Kalózkodás miatt hagyja abba az írást egy spanyol szerző

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

wraithLord
#116
Azért a warez kicsit magasabb szintre emelte a "kölcsönadás" fogalmát. :Ð A neten 7 milliárd embernek (vagy legalábbis 1-2 milliárdnak, akinek van nethozzáférése) "adhatod kölcsön" akár egyszerre is másodpercek alatt. Olyanoknak is, akit nem is ismersz. Ez nem hiszem, hogy túlságosan szimpatikus tény és kedvezõ kilátás a termék készítõje szemszögébõl... 😄
A határ pedig jó kérdés, hogy hol van... Mint azt már lejjebb megbeszéltük: jelenleg sehol... Elég komoly változtatásokat kéne eszközölni, hogy legyen... 😊
hdo
#115
Ha tetszett és nem veszem meg, károsítok, ennyi.
Az meg egyértelmû, hogy összetett téma.

Amúgymeg ha érdekelne is, hogy mit ír ez a nõ, egyáltalán nem lenne lelkiismeret furdalásom tolvajtól lopni:

Plagiarism accusations
Lucía Etxebarria has been accused of plagiarism twice. In 2001, the Spanish magazine Interviú published an article stating Etxebarria had copied literal verses from Antonio Colina for her book Estación de infierno, and that her first novel, Amor, curiosidad, Prozac y dudas, included literal sentences copied from the book Prozac Nation, by the American writer Elizabeth Wurtzel. Etxebarria sued the magazine, which was acquitted in tribunal court. The judge's sentence explicitly mentioned that the information published by Interviú was true, and that Extebarria had indeed copied works by Antonio Colina. The judgement was not later challenged in an appeal court.

Ennyi! Hipokritizmus felsõfokon!

Az én istenemnek kalapácsa van, a tied egy keresztre szögezve halt meg .... összeraktad?

#114
"ezzel nem feltétlenül károsítja MINDENKI a termék létrehozóját"
Ez az állítás igaz, csak az a probléma, hogy a warezolók nagy része úgy áll hozzá, hogy õ pont az, aki nem károsít, holott ez többnyire nem igaz, csak magyarázkodás.

Pl. tegyük fel, hogy valaki letölt évi 30-40 filmet jogtalanul. Ha emberünk kiválasztja bármelyik egy filmet, azt mondaná, hogy hát annyira nem is kellett neki, meglett volna nélküle, így õ "amúgy" sem vette volna meg, tehát nem károsított. Igen... meglett volna nélküle, mert ott volt mellette a másik 30+ (szintén warezolt) film, amivel úgymond kielégétette a filmes igényeit. De ha azt nézed, hogy nem lenne warez. Akkor már könnyen lehet, hogy hiányoznának neki a filmek annyira, hogy 2-3 vagy x filmre beül a moziba, vagy vesz DVD-t/BD-t. Vagyis az "amúgy sem vette volna meg" kérdést nem feltétlenül lehet 1 konkrét termékre vizsgálni. Szóval ez azért összetettebb probléma. A káros hatás pedig szerintem tagadhatatlan, csak a kár mértéken lehet vitatkozni.
hdo
#113
Jó példa, mondjuk annyiban sántít, hogy eredeti példányt adogat körbe. Ezen viszont nem változtat, hogy narumon eddigi véleménye szerint bizony ez is lopás, mert "aki nem fizet érte az ellopja".

Az én istenemnek kalapácsa van, a tied egy keresztre szögezve halt meg .... összeraktad?

#112
Jó akkor menjünk a részletekbe, Ha egy barátodnak kölcsönadod a könyvet elolvassa, és emiatt nem veszi meg, az is lopás ? Ha a gyerekednek odaadod, hogy olvassa el, az is ? Vegyetek egy családon belül 4-5 példányt ??? Ha áthívod a szomszédot TV-t nézni, vagy végignézed vele a legújabb eredeti DVD-det az is lopás ? Hol a határ ? A könyvtár, bár kicsit körülményesebben, de gyakorlatilag ugyanazt biztosítja az olvasónak, mint a letöltés. Az író nem fog minden kölcsönzés után olyan szintû jelentõs összegeket kapni, mint ha eladna egy könyvet.
hdo
#111
Ezt milyen módon lehet eldönteni?

Sehogyan, de mivel nem mindenkirõl van szó, az összes illegális letöltõt büntetni kimerítené a kollektív büntetés fogalmát ami alkotmányellenes. Ezért nehéz fellépni ellene, nagyon sok dolgot kellene megváltoztatni, nem csak a szerzõi jogvédelmet modernizálni.

Az én istenemnek kalapácsa van, a tied egy keresztre szögezve halt meg .... összeraktad?

wraithLord
#110
Ezt én tudom, de mi alapján lehet eldönteni, hogy ki károsított meg ténylegesen, tehát ki fizetett volna érte, ha nem lehetne illegálisan hozzájutni, és ki nem fizetett volna érte semmilyen körülmények között sem, tehát nem károsított meg, sõt, még népszerûsíti is a munkámat?
Ezt milyen módon lehet eldönteni? Szerintem sehogy, ez egy nem túl egzakt dolog. Valószínûleg inkább az üzleti modellt, hozzáállást kéne megváltoztatni olyasmi formában, ahogy te is tetted.
Mert ebben a rendszerben vagy mindenki "lop", aki nem fizetett és használja, vagy senki sem "lop". Nyilván, aki a szellemi terméket elõállította, tehát rengeteg munkája van benne, az nem utóbbi mellett foglal állást... 😊
hdo
#109
Azért ne keverd már szezont a faszommal, DIGITÁLIS TERMÉKRÕL beszéltem - meg te is -. Az ügyvéd meg az orvos szolgáltatása nem digitális, és nem kapsz tõlük semmiféle terméket, hanem szolgáltatást. Ha még mindig nem tiszta, a hozzászólásod végére reagáltam!

Az én istenemnek kalapácsa van, a tied egy keresztre szögezve halt meg .... összeraktad?

hdo
#108
Lopásnak akkor sem lehet nevezni, mert a terméket csak egyszer kell elõállítani, utána már tetszõleges számban, gyakorlatilag költség nélkül lehet sokszorosítani. Pontosan úgy ahogy mondod, a használat jogáért fizet a felhasználó, ha nem, akkor nem lopás, hanem jogszegés történt, de azt a részét nem bírják sokan felfogni szerintem, hogy ezzel nem feltétlenül károsítja MINDENKI a termék létrehozóját, aki "ellopja" ezt a tartalmat, mert többen "lopják" mint amennyien megvennék, tehát a "lopás" felszámolásával sem venné meg mindenki aki amúgymeg "lopta". Részhalmaz.

Most itt a nyomtatott könyvrõl, mint szellemi terméket tartalmazó médiumról tekintsünk el, mert totálisan elavult, és egyáltalán nem költséghatékony az elõállítása. Ezért nem lehet belõle megélni, csak egy bizonyos eladott darabszám felett, ami nagyon kevés embernek sikerül.
Ezért nincs is értelme, azt is teljes mértékben digitálisan kell/érdemes terjeszteni. Minél kisebb egy könyv elõállítási költsége, annál kevesebbet bukik rajta az, aki nem tudja eladni a polcról, mert ahelyett hogy valaki megvenné, inkább neten tölti le.

Hat fantasy regényen dolgozok, és fizikai formában gyakorlatilag nem is léteznek. Elsõ meg van írva, kész. Mivel minden hordozható eszközön most már van internet, úgy döntöttem letölthetõ példányt sem állítok senki rendelkezésére, az egész könyv az elejétõl a végéig interneten olvasható, a layout e-olvasó barát! Az oldalon javascript fut, ami nem enged szöveget kijelölni, így azoknak a köre is szépen le van korlátozva, aki tudja hogyan kell böngészõ cache-bõl elõtúrni a szöveget. A könyv végigolvasható ingyen, illetve 2 paypal gomb van elhelyezve az oldalra, az egyik fix áras, tehát vásárlás (3750Ft/15€/18 USD nem mai árfolyamon), a másik egy adomány (donate) gomb. Innen már csak a prezentálás minõségén van a hangsúly (nem mindegy hogyan kérnek el tõled x pénzt y termékért), és eddig sikeresnek mondható a rendszer. 4 ember nem fizetett, és hárman is az adományozás gombot használva, kicsit többet adtak, mint amennyiért megvásárolhatták volna. Így eddig annyi pénzt hozott, mintha 3 ezer forintot fizetett volna minden olvasó.

Az én istenemnek kalapácsa van, a tied egy keresztre szögezve halt meg .... összeraktad?

narumon
#107
Ez csak nézõpont kérdése. Az a valaki a szellemi termékét öntötte eladható formában, tehát aki nem fizet érte az ellopja. Ennyi erõvel az ügyvédnek se fizess hiszen szellemi termékkel támogat (a tudásával és az eszével) amit nyilván nem tudsz ellopni hiszen másnak is tud még segíteni, mégse hiszem, hogy normális lenne, hogy nem fizetsz érte. Mondhatnám ugyanígy az orvost is, ne is adjunk nekik fizetést csinálják hobbiból minek akarnak megélni, sõt jól élni belõle? Hiszen tud legközelebb is mûteni....
A lopás az lopás bármit mesélsz mellé.

Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu

wraithLord
#106
Nyilván semmilyen szellemi terméket nem lehet a szó szoros értelmében ellopni, de ezek esetében nem is magáért termékért fizet a fogyasztó, hanem azért, hogy használhassa. Aki pedig nem fizetett a használati jogért, ennek ellenére használja, az gyakorlatilag lop. Nincs mit szépíteni rajta, és szerintem nem kell zárójelbe rakni.
A fájlok, a CD/DVD/Blu-Ray lemezek, a könyvek (tehát maga a papírköteg elöl-hátul borítóval) csak azért vannak, mert valamire rögzíteni kell a szellemi terméket, amit oda lehet adni annak, aki ellenszolgáltatás (pénz) fejében használati jogot kapott, különben nem tudná használni...
hdo
#105
Digitális tartalomnál a lopás szó nem létezik. Másolod az eredeti példányt, nem pedig elveszed. És pontosan emiatt nem állja meg a helyét az a logika, hogy annyi pénzt loptak ezzel, mint amennyi a lopott példányok ára összesen. Nem lesz kevesebb az árucikk, tehát mindig van belõle, így olyan is lop aki a büdös életbe nem venné meg amúgy. Tehát gyakorlatilag így a termék felhasználóbázisa lényegesen nagyobb, mintha senki nem lopná, hanem úgy venné meg.

Tessék idézõjelet képzelni az összes lopás szó köré, az elsõ mondatom miatt.

Az én istenemnek kalapácsa van, a tied egy keresztre szögezve halt meg .... összeraktad?

narumon
#104
"Ez tény, de a Bieber zenéit se veszi mindenki, a legtöbb rajongója ugyanúgy letölti, csak a nagy számok törvénye miatt, arányában több a "rendes" vevõ is."

Meghát a tiniknek csinálja a zenét azok meg úgyis kikönyörgik apucitól anyucitól.

"Párat eladnak, ami jól néz ki, meg jó helyre rakták ki a könyvesboltban, mert megveszik ajándéknak. 2-3-4 ezer forintos árak mellett, már rengetegen meggondolják, hogy valóban kell-e nekik. "

Azért én ilyenkor mindig elgondolkodom; nem messze tõlünk van egy disco, 1500 a beugró mégis minden hétvégén tele van. A Burger King és a McDonalds szintén mindig tele van, pedig horror áron adnak mikro adatokat (a minõségrõl most ne beszéljünk), szóval én azt veszem észre, hogy egy fiatal elkölti legalább 1-2 könyv árát minden hétvégén. Ráadásul oké töltsön le könyveket ha olyan könyvmoly, de ez nem kéne, hogy befolyásolja abban, hogy havonta csak 1 azaz 1db könyvet megvegyen, de legyen kéthavonta 1. Nem hiszem, hogy a pár kedvenc író összesen kiadna évi 12 de akár csak 6 könyvet is. Ha mindenki így tenne nem is lenne gond. Szerintem azt nem lehet szebb szóval mondani, mint, hogy lopás, hogy évi 1 könyvet nem képes venni magának valaki de olvasni azt akar. Kicsit olyan mint szintén itt SG-n valaki megmagyarázta, hogy neki tulajdonképpen joga játékokat lopni (letölteni). Valahogy az ilyen "megfoghatatlan" dolgokra mindenki azt gondolja, hogy azok csak úgy teremnek. Aztán meg jön a sírás-rívás, hogy valamilyen játékot nem adnak ki a PC-re, és még fel is van háborodva. (azok vannak a legjobban felháborodva akik életükben nem vettek meg egy szoftvert sem)

Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu

hdo
#103
Lucía Etxebarría

Amíg Lucía Etxebarría nem ír, addig leszarom.

"Az utolsó csepp a pohárban számára az volt, amikor kiderült, hogy az eddig megjelentetett köteteirõl készült illegális másolatok száma meghaladja a boltokban értékesített példányok számát."

Az utolsó csepp számára az volt, hogy rájött egy alapvetõ arányra, gratula.

"Hosszabb ideig egyetlen mûvet sem fogok kiadni. Mindez egészen addig így lesz, amíg a jelenlegi helyzet nem változik meg."

Akkor öregem mehetsz kapálni, az hétszentség, mert hogy tollat életed végéig is csak max aláírásra fogsz ezek után, az is biztos!

B0nFire:
Haladni kell a korral, ez van. Én nem panaszkodom, hogy nem veszik a könyvemet, mert a konstrukció amivel kínálom lehetõvé teszi, hogy eddig 10 olvasóból 7 fizetett!

Az én istenemnek kalapácsa van, a tied egy keresztre szögezve halt meg .... összeraktad?

#102
Ez tény, de a Bieber zenéit se veszi mindenki, a legtöbb rajongója ugyanúgy letölti, csak a nagy számok törvénye miatt, arányában több a "rendes" vevõ is.
Nehéz szakma ez, megértem , de ez rég nem a tehetségrõl szól, és tök független a kalózkodástól. Marketing , reklám, és agymosás. Az a jó, és az a menõ, amit reklámoznak, mert ha nem lenne jó, biztos nem is reklámoznák... Az emberek "ízléstelenséget" nem lehet a letöltésekre fogni.
Könyvet meg hogy vesznek ? Aki el akarja olvasni, többnyire letölti, bármennyire is rossz ez az íróknak. Párat eladnak, ami jól néz ki, meg jó helyre rakták ki a könyvesboltban, mert megveszik ajándéknak. 2-3-4 ezer forintos árak mellett, már rengetegen meggondolják, hogy valóban kell-e nekik.
narumon
#101
"Aki meg kiemelkedõen tehetséges, az úgyis megkeresi a maga pénzét."

No nézz szét a világban és ezt gondold át újra. Ma éppen, hogy az alja és középszerû zenészek / írók élnek jól. Elég egy szar ponyvát írni, némi reklámmal megtámogatni és már rá is repül a sok agymosott fiatal. (a lá alkonyat széria), de zenészeknél is meg lehet nézni a Bieber, Kétiperri és társaikat valószínûleg 150x többet keresnek mint egy valóban tehetésges énekes / zenész.

Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu

#100
Eladott 50 ezret ? Akkor örüljön annak, ne azon sírjon, hogy mi lett volna ha...
Ha írsz, tudod hogy ilyen a világ, ha nem fogadod el, hogy van internet, nem kötelezõ írni, meg sírni se. Millió blogger tök ingyen írogat nem keveset naponta, sokszor profi témákban, és soha nem sírnak, hogy nem élnek meg belõle.
A kereskedõk is sírnak, hogy az olcsóbb webshopok miatt csökkenek az eladásaik és milyen sokba van nekik a bolt fenntartás bla bla. Max bezárnak. Az átlagos író helyett, ha befejezi, jön majd másik átlagos, akinek elég lesz az 50 ezer eladott példány is. Aki meg kiemelkedõen tehetséges, az úgyis megkeresi a maga pénzét.
narumon
#99
"Mások is szarul keresnek, és aljas módon kihasználják õket a munkáltatóik, mégsem sírnak."

Ne is sírjanak, õket sem kényszeríti senki. Mondjuk ha valaki író, õ max másik kiadóhoz tudna átmenni (ami semmit nem jelent). A te írásod alapján akkor neked is át kéne képezned magad valami másra.

"Sok kezdõ zenész banda örül, hogy felléphet valahol, és még õk fizetik a terem díját is, sõt megköszönik a közönségüknek, hogy meghallgatták õket."

Sok kezdõ zenész bandát ismerek, és amíg ezen a szinten mozognak addig nincs is gond. A probléma ott kezdõdik amikor már nem kezdõ zenész banda hanem befutottak - ergo a munka mellett nem tudnak már hobby zenészek lenni. És hirtelen rájönnek, hogy a rádiók nonstop játszák a számaikat, a közönség imádja õket, de 1200db lemezt adtak csak el a torrenten meg az állítólagos (amúgy sem venném meg) felhasználók 45.000 példányban töltötték le. És õk még mindig elõrébb vannak annyival, hogy koncerten / reklámokon tudnak bevételt generálni. Az író nem.

"Kit érdekel, hogy valaki abbahagyja az írást amikor van ezer másik ?"

Ezt a csajt nem ismerem, de ha az én kedvenc íróim közül nem írna valamelyik az nagyon is érdekelne. Ez nem olyan szakma, hogy van ezer másik meg jön ezer másik. Nem tudom mennyit olvashatsz, de nem sokat ha ilyen baromsággal elintézed a kérdés.

"Besértõdik egy multi és kivonul az országból ? jön helyette másik, és egy hét múlva már arra sem emlékszel, hogy mi volt az elõzõ felirat a bolton."

No ez tényleg nem érdekel, és ez az a kategória, hogy le van szarva, mert ebbõl tényleg van ezer másik. Ha azonban a kedvenc zenészem állna le, akkor abból nincs ezer másik, egyetlen másik sincs.

"Aki letölti annak 95%-a általában úgysem venné meg."

Van ilyen is. Azért azt azonban érdemes megnézni, hogy tipikusan a könyv eladások hogy zuhannak az általában amúgy sem venné meg emberek miatt. (azaz elõtte úgy néz ki mégis megvették amíg nem lophatta el)

Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu

narumon
#98
"Ettõl még kurvára nem áll meg az élet, mert egy senki, azt mondja, hogy abbahagyom. Ez a celeb a nyomába sem érhet a legtöbb írónak"

Azt nem tudom miért olyan nehéz felfogni, hogy a példák alapján egyébként egy SIKERES írónõrõl van szó. Azaz attól, hogy te nem szereted, esetleg nem ismered, attól valószínûleg Spanyolországban elég sok rajongója lehet; a cikkben nincsenek számok, lehet hogy eladott 50.000 könyvet közben meg 150.000-en letöltötték mellé, és nem azért, hogy le legyen töltve hanem mert esetleg élvezettel olvasták.
Abszolút támogatom a döntését mint reklám amivel felhívja a figyelmet egy problémára. Õ az elsõ(?) de bármikor követhetik többen. (sõt igazából jót is tenne ha kiállnának egymásért az írók). Jelenleg ugyanis az írók szívnak a legjobban az "új csodás internetrõllopok" világban. A zenészek nem a CD-bõl élnek hanem a koncertekbõl amit nem lehet lemásolni, a festõk képeit szintén nem lehet lemásolni (mert ott számít az eredetiség), a szobrásztól szintén nem lehet elvenni a szobrot csak fizikálisan ellopni. Az írók meg beszopták, mert 1:1 élményt kínál a letöltött könyv is. Max a rajongók kapkodják a fejüket, hogy miért nem jelenik meg új köny az írótól.

Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu

#97
Nem kényszerít senki, hogy író, zenész, színész legyél. Mások is szarul keresnek, és aljas módon kihasználják õket a munkáltatóik, mégsem sírnak.
Sok kezdõ zenész banda örül, hogy felléphet valahol, és még õk fizetik a terem díját is, sõt megköszönik a közönségüknek, hogy meghallgatták õket. Egyiküket sem halottam sírni, hogy azért nem kíváncsiak rájuk többen, mert a kalózkodnak. A nagyobbak közül akiknek van esze, elfogadja, hogy ilyen a világ, és megpróbál megélni így is. Erõszakkal, perrel fenyegetésekkel nem lehet több eladást elérni. Kit érdekel, hogy valaki abbahagyja az írást amikor van ezer másik ? Besértõdik egy multi és kivonul az országból ? jön helyette másik, és egy hét múlva már arra sem emlékszel, hogy mi volt az elõzõ felirat a bolton. A kereskedõ is sírjon, hogy bepereli a vevõit, mert nem vásárolnak nála ? Aki letölti annak 95%-a általában úgysem venné meg . Azért a maradék 5%-ért megy az általános sírás rívás, ami lehet hogy még 5% sincs. Ha alkotsz valamit, és meglepetésként ér, hogy le fogják másolni elég naiv vagy. Ezerszer leírták. hiába szigorítanak bármit a törvényeken, attól nem fog megnõni a vásárlási kedv.
narumon
#96
"az átlag ember meg nyomorog 60 000 ft-ból, késõbb meg a nyugdíjas színészek sírnak hogy nincs nyugdíjuk, hát nem mondja senki hogy a többmilliós éves gázsijukból nem tudtak félretenni,"

Azért remélem, hogy azt tudod, hogy egy átlag magyar író (nem arról a 4-5 ismertrõl beszélek akik a szart is eladják több ezres példányban), egy könyvért 30.000 - 100.000Ft-ot kap, amibõl adózni kell(ene). Szerinted?

Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu

narumon
#95
"mivel meglehetõsen szûk rétegnek ír és ahogy látom a témaválasztás is kb. egysíkú, így egyszerûen már nem rentábilis a hölgy, ez van. de ezt egyelõre még felesleges a illegális ebook-ra fogni."

Tehát még a cikket sem olvastad el....

Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu

narumon
#94
"J.K.Rowlingnak miért is nincs ilyen problémája?"

Azért a bevétel alapján a top írót odarakni a többi mellé ez nagyon nagyon rossz ötlet. Akkor azt mondhatnám, hogy egy informatikus miért nem milliomos amikor Steve Jobs is az volt?

Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu

narumon
#93
"aki csak a pénzért (ismétlem CSAKIS A PÉNZÉRT ÍR), az nem író, az egy szar alak"

Ez pl nem igaz a példában hozott íróra.

"pl. nézd meg Mozartot, Beethovent... nekik muszáj volt megrendelésre készíteni munkákat, hogy az "igazi" foglalkozásukat mûvelhessék"

Szerintem ezzel most is kiegyezne néhány író / mûvész. Hol vannak azok a támogatók? Megrendelõk?

"na mármost, ha ez az alak elsõsorban a pénzért teszi azt, amit, akkor nem érdemli meg az író kifejezést, mert nem "szívbõl" csinálja, mert azok akik így csinálják a legjobb és legszebb elismerés, ha minél többen olvassák és élvezik a mûvét"

Azért ne felejtsd el, hogy közben meg is kell élnie. Lehet szívbõl írni, de úgy nem nagyon lehet, hogy közben meg valahol 8 órát dolgozol. Sok könyvet nem fogsz úgy írni.

"de megkérdezném tõle: ha könyvtárakban lenne a könyve és mindenki onnan olvasná, az is baj lenne? mert azért a könyvért is csak egyszer fizetett a könyvtár, azt mégis sokan olvassák"

Azért te is érzed, hogy ez nagyon sántít. Gondolom az arányokkal sem vagy tisztában.

"én pl. letöltöttem a Tûz és jég dala könyveket, mert megtetszett a sorozat alapján (bár már elõtte eldöntöttem, hogy elolvasom), azt mikor ráspóroltam a könyvek árára megvettem õket..."

Ezzel nincs gond szerintem ezzel a legtöbb író kiegyezne. A gond akkor van, amikor írsz egy könyvet, mindenhonnan azt hallod vissza, hogy kurva jó, a torrent oldalakon látod, hogy tizezresével töltik le, és amikor megjön a kiadótól a csekk akkor rajta van, hogy 2 évi munkádért az eladások alapján kaptál 500.000 Ft-ot amibõl adózni is kell még.

"úgyhogy végeredményben ez az ember egy szar alak, és csak kifogást keresett, amiért már nem megy neki az írás"

A szar alak te vagy, mert ismeretlenül vádaskodsz, ráadásul még meg is próbálod magyarázni, hogy miért jogos lopni.

Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu

#92
Na ez tényleg marhaság. A több száz éve halott festõ képeinek kiállításából a festõ már semmilyen jogdíjat nem fog kapni. A kortárs festõ is inkább szobát fessen, ha azért elkezd sírni, hogy biztos azért nem mennek a kiállításaira és fizetik a drága belépõt, mert "illegálisan" megnézik a festményeit az interneten. Másrészt elképzelhetõ, hogy ha megnézed a kép MÁSOLATÁT az interneten vagy bárhol, már nem fogsz elmenni a múzeumba, hogy lásd az eredetit. Több ezerszer láttam Mona Lisa kép másolatokat mindenhol, mégsem érzem magam tolvajnak emiatt. Csontváry képeit is meg tudod nézni bármikor, ha nem vagy kíváncsi az eredetire. Kicsit olyan ez, mint az élõ koncert , meg az MP3. Csak a múzeumoknak eddig még volt annyi eszük, hogy nem kiáltották ki bûnözõnek és tolvajnak azokat, akik a festményekrõl készült fényképeket merészelnek nézegetni.
B0nFire
#91
Voltál te már múzeumban? Mondjuk képkiállításon. Fizetni köll ám érte, még akkor is, ha a festõ már száz éve halott. Nem is keveset. No, erre varrjál gombot!

Fessél te is, állítsd ki és szedj belépõt. Õ meg ír, és azért kér pénzt. Hol a különbség? Ne mondd már, ha Csontváry nem festi meg a cédrusokat, akkor a kínaiak megfestették volna helyette ócón! Ez akkora marhaság, hogy a fal adja a másikat!<#falbav>

A szenvedés az az, amitől az ember jobbá válik. Csak túl kell élni.

#90
...szegénykém beszopta , varjon gobleint , bár a suttyó kinaiak azt is lemásolják , sõt a képeket is beszkennelik vááá büdös életbe többet nem rajzolok dögöljön meg mindenki ellopjátok a képeim látványát a szemetekkel <#nevetes1>
#89
Az analógia egyre rosszabb. A fõnök azért fõnök, mert õ koordinálja a munkát, õ teremti elõ a munkához szükséges feltételeket stb. A fogyasztó nem irányítja a munkát, csak befolyásolja.

Az egyéni vállalkozó az mond valamit? Van aki saját magának a fõnöke és beosztottja sincs.
gothmog
#88
Az analógia csak annyira sántít, mint amikor azt mondják: „Egy letöltés=Egy elmaradt vásárlás”

wraithLord
#87
...Nem konrétan te voltál a cél, általánosságban írtam. Elég rövid idõ (kb. 300 ms) alatt sikerült kikövetkeztetnem a 78-as kommentedbõl, hogy nem azért írtad, mert éjjel-nappal warezolsz. Sõt, igazából eszembe sem jutott... X)
#86
Ígérem nem fogom ellopni. 2 okból sem. Utóbbi idõben csak ebookokat vásárolok, ill. azt is csak külföldrõl és csak szakkönyvet. De mióta van Safari Books Online elõfizetésem, azt sem fogok. Magyar ebook meg nem létezik, de ha ki is adnák esetleg a könyvét az illetõnek, akkor sem érdekelne.
#85
Én nem a warezolásról beszéltem, csak felvetettem, hogy esetleg egy rakat fost gyárt a hölgyemény, csak ma sokkal divatosabb mindent a warezolásra fogni. így van ez a filmeknél/zenéknél is. Most végre elérte a könyvpiacot is.
#84
Tõlünk kapja a fizetését, tehát mi vagyunk a fõnökök. Ha pdig csak fogyasztók lennénk, akkor meg kellene legyen egy fõnöke (mondjuk a kiadó), háboroghatna annak. A "Real World" meg nem véletlenül volt idézõjelben. 😊
#83
<#eljen>

http://gaborszantai.co.uk/

wraithLord
#82
A 80-as kommentem is neked ment...

Szóval csak annyiról van szó, hogy ha kell a termék, vedd meg, ha nem kell, ne vedd meg. De ne lopd el... (Az ellenszolgáltatás valakinek a munkájáért manapság az úgynevezett 'pénz' szokott lenni, amit szintén munkával "keresnek"...)
wraithLord
#81
(Amirõl te beszélsz, önmagában az is igaz, de ehhez nem sok köze van.)
wraithLord
#80
"az olvasó pedig a fõnök"

Már bocsi, de ez egy hihetetlenül rossz analógia... Nem igaz, hogy nem tûnik fel, hogy annyira sántít a dolog, hogy szerintem már régen rád dõlt, csak nem vetted észre.
Az olvasó nem a fõnök, hanem a fogyasztó, akit senki sem kötelez, hogy megvegye a terméket... Ha ellopja, akkor nyilván nem azért lopta el, mert szar. Innentõl már gondolom felesleges tovább ragozni...

Szerintem azt a bizonyos "Real World"-öt csiszold még egy kicsit.
#79
Azzal soha nem volt semmi gond, hogy valaki nem vette meg valakinek a könyvét.

Ha valaki letölti jogtalanul a mûvét, az egy teljesen másik kategória. Ez a "szükségem van rá, de pénzt nem adok érte" kategória. Ilyen pedig a gyárból kirugásnál nincs. Óriási különbség. Ott kijelentik, hogy nincs szükség a munkára, de közbe nem is veszik igénybe valahogy megkerülve (míg a warezolásnál pontosan errõl van szó). Ha meg nincs rá szükséged ne töltsd le. Vagy vállald, hogy rosszat cselekszel. Nem kell azzal takarózni, hogy:
1) Ha híres akkor azért warezolom, mert úgyis kõgazdag
2) Ha noname, akkor biztos egy tehetségtelen szar, és azért menjen rendes munkát végezni, és ezért nem érdemli meg a pénzem
3) Ha meg van rajta sapka akkor meg azért

Valami magyarázat mindig van.
#78
Érdekes, hogy arra hivatkoznak itt egyesek, hogy ha dolgozom, akkor azért meg is kell fizessenek. Ez teljes mértékben igaz is. Csak nem ártana azt is figyelembe venni, kedves érintettek, hogy a munka minõsége sem lényegtelen. Ugyanis a gyárban is megszabadulnak tõled, ha szarul végzed a munkádat.

Csak az analógia kedvéért, õ a gyári munkás, a könyv a gyár terméke, az olvasó pedig a fõnök. Ha selejtet gyárt, a fõnök b*szik fizetni és még ki is rúgja, akad több jelentkezõ is a helyére. Gyár pedig abba még nem ment tönkre, hogy 1-2 terméket lenyúltak a fõnökök, ellenben abba igen, ha elkezdtek selejtet gyártani. "Welcome to the real world."
#77
Megint vihar a biliben...
Én töltögetek lefelé mindent ami érdekel, még könyvet is, de általában olyat amit nem lehet megvenni, ilyen-olyan okból. De a letöltöttek közül nemigen olvastam
végig egyet is. Ha keresek valami idézetet, arra jó, de elképzelni is borzasztó, hogy mondjuk a "Háború és békét"olvasva a monitor vagy tábla pc elõtt ülve töltsem 2 hétig az idõmet.
A kinyomtatásról ne is beszéljünk...Akkor már olcsóbb megvenni bõrkötésben.
Szerintem ez csak egy jó kifogás az írónak, hogy nem fogy a könyve.
#76
Az íróknak még könnyû. Nehéz jó minõségben bescannelni egy keményfedelû papírkönyvet.
Az EBook-ot meg akkor kell csak kiadni, amikor a papírkönyvet már nem veszik.
Az EBook ilyenkor már akkor is nyereség, ha csak 10% a legális eladott példány.

Aki EBook-kal kezdi, az hülye és a tanácsadói is azok.
#75
Jáááj. De rossz címe van az írásnak. Eléggé kétértelmû.
Az egyik értelme: Kalózkodik, és azért hagyja abba az írást...

#74
Szerintem egy igazi (alkotó)mûvésznek alkotási kényszere van, szóval aki képes ezt "kikapcsolni" az inkább csak egy "hivatásos". Viszont amennyire én a linkelt cikkbõl kivettem, csak annyit mondott, hogy mostanában nem csinál több könyvet, de ettõl még nem biztos, hogy felhagy az írással.
A másik dolog, hogy nem is volt ebook változat, mivel szerintük azzal a "kalózkodást könnyítették volna meg", ami szerintem hülyeség, mivel aki hagyományos formátumban szeret olvasni, az úgyis megveszi a könyvet, viszont így a digitális formátum kedvelõinek nem nagyon hagytak választást...

Viszont az alábbiakat interpretálhatná nekem valaki, mert így elsõ nekifutásra elég nagy baromságnak tûnik:
"People are making millions out of online piracy by setting up in places like Belize, which is where the money goes," Etxebarria said. "They are a powerful lobby and our government doesn't dare legislate."
The outgoing socialist government of the prime minister, José Luis Rodríguez Zapatero, ditched a proposed anti-piracy law this month. "They were too scared," said Etxebarria.

Csak nekem tûnik úgy, hogy a hölgyeménynek kb. lövése sincs az online világ dolgait illetõen?

Végül, szerintem például a Humble Indie Bundle (humblebundle.com) szerû modell is mûködhetne, csak persze ehhez némi nyitottságra lenne szükség...
#73
Évente 2-3 darab 3-5ezer forintos könyvet megengedhetek magamnak, ebbõl általában 1 szakmai témájú, ha olvashatnékom támad akkor veszek a Nyugatinál 100 forintos könyvet, vannak kimondottan jók 😊
#72
Vacak bulvárhír. Nem hasznos cikk...(-)

#71
Te tényleg nem látsz az orrodnál tovább. A sikeres írók egyike sem csinál(t) ilyen mûfesztivált, hogy csakazértis megmutatom, hogy ki a faszagyerek, és jóóóól kibaszok mindenkivel, hogy nem csinálok semmit. Ettõl még kurvára nem áll meg az élet, mert egy senki, azt mondja, hogy abbahagyom. Ez a celeb a nyomába sem érhet a legtöbb írónak. Egy sikeres szerzõ élete végéig elvan a korábban kiadott munkáinak jogdíjából. Az okos el is fogadja, hogy vannak kalózmásolatok, amik egyrészt nem is biztos, hogy kárt okoznak, (terjed a jó hír, ergo lehet, hogy aki letöltötte, az meg is fogja venni késõbb...) másrészt egyébként sem tud velük semmit sem kezdeni.
Az alkotásról:
És kaptál jogdíjat a munkáidért? Ha kaptál, akkor szerencsés vagy, a nagy többség semmit sem kap. Gondolom nem ez volt a fõállásod, hogy zenét szerzel.
Nem mûvészetben, de alkottam már gyakorlati dolgokat. És azokat nem tudod letölteni a netrõl...

wraithLord
#70
És igaza van az írónõnek. Nem tudom, ehhez mit lehet még hozzáfûzni...
#69
Ja akkor én is alkottam valamit:8 évig pék voltam mivel az a szakmám,sok ember jólakott a munkámból.
Most az emberek leszarják a munkámat de én nem bánom mivel ebbõl van a fizetésem.Ugyanis porcelán wc-ket gyártok.

X6 1090T,Thermaltake Spin Q,Asrock 770 Extreme3,8 GB 1600,GTX 1060,FSP Hexa 500 (HS)Hülye suttyók. WOT:GyuszopapaHun

nando42
#68
Tényleg dögöljön meg az, aki pénzt ad nektek azért, mert dolgoztok. 😞

"Az utolsó csepp a pohárban számára az volt, amikor kiderült, hogy az eddig megjelentetett köteteirõl készült illegális másolatok száma meghaladja a boltokban értékesített példányok számát."

Tudom, hogy nehéz nektek felfogni, de a fájlcserélés igenis megkárosítja a szerzõt, jogtulajdonost.

http://motionpicture42.freeblog.hu/

B0nFire
#67
Tényleg ennyire nem vagy képes elrugaszkodni a talajszinttõl? A címben lévõ "spanyol" jelzõt tetszés szerint helyettesítsd be bármilyen nemzetiséggel, a cikk szereplõjét pedig a kedvenc íróddal (ha van ilyen). Aztán próbáld meg végiggondolni a problémát abból a szemszögbõl. Régen nem X-rõl vagy Y-ról van szó. A lábujjam körmét nem érdekli speciel EZ a nõ. Az viszont érdekel, hogy ha egy szerzõ ilyen elhatározásra juthatott, ennyi erõvel bármelyik szerzõ is ugyanígy tehet a jövõben. Ez az igazi probléma, de úgy látszik, nem látsz tovább az orrodnál.

"És te már alkottál valamit?"

Ha már így rákérdeztél: igen. Mondhatni. 16 éven keresztül voltam aktív zenész kb. 8-10 bandában mûködtem közre mint szerzõ. Ez több száz dalt jelent. 16 év után is csak azért lettem passzív, mert megromlott az egészségem, amúgy még mindig muzsikálok itthon, de már csak a magam örömére. Amúgy, ha kíváncsi vagy, mutogathatok még egy-két dolgot, amit passzív koromban csináltam. (Ehhez az egészhez amúgy a fórumnak semmi köze nincs, csak olyan pofátlanul rákérdeztél, hogy nem hagyhattam ki egy ekkora labdát.)

De akkor én is visszakérdeznék: te már alkottál életeben valamit? A semmibõl valamit? Vagy csak a trollkodásban vagy ilyen élenjáró, hogy még a nickedben is büszkén viseled?

A szenvedés az az, amitől az ember jobbá válik. Csak túl kell élni.