kösz
Kicsit már már unalmas, hogy mindenek elhordasz, de nem árulod el, hogy miért.
és elég unalmas, hogy ugyanazt a három sort irod mindehova. Kérdeztem, hogy mit hazudtam neked, de erre nem sikerült értelmesen válaszolndo, csak
Kérlek adj zöld plecsnit! Kösz
"Nekem MOST lett elegem az egészbõl. Folyamatosan hülyeségeket beszélsz, és kurva nagyképûen. Én ezzel nem tudok mit kezdeni. ha nem vagy képes megoldani egy v=cd típusú képletet, ahol v a sebesség, c a constant, d a távolság, akkor miért nem használsz számológépet? Bepötyögöd a wolfram alfába, és kidobja, hogy a világegyetem kép végpontjának egymáshoz mért sebessége exponenciálisan nõ. Nem olyan bonyolult ez."
Addig sikerült eljutnod, hogy egy galaxis minél messzebb van, annál nagyobb a "sebbegése"? Bájos, hogy ennyi (nem) tudással osztod az észt. Elõször is v=Hr az Hubble törvénye. Valójában nem a galaxisok távolodnak hanem a galaxisközi tér tágul, és a Hubble törvény nem sebességmérés (a dimenziója km/s/Mpc) hanem a sebesség és a távolság lineáris függvénykapcsolatát adja meg. Amikor egy galaxist megfigyelsz nem csak térben hanem idõben is távolra nézel, amikor a távolságok kisebbek voltak, így a kapott érték még jó, hogy nagyobb lesz mit valójában. Értelmezés gondok, súlyosak...
"Ezen mi olyan kurva bonyolult? Azt írtad, hogy amit sötét anyagnak hívunk az két görbe különbsége. Faszért hazudozol összevissza és gyalázkodsz meg nagyképûsködsz ( csak mert nincs vágólapom ). ( és nem, nem akadtam fenn ezen, legalább háromszor írtam, hogy tudom mit akarsz, és hogy mindegy, de csak muszáj hazudoznod )"
Az a bonyolult ebben, te mocsokszájú, hogy nem szokás kilométer hosszú neveket adni valaminek, inkább valami szellemes nevet szokás adni. Az elnevezésnek mi köze van a görbékhez nem tudom, magyarázd már el kérlek mit is hazudtam neked?! Csak mert amit írsz abból nem derül ki.
Kérlek adj zöld plecsnit! Kösz
,, Kicsit macerás lett volna olyan nevet adni neki, hogy "galaxisok, gömbhalmazok, és csillagcsoportosulások forgási görbéjének a mért, és észlelt különbsége", ehelyett sötét anyag nevet adtak neki."
Ezen mi olyan kurva bonyolult? Azt írtad, hogy amit sötét anyagnak hívunk az két görbe különbsége. Faszért hazudozol összevissza és gyalázkodsz meg nagyképûsködsz ( csak mert nincs vágólapom ). ( és nem, nem akadtam fenn ezen, legalább háromszor írtam, hogy tudom mit akarsz, és hogy mindegy, de csak muszáj hazudoznod )
Innentõl kezdve én befejeztem, nem szólok ebben a témában hozzád, nem vagyok én mazoista vagy vadász hogy szopni járjak. Bye <#wave>#wave>
Kérlek adj zöld plecsnit! Kösz
,,minél messzebb van valami, annál jobban megy elfelé"
Nekem MOST lett elegem az egészbõl. Folyamatosan hülyeségeket beszélsz, és kurva nagyképûen. Én ezzel nem tudok mit kezdeni. ha nem vagy képes megoldani egy v=cd típusú képletet, ahol v a sebesség, c a constant, d a távolság, akkor miért nem használsz számológépet? Bepötyögöd a wolfram alfába, és kidobja, hogy a világegyetem kép végpontjának egymáshoz mért sebessége exponenciálisan nõ. Nem olyan bonyolult ez.
Kérlek adj zöld plecsnit! Kösz
Kérlek adj zöld plecsnit! Kösz
nem 2006-ban derült ki, hogy gyorsulva tágul. 1929-ben ( vagy a körül ) Hubble már megmondta, hogy gyerekek, minél messzebb van valami, annál jobban megy elfelé
Nem baj, 6 vagy 80 évvel ezelõtt volt, olyan mindegy -.-
Kérlek adj zöld plecsnit! Kösz
Kérlek adj zöld plecsnit! Kösz
Einstein a kozmológiai állandót vezette be, de elvette az egyeltek instabilitás miatt. 2006-ban szupernóvák segítségével pontosították a tágulást és kiderült, hogy a világegyetem gyorsulva tágul. Ez a sötét energia. A kozmológiai állandó címért jelölt _lehet_ a sötét energia, ez még nem tisztázott. Viszont ha a sötét energia mégsem a kozmológiai állandó, hanem valami más (pl: kvintesszencia, stb.), akkor is van egy mért értékünk, ami a gyorsulva tágulásért felelõs. Szóval ha jól értem, te három dolgot kutyultál össze, a sötét anyagot, a sötét energiát, és a kozmológiai állandót. Kérdés van?
mindenre legjobb tudasom szerint felelek
Kérlek adj zöld plecsnit! Kösz
Kérlek adj zöld plecsnit! Kösz
Visszavonom amit az elõbb írtam, az értelmes vitasítusról, csak trollkoddsz. Kár. Tényleg. 😞
Kérlek adj zöld plecsnit! Kösz
( meg mindig te irtad hogy az anyag gorbe es nem en. tudom en mit akartal irni de legalabb ne kend ram )
Kérlek adj zöld plecsnit! Kösz
A középponttól r távolságra egy kör alakú Kepler-pálya sebessége így néz ki egy galaxisban:
v = (√ GM(r))/ r
Remélem ezek után belátod az áltrelt nem támogatták meg a sötét anyaggal, persze ha tovább akarod folytatni akkor kénytelen leszek kérni erre vonatkozólag szakirodalmat, számítást ahol igazolod is amit mondasz. De felesleges, mindketten tudjuk blöfföltél. Lépjünk tovább, kérdés van még?