Miért szeretjük a világvége jövendöléseket?

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#121
"A tanulás is irracionális lehet, vagy hitet, egy homályos ígéreten alapuló kitartást követel."
Én az azért tanulok mert szórakoztat hogy olyan dolgokra vagyok képes amire mások nem. Pedig lehetnének, és csak egy kis munkát kéne befektetniük.
#120
"Csakhogy ha az emberek mindig így gondolkodnának akkor még mindig a fán élnénk"
Az amit ma erkölcsösnek tartunk mind az evolúció eredménye (pl. evolúciós szempontból hátrányos megölni a gyerekeinket. A hím jegesmedvék ezt néha mégis megteszik. Ezért tartanak ott, ahol :D)
NEXUS6
#119
Ja, azt elfelejtettem leírni, hogy soha nem mondtam, hogy erkölcs, a magasabbrendû értékek CSAK a vallásból származhatnak.

Mondjuk próbáltam ilyet tudományosan is keresni, de ott az a gond, hogy megengedik, hogy csak addig higgy valamiben, amíg az nem kerül szembe a racionális világképeddel. Csakhogy ha az emberek mindig így gondolkodnának akkor még mindig a fán élnénk.
Az embernek és minden embernek van olyan élethelyzete, amikor bizonyos eszmék gondolatok mellett akkor is ki kell tartania, ha az irracionális, mert különben nem érné ezt el.

Hova jutnánk, ha a sportolók, ha nem hajtanának maximálisan, mert kicsit elfáradtak, ha az orvosok lemondanának a betegek jórészérõl, mert csak idõ és pénzpazarlás bármit is rákölteni, ha a diákok föladnák a tanulást, mert nem látnák el félúton, hogy mi az értelme annak, amit tanulnak. A tanulás is irracionális lehet, vagy hitet, egy homályos ígéreten alapuló kitartást követel.

Lehet hinni a racionalitásban, a tudományban, hogy az, amit csinálok, majd tudományosan is igazolható lesz, mert sok kutató csinálja meg újra és újra a kísérleteit, mert azt hiszi, hogy az elmélete jó.
A hit, a hit amagasabb értékekben a legfontosabb fegyverünk, ettõl tudjuk átlépni az akadályokat, és igen, sokszor a vallásokhoz kapcsolódik. Persze nem mindig
A racionalizálás azonban a sötét oldal, elhiteti veled, hogy te mindent megtettél, feladhatod, kereshetsz új hitet, világnézetet, rugalmasan föladhatod az elveidet, önmagad.

A sok racionális embertõl csak nyavajgást hallok erkölcsösség gyanánt, hogy mi vagyunk a bolygó rákfenéje, bárcsak kipusztulnánk! Jöjjön a világvége, mert ez a hülyeség nem csak azoknak a kiváltsága, akik vallásosnak hívják magukat, de nem ám!

Azt sem tudjuk kik vagyunk, azt sem tudjuk, hogy bármirõl is tehetünk, tehetnénk egy csomó jót, igazán jó világot építhetnénk. De õk azt mondják adjuk föl, eleve csak hiba az hogy létezik ez a faj, de legalább is véletlen.

Ez erkölcs, ez magasság, ez az ember mer nekem, vagy az utolsó bugris, vallásos szarzsáknak beszólni, ez aki már föladta, de ahhoz sincs ereje, hogy megtegye azt amit hangoztat? Nosza ott a penge, a toronyház, a gáz, vagy amit akartok.

Ezt nem feltétlenül neked írtam csak a melankolikus ûberzöld tudományhívõ hiperracionalistáknak, akinek nem inge...

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

wraithLord
#118
"Azért kutatom a világot, mert hiszem, hogy a világ megismerhetõ, a hit hajtja meg a racionalitásomat, és cserébe a racionalitásom tereli a hitemet a helyes irányba. Nem én döntöm el hogy hiszek, de arra már van befolyásom, hogy miben."

Én azért kutatom, amit kutatok (nem a világot, hanem annak egy nagyon-nagyon pici részét - de kétségtelenül szépen hangzik... :)), mert meg akarom ismerni. Nem hiszem, hogy megismerhetõ, hanem tudom. Az ember abban a pillanatban, ahogy megszületik, ismerkedik a világgal, és nem hiszi, hogy ismerkedik vele...
A tudásom hatja meg a racionalitásomat, amibõl felállítok egy hipotézist, majd tesztelem... Utána pedig vagy elvetem, vagy tovább építek rá, mert a hipotézis ténnyé vált. :)
Én döntöm el, hogy miben hiszek; nem hiszek semmiben, mert a saját dolgommal foglalkozom, és nem olyasmivel, amihez nem értek. De persze kíváncsi vagyok a tudomány más területeinek eredményeire is, amelybõl egy nem csak 8 általánost végzett ember össze tud állítani magának egy vagy több valószínûsített képet az érintett dologról. Viszont anélkül is mûködök (és haladok azzal, amivel haladni akarok), hogy elhinném bármelyik általam (vagy más által) valószínûsített képet is. Mi értelme van, hogy higgyek akármiben is, mikor egy csomó dolog van, amit tudni lehet? Többek között azt, amivel foglalkozom.
#117
"Azért kutatom a világot, mert hiszem, hogy a világ megismerhetõ,"

Ez pedig már egyáltalán nem is hit, hanem az egyetlen esélyünk a túlélsre. Én azért kutatom a világot mert ha megismerhetõ, akkor ezáltal megismerem, ha meg nem ismerhetõ meg, akkor már minden mindegy, szóval nincs veszteni való. Ezt megint nem szerencsés összemosni a vallásos hittel, mindenféle istenhitekkel, láthatatlan rózsaszín egyszarvúkkal.
#116
"A vallás pedig egyszerûen az istenhit közös gyakorlása."

Javítva.
#115
Az autó megy benzin nélkül. És az élet is tökéletesen meglenne vallások nélkül.

#114
"Hülye. Na látod, pl ha nem lenne vallás olyan emberek se léteznének mint te."

Ebbõl látszik, hogy korlátolt vagy, mert én nem vagyok vallásos.

Az elõzõ kommented meg egyértelmû. A vallást hibáztatod annak az õsi gyökereit, hogy a mai társadalom olyan, amilyen. A meglátásod szerint egyértelmûen rossz dolog. De te nem fogod fel, hogy ez nem ezért van és mindennel több oldala van. Ennél sokkal bonyolultabb és összetettebb a rendszer. És igenis hibás következtetés ha csak egy oldal felõl vizsgáljuk a dolgokat, aztán bármit kiragadunk (vagy kiragadnánk a múltba) akkor egy tökéletes társadalmat kapnánk. Ezzel a szemléletmóddal középkorba kiváló inkvizítor vált volna belõled.

#113
Nagy igazság van abban amit írsz, azok akik a hitet és a racionalitást szembeállítják, vagy hõbörögnek hogy õk aztán nem hisznek, vagy a szavak jelentését nem ismerik, vagy gyatra az önismeretünk.

A ráció eszköz a világ, és benne magunk megismerésére, de a motiváció hogy használjuk, nem racionális. Szabad akaratunk van, de a motiváció nem a mi döntésünkön múlik, tehát már van egy veleszületett elem. Ezt egy racionális csatornába lehet terelni, pl. a gyermeki kíváncsiságból így lesz tudományos érdeklõdés.

Azért kutatom a világot, mert hiszem, hogy a világ megismerhetõ, a hit hajtja meg a racionalitásomat, és cserébe a racionalitásom tereli a hitemet a helyes irányba. Nem én döntöm el hogy hiszek, de arra már van befolyásom, hogy miben.

Ráció hit nélkül, autó benzin nélkül, nem megy sehová. Hit ráció nélkül pedig csak egy kanna benzin az út szélén, azzal sem jutunk messzire.

A vallás pedig egyszerûen a hit közös gyakorlása. A "szervezett vallás" tehát tautológia, mint a "La Manche csatorna". Ha kettõ vagy több ember csinál valamit, az már szervezett, az meg már nehogy meg legyen tiltva.

Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/

#112
Ez sajnos nem nekem jutott eszembe, hanem egy másik fórumon olvastam egy hasonló vitában de:
Ha a vallás adja az erkölcsöt, vagy legalább bármiféle hatása van rá, akkor nem a dél-amerikai országokban kéne lennie a legalacsonyabb bûnözési rátának és legmagasabb életszínvonalnak, a skandinávoknál meg pont fordítva?
NEXUS6
#111
<#nyes>
Õrülök, hogy végre sikerült kihoznom belõled ezt az érzést.
Úgy érzem hatalmas elõrelépés ez nálad.
Mondd akarsz róla beszélni?

Nem tartozom egyházhoz, nem vagyok megkeresztelve, vagy bármilyen más egyházi hókuszpókusz által akármelyik egyház tagjai közé hivatalosan felvéve.
De vallásosnak tartom magam, mert hiszek olyan dolgokban, amelyek már a tudományos világnézetbe is talán még beleférnének, ha nagyon akarom, de mivel nincs rá bizonyíték, nem fogom letagadni, hogy a részemrõl csvak hit van mögötte.

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

#110
Ott a pont. A vallás pont hogy az erkölcs fordítottja...

De persze tudom ezt is fogjuk az egyházra, meg a kommunistákra meg apádra.

Mellesleg nekem a vallás = egyház és ez így is ha ha tetszik ha nem. Üdvözöllek a "fejlett" nyugaton.

#109
Kurvára értem, hogy mirõl beszélt egyébként.

Az egyik eleme akkor is a legundorítóbbja a mai napnak.
A vallás és az erkölcs közé egyenlõségjelet tett.
Ez számomra elfogadhatatlan.

Sõt, hogy õszinte legyek, amiatt vagyok intoleráns már a vallással kapcsolatban, mert sokan ezt az undorító hazugságot merészelik kijelenteni.

Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!

#108
Azért az érdekelne, hogy aki vallásos az milyen jogon utasítja el a 2012-õt? Kb ugyan akkora a valóságalapja mint a vallásnak... sõt ennek még több is meg õsibb is

#107
Az hagyján, hogy nem értetted, mit akart mondani, de hogy még le is baszod...
Na ez a nem semmi.
#106
Fölháborítónak tartom, hogy az erkölcsöt a vallás kizárólagosságának tartod.

Mit képzelsz te magadról? Hogy a fenébe veszed ehhez a bátorságot?

A te hozzászólásod volt a legundorítóbb, amit ma olvastam...

Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!

#105
"zsidó nép úgy dolgozott fel, hogy megalkotta Noé-bárkája legendáját,"

A zsidó nép még nem is létezett, amikor az Akkád eposzban Megjelent a sztori a bárkás emberrõl, aki összegyûjtötte a vadakat, azt a hajón kívûl senki se maradt.

Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!

NEXUS6
#104
Õööö. Hát szerintem a világ egyik legracionálisabb és precízebb embere Rudolf Höss volt, aki rengeteget tett a világ túlnépesedésének megoldása érdekében, amikor létrehozta az Auschwitz-i haláltábor komplexumot.

Rengeteg háború tört ki a vallások miatt. Azt mondják. De ez nem a vallások miatt tört ki, hanem az egyházak miatt. Vagy az állam miatt, aki az egyházat, és ezen keresztül a vallást használta föl propaganda eszközként. Egy vallás nélküli világban talán kevesebbszer fogta volna le a morál, a lelkiismeret, vagy a közvélemény a gyilkosok, terroristák kezét. Most sokszor megállnak, maguk sem tudják miért, amikor egy olyan dologgal találkoznak, amit erkölcsileg szellemileg nem tudnak fölfogni. Ha nem lennének ilyen elvont értékek, nem lenne fék sem. Lásd Hitler, Sztálin, Pol Pot, vagy a roppant hatékony és racionális Sir Arthur "Bomber" Harris, aki munkások 100 000-it bombázta a halálba, a helyett, hogy a katonai célpontokat támadja.
Ilyen lenne, egy tisztán racionális világ.

Nem minden vallásnak a lényeges eleme a világvége, a világvége várás valszeg tényleg onnan ered, amit Chavez is írt, hogy ez embereknek tele van a törpjük az adott rendszerel, az élethelyzetükkel.

Amúgy világvége valszeg lesz is, így vagy úgy olyan társadalmakban, ahol a társadalom alapját adó középosztályt eliminálják.
A nyugati világban egyre több olyan társadalom van, ahol ebben roppant elõre haladtak.
Ez nem csodavárás, ez tény, történelmi tapasztalat. Az más kérdés, hogy az emberek a konkrét egzisztenciális ellehetetlenülésüknek ha nem tudnak, vagy nem akarnak konkrét formát, okot, adni, akkor egy elvont, szimbolikus köntösbe öltöztetik.

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

netperformer
#103
Olvasd már el a kommentem még egyszer és ezúttal gondolkozz is el rajta. Hülye. Na látod, pl ha nem lenne vallás olyan emberek se léteznének mint te.

#102
beteg leszek ezektõl a hüjéktõl...

3d vizualizáció és egyéb objektum lakatos, illetve maxscript challenger. render engine szaki, és szeretem a süteményt. xD donorok privátban jelentkezzenek. köszönöm.

wraithLord
#101
Ebben egyetértünk, viszont eddig nem errõl volt szó. :) Vagy te azt érted ez alatt, amit elõtte írtál? Mert akkor kicsit félreértelmezed, amit most írtál. :)
#100
Te nem látod be a teljes szabadság csak elméleti. Mert mikor egy döntést meghozol jó estben mérlegelsz a körülményeken és a következményeken. Tehát már valamihez kötöd, viszonyítod a cselekedeteidet, amik meghatározzák, befolyásolják a döntéseidet. A szabad akarat, amirõl te beszélsz az a külsõ körülmények és a belsõ motivációk együttese. Tehát nem 100%-osan csak tõled függ.

#99
"Amíg nem nyálfröcsögõs egymás gyalázós valami lesz a szövegekbõl"

amint megjön a sok tizenhat éves "okos" lázadó, akik bátran tartanak mindenkit birkának, hülyének, ostobának, aki mondjuk harminc-negyven éves korára rájött arra, hogy a vallás mégsem annyiból áll, hogy elment-e Noé az Északi-sarkra jegesmedvékért
Anaid
#98
A személyes válaszom a cikk címének kérdésére: A világvége jóslatok az ember racionalista gondolkodására alapoznak és mindig lesznek. Paradox? Nem. A világ keletkezett és ha keletkezett, meg is fog szûnni egyszer. A csillagok sem léteznek örökké, ahogy azt tanultuk semmi sem tart örökké. Így az egyetlen kérdés, amire választ keres a racionalistán gondolkodó ember: mikor? Racionalizmusra alapozott kérdésre próbálnak meg válaszolni a maguk módján. Sztem ilyen egyszerû.

Nem azért élek, hogy megfeleljek a te elvárásaidnak és te sem azért jöttél a világra, hogy a kedvem szerint élj...

#97
Ezt tanultam én is, a Holocén elején volt egy kisebb kihalási hullám, az ásatási réteg annyira vékony, hogy eszerint néhány évtized alatt teljesen átrendezõdtek a Föld éghajlati övei. Messze nem volt olyan súlyos, mint ami a dinoszauruszokat kipusztította, az élõvilág jórészt átvészelte. A Földön akkor élt összes népcsoportot kisebb-nagyobb megrázkódtatás ért, és legendák formájában megõrizték a történetet. Mivel az esemény 12000 éve történt, az írást pedig csak 7-6000 éve találták fel, el lehet képzelni mennyit változott a történet 5-6000 év alatt, de a magja egy valóban megtörtént esemény.

Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/

wraithLord
#96
Te sem látod a gallyaktól az erdõt. :) Ezt a #93-as kommentre is írhattam volna akár.
Vitatkozni viszont ugyanolyan felesleges rajta, mint a tudomány vs. hit témán. Mert mint írtam, mindenki azt csinál, amit akar... :)
#95
"De ugye azt tudod hogy nem csak a biblia létezik? Ott a korán aminek sokkal több valódi hívõje van mint a bibliának"

Meg jo, hogy a oszovetseg abban is benne van. Ez a harom vallas ugyanabban hisz, csak maskent, mert masfele fejlodott tovabb. Pont ezert olik egymast a kovetoi. A muzulmanok egyebkent elismerik Mozest es Jezust is mint profetakat, csakugy mint Mohamedet. (ok utobbit kovetik)

"Akik pedig a bibliában hisznek, azoknak egy kis adalék, a Noé és a bárka esetérõl."

Az oszovetseg es Noe tortenete a Boszporusz atszakadasat irja le, amikor a jegkorszak utan feltoltodott az a siksag, amit ma Fekete tengernek hivunk. Ekkor menekultek az emberek a viz elol a szelrozsa minden iranyaba. Az ozonviz megvan egyebkent a mezopotamiai tortenetekben is. A magyarok osei ekkor eszakkeletre indultak, mig a zsidok delkeletnek az Ararat fele. A Fekete tenger eszaki partvideken volt a jegkorszakban az allando jeg hatara, ezert ennel eszakabbra nem eltek emberek, a klasszikus europai embertipus valoszinuleg ezen a siksagon alakult ki, majd innen vandorolt eszaknyugatnak a jeg visszahuzodasaval. Ez meg erosen a tortenelem elotti korszakban tortent, csak valamiert a mondak megoriztek ezen idoszak esemenyeit is, bar eleg meseszeru valtozatban.
#94
Az ipse árnyéka egy az egyben Mr. Burns mása A Simpson családból.

IGN: Zaraki

#93
"Hogy mi lett volna vallás nélkül? Talán egy ráción alapuló világ?"

Ugyan azt a hibát követed el mint sokan. Egy eszmét tartasz hibásnak (persze ettõl még vannak hibás eszmék) a benne élõ emberek helyett, akik alakítják az egészet.
Illúzió, ha kiiktatunk egy hibás eszmét akkor rögtön szép új világra kelnénk. Majd lesz helyette más, lehet pont olyanok vállnak majd "ellenségeiddé" akik elõtte küzdöttek veled a régi megbuktatásáért. A hatalom már csak ilyen.

Vallás nélküli eszme volt a kommunizmus és a nácizmus is. Illetve ott a vallás átváltott személyi kultuszba volt.

Igen sajnos sok szörnyûséget követtel el ezen a világon "Isten nevében", "a napisten nevében", "a Pápa nevében", "a király nevében", "a demokrácia nevében", "a haladás és tudomány nevében" az EMBEREK.

#92
Pont, hogy nem az az építõ jellegû, hogy mindenki azt csinálhat, amit akar. Persze mindenkinek meglehet és meg kell adni az egyéni szabadságot, amíg másokat nem sért vele, illetve, amit a külsõ körülmények lehetõvé tesznek számára. De a közösségben élés kompromisszumokról szól, ami korlátokat állít fel.

Azt hihetnéd, hogy az életeddel csak te rendelkezel, pedig ez nem így van. Ezért szépen becsatolod a biztonsági övet is a kocsiban, különben úgy megbüntetnek, hogy csak lesel.

És nemcsak magunknak csináljuk a kötelezettséget, sõt a legtöbb nem ilyen. Szép világ lenne, ha a gyerekek maguk dönthetnék el, hogy iskolába mennek vagy inkább otthon játszanak. Vagy ha minden egyes kérdésben népszavazást tartanának(fizessünk -e adót) és mindenki csak az egyéni érdekét nézné. A felnõtteknek meglehet ugyan a döntés szabadságuk, de a társadalmi korlátok azért szépen terelgetik õket.

#91
A régészet és a tudomány mostanában jön rá arra, hogy I. E. 11800-120000 között valami történt a földön, ami kihatással volt az egymástól több ezer kilóméterre lévõ kezdetleges(nek vélt) civilizációkra, szinte minden nép mitológiájában (emlékezetében) szerepel az Özönvíz legendája, amit a zsidó nép úgy dolgozott fel, hogy megalkotta Noé-bárkája legendáját, természetesen mint a többi legendát ezt is csak az ostobák veszik szó szerint, ellemben az alapjával már komoly tudósok foglalkoznak...
#90
Akik pedig a bibliában hisznek, azoknak egy kis adalék, a Noé és a bárka esetérõl.
Nem lehetett gyenge a csóka, hogy expedíciókat szervezett a Közel-keletrõl Ausztráliába, a sarkvidékekre, gyakorlatilag az összes földrészen végzett gyûjtõmunkát. És utána, mikor vége volt a boat party-nak, le is szállította a megfelelõ helyre az állatokat.
Deus ex machina mi?

#89
Nagy az isten állatkertje, ez most megint bizonyítást nyert.
Bírom azokat, akik vakon hisznek valamiben. Leginkább azt élvezem, mikor koppannak egy nagyot.
Ezek az emberek el sem gondolkodnak azon, hogy mi volt Jézus elõtt? Azok mind bûnös hitetlenek?
És mi van a jóval régebbi vallásokkal?
Nem szimpatikus a keresztény vallás, mivel félelmet keltõ, és büntetõ alapokon nyugszik. HA NEM CSINÁLOD AZT AMIT MONDUNK MEGBÛNHÕDSZ! FÉLJ!!
Ilyen a buddhizmusban nincs. Sõt, szinte egyik másikban sincs.
De tényleg? Ha eljön a kiválasztás, és feltámad mindenki kurvára szûkös lesz ez a bolygó több száz milliárd embernek. A nem a mennyország lesz, hanem maga a pokol. De mivel csak Jézus volt bûntelen, így csak a pokol marad, az a néhány ember, aki szintén bûntelen életet élt az rohadtul fog unatkozni, és szar lesz zsíros kenyéren és szendvicsen élni, mert arra a pár emberre fõzni is felesleges.<#eplus2>

#88
Ez a cikk pedig pont az olyan hülyékrõl szól, mint te. Magyarázgatod már elõre, hogy mi lesz 2012, és elõjelként földrengéseket hozol fel példának. Az értelmes ember meg tudja, hogy az elmûlt egymilliárd évben nem volt olyan nap, amikor ne lett volna valahil a Földön földrengés. De neked bazdmeg elõjel, hogy Japánban volt pár hónapja. Szerencsétlen hülye...

Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!

#87
Amúgy ezen hírfajták mindig jó táptalajai egy erõs FlameWarnak :D .. bár mostanában a Technokraták többen vannak, régebben több Teremtéskövetõ járt ide ... vagy csak csendesebbek, esetleg elvész a létszámuk a túloldal miatt (amit zömében fiatalabb népcsoport alkot) ... ki tudja..
Amíg nem nyálfröcsögõs egymás gyalázós valami lesz a szövegekbõl (ami sajnos hamar bekövetkezik) addig még építõ jellegû is lehet egy-egy ilyen téma (mert hiszik vagy sem a felek mind két oldalnak vannak érveik, hasznos dolgaik.. pl. akár a biblia vagy korán egy részének értékrendszere sokkal jobb mint amit a "tudomány" ajánl fel értékrendszernek.. emberléptékûbb és igazságosabb.. a gond, hogy ezen dolgok könnyen átesnek egy határon és fanatizmussá válhatnak... de ez is mind2 oldalra igaz.. soha semmit nem szabad elvetni csak azért mert nem értettem meg, vagy mert elsõre hülyeségnek tûnik.. talán a "szemlélõ" ez esetben még nem volt elég érett a megértésére..).

Én részemrõl valahol a 2 oldal között egy meghatározhatatlan helyen vagyok és valahogy mégsem közötte, mert egyben mind2 területet átöleti az én (nem szeretem ezt az elbagatellizált szót használni, de mivel nincs rá jobb így akkor nevezzük így, mert máshogy nem tudom) "hitem" ... Ha bárki az egyik oldalhoz is csoportosítana az minden bizonnyal téved majd.
De ugyanakkor elveimet illetõleg nem vagyok fanatista, így nem is ragaszkodom, bárkit meghallgatok, ha kívánja elbeszélgetek vele, ha ragaszkodik hozzá a véleményem is közlöm.. Ezen szempontból viszont veszélyes vagyok.. igen sok embert képes vagyok a földbe döngölni ha nagyon ragaszkodik kizárólag 1 valamihez. De írásban ez nehéz, a szóbeli csata teljesen más. (Jehováshoz még nem volt szerencsém, de zavartam már össze Greenpeacest, Krisnást és "vad"Buddhistát.. de egy-két materialistát és ateistát is megkavartam kisebb idõre..) Tudni kell, hogy "megtéríteni" valaki egy alkalomból nem lehet és nem is célom.. az emberi agy olyan, hogy egy-két eseményt megjegyez de idõvel összemosódnak más emlékekkel, így nem lesz erõs súlya egy-egy ilyen beszédnek, hacsak nem volt rendkívül különleges, nagyon eltérõ a megszokottól. De mint elõbb mondtam soha nem is célom megtéríteni mást.. ha már elgondolkodik egyszer még ha csak kicsit is, azt úgy gondolom elég és megtette az elsõ lépést "láncainak" elvetésére (ami az volna, hogy nyitottá váljon bármi iránt, de egyben ne legyen "hülye" aki beszív mindent)...

ááá .. zavaros ez így.. és túl tömör is... nem érdekel most.. nem fogom átírni, így is hosszú... szenvedjetek vele..

ilyen feltételek mellett nem éri meg... ez az egész nem tetszik.. ..-ohh.. már látom a fényt az alagút végén!.. -te h*lye.. az csak a vonat!...

#86
Áhh igen.. emlékszem..
Volt itt valami Jézus nevû a hétvégén.. hablatyolt nekem valami felemelésrõl, de annyira felidegesített, hogy a sz*rt is kivertem belõle és szerintem utána hazament (bár inkább kúszott)... Lehet miattam maradt el.. elnézést :)

A viccet félretéve:
Elõször is elnézést attól akit ez megsért, de úgy gondolom ha bárki is mégis találkozna Jézussal, vagy akár Buddhával esetleg egyéb ilyen személlyel, akkor segíteni kell nekik visszamenni.. az itteni dolgok az itteniekre tartoznak.. ha sz*rt csinálunk, akkor nekünk kell helyrehozni, nem mástól (akár felsõbb lénytõl) várni a megoldást..
Érdekes, pont ma voltak itt a Jehova tanuinak képviselõi .. egyenlõre csak egy újságot hagytak, hogy olvassam el és majd visszajönnek beszélni.. hmm... Az ilyen jellegû tartalmak "érdekesek" .. de egyben veszélyesek is lehetnek ha nem kellõ ismeretek és értelmi képességek hátterében kezeli az ember. Bár azon meglepõdtem, hogy a kiadvány nyíltan lemerte írni (még ha nem is szó szerint az általam idézett módon), hogy istennel csak az kerülhet kapcsolatba aki valamilyen vallást követ.. Ez így már szekta vazze..
Sok mindenrõl lehetne írni ebben a témában, legalábbis tudnék, de akkor se írnék le mindig mindent.. fõleg, hogy a gondolataimat nem mindig egyszerû megfogalmazni.. most te teljesen, de igyekszem... a dologban a nehézség, hogy tudom miben hiszek (már ha nevezhetõ hitnek), de sosem fogalmaztam meg magamban.
A lényeg benne, hogy szerintem a tudomány és a vallások nem összeegyeztethetetlenek.. mind2 területnek vannak olyan pontjai amik hasznosak tudnak lenni, de egy valami nagyon fontos van:
Sose szabad ragaszkodni, a tévedés esélye mindig fennáll egy olyan változó nem állandó világban mint a jelenlegi.. pl. a ma érvényes fizikai törvények se biztos, hogy holnap azok lesznek (pl. ha beszív egy fekete lyuk, vagy csak a világûr tágulása is okozhat változást hosszútávon.. pl. már tudjuk azt is, hogy a fény sebessége még sem állandó az univerzum egyes részein...)

hmm.. hagyjuk.. ebbõl egy 20kötetes könyvsorozatot is tudnék írni szerintem... nem ezzel kell foglalkoznunk most. Még nem legalábbis.. A továbbállás ideje még nem jött el..

Egyébként .. sose bántanék senkit... ez ügyben jómagam úgy gondolom még egy hangyának is ugyan annyi joga van az élethez mint egy embernek így szándékosan nem kívánom sérelmezni õket... hmm.. de nehéz eset vagyok az ügyben, hogy miben is "hinnék" ... magam se tudnám megmondani, de egy dolog biztos. Több van itt mint amit elsõre hiszünk és látunk :)

ilyen feltételek mellett nem éri meg... ez az egész nem tetszik.. ..-ohh.. már látom a fényt az alagút végén!.. -te h*lye.. az csak a vonat!...

wraithLord
#85
Ez aztán építõ jellegû volt.
Kötelezettség? Te csinálod magadnak a "kötelezettségeket" is. Ami szintén nem kötelezõ... tehát nem "kötelezettség". De sokszor hasznos. :)
Akkor hív az ember valamit "kötelezettség"-nek, ha rühelli. Akkor miért csinálja...?
netperformer
#84
Hogy mi lett volna vallás nélkül? Talán egy ráción alapuló világ? Most meg mindenütt még a legújabb törvényeink és szabályozásaink is hibásak. Önként adjuk a hülyéknek a hatalmat, még el is tartjuk õket, miközben õk USA egyik napsütötte államában nyaralnak. Az egész ezért van. Hogy te imádkozz ameddig mások élnek. Ügyes rabszolgákat gyártottak, akik még büszkék is rá, hogy 12 órát dolgoznak, miközben a vele egykorú rendõr már nyugdíjban feketézik biztonsági õrként....bla bla bla stb. Ugyanaz történne vallás nélkül, ami vele fog... csak sokkal gyorsabban történne nélküle.

netperformer
#83
Íme egy hülye, aki ölne, ha nem lenne benne a bibliában... -_-

#82
A f@szt csinálhat, mindenki azt amit akar, és az embernek vannak kötelezettségei amit be kell tartania még egy vallás nélküli világban is.

#81
Múltkor valami közvélemény kutatáson azt kérdezték, hiszek-e istenben?
- öt perce beszéltem vele a chat.hu-n! :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

http://vakond.hu/

wraithLord
#80
Ezt túl hosszú lenne kifejteni. Maga a hit(hiszek valamit)/vagy komplett vallás/idióta filozófia(pl.semmiben sem lehetek biztos) által szabott korlátokra, ami által szó szerint korlátolttá válik az ember.

Itt most konkrétan arra, hogy nem lehetsz öngyilkos, mert öngyilkosnak lenni bûn. A f@szt bûn. Mindenki azt csinál, amit akar... és semmit sem kötelezõ.
#79
Milyen korlátokra gondolsz?
wraithLord
#78
<#hehe>
Tömeges egyéni probléma. :)
Sosem értettem, miért jó saját magunknak olyan korlátokat szabni, amik valójában nem is léteznek...
#77
Öngyilkosok se lehetnek, mert a papbácsi azt mondta, akkor a pokolra kerülnek, mert a tömeges öngyilkosság szintén nem jó a rendszer haszonélvezõinek, ugyanis ki temetné el a sok hullát, meg ki dolgozna azután.
#76
Azért remélem a Nibiru sztorit nem etted meg. <#vigyor0>
wraithLord
#75
Aki ezt érzi, az lehet öngyilkos is, nem feltétlenül van szükség mindenki végét várni. Amióta emberek vagyunk, és nem állatok, mindig ott van a lehetõség: nem tetszik? Nem kötelezõ csinálni, ugorj ki az ablakon (lehetõleg jó magasról).

Magyarul a véget nem kell várni, bármikor véget vethetsz magadnak.
#74
Továbbá, mielõtt még valaki azt hinné, hogy én is világvégehívõ vagyok, a világvége híreket a rendszer haszonélvezõi keltik. Így a birkanép ahelyett, hogy pofánvágná az élõsködõit, azt mondja, már csak egy kicsit kell kibírni, oszt jön a világvége, ha meg most elkezdek itt agresszívoskodni, akkor nem juthatok majd be a menyországba, úgyhogy inkább szívok tovább.<#eplus2>
#73
"Miért szeretjük a világvége jövendöléseket? "

Röviden: mert sz@r a rendszer.

Az emberek érzik, hogy ez a világ nem róluk szól. Igazságtalan. Gürcölni kell naphosszat, amibõl aztán azok élnek a legjobban, akik a legkevesebbet fáradtak érte. Így alig várják, hogy vége legyen. Legyen helyette egy jobb, ahol nem a pénz az isten.
wraithLord
#72
Egyáltalán hogy lehet közel 2000 évig külsõ orbitális pályán keringeni? Bár eddig nem vettük észre, úgyhogy valószínûleg feltalálta a hátra szerelhetõ személyi görbületi hajtómûvet.