Leolvadás fenyegeti Fukusimát
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Gigabyte EP45-DS3, Core 2 Duo e8400, Corsair Dominator 2 gb 1066 MHz, Sapphire Radeon HD4850
Ahogy Tetsuo is mondja a lokális gazdaságokkal lehetne csökkenteni a szállítást,mindent amit csak lehet helyben termelni,elõállítani.A mai tömegközlekedést felváltani egy új,tiszta,hatékonyabb megoldásra,ami INGYENES lenne,így sokan azt választanák autó helyett.Annyi mindenen lehetne javítani,de sajnos egyesek ezt nem akarják...
Lokalis gazdasagokra kene osszpontositani, amit lehet, a telepuleshez legkozelebb termelni, gyartani.. persze sokmindent nem lehet, de meg akkor sem mindegy, hogy 500 vagy 10.000 km-rol szallitjak.
A kornyezetunkre az aru es szemelyszallitas a legnagyobb szennyezo terheles, ami raadasul folyamatosan no.
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
Nyilván a közlekedést nem lehet teljesen kiküszöbölni, de ami manapság folyik, arra a büdös gyalázat nagyon finom kifejezés.
Az autóközlekedés visszaszorztása, akadályozása, "forgalomcsillapítás" (hadd ne ordítsak, valakiket máglyán kellene megsütögetni, akik ezt kitalálták), pénzrablás minden mennyiségben (fizetõs autópálya, fizetõparkolás, hatalmas benzinárak, és ma valami címeres trágyagazember a Budapest határain kívüli P+R parkolók felépítését akarja magántõke bevonással megcsinálni...hadd ne mondjam hogy ez mit jelent)
szóval egy õrület!
Soha senki nem veti fel, hogy MIÉRT közlekednek az emberek?!?!?!?! Mert valami okuk csak van rá! Ezt az okot hogyan lehetne csökkenteni, és akkor nem kellene a legdurvább erõszakkal ráerõszakolni az emnberekre a mérhetetlen utálattal hasznát tömegnyomor közlekedést?!
Nem folytatom, mert offtopic.
Csak el ne kapkodják.
Vagyis ahelyett, hogy az autók ellen agitálunk és megpróbáljuk az embereket a tömegnyomor-közlekedésre át-erõszakolni, azt a kérdést kellene inkább feltenni, hogy hogy lehetne azt elérni, hogy egyáltalán nem kelljen utazniuk!
Se autóval, sem pedig tömegközlekedéssel.
A reaktorokat folyamatosan hûteni kellene, de erre nincs sok remény.
Ha akár egyetlen reaktor leolvad, olyan magas lesz a sugárzás az erõmûben, hogy nem lesz lehetséges ott munkát végezni, tehát a maradék 6 reaktor is le fog olvadni.
Nem láttam még hiteles elemzést arról, hogy mi történne akkor, ha leolvadna a reaktor.
De szvsz. a hûtés helyreállítása mellett érdemes lenne már most kitalálni és elõkészíteni a "B" tervet arra az esetre, ha valamelyik reaktor leolvad és nem lehet megközelíteni az erõmûvet.
Chernobilból kellene most szakértõket odahozatni, átnézni, hogy ott mit és hogyan csináltak.
És mindezt már tegnap.
Nem csak a 2. hanem az 1. pont alapján is erõsen ide tartoznak a zöldek.
A hozzászólá kb. 3/5 részénél a HELYES írás így szólna:
"...igen közeli, könnyen elérhetõ, kibányászható nyersanyagok"
szóval sok olyan téma is szóba kerül ilyenkor, amelyek:
1.) ha nem is szigorúan az adott cikk témájáról szólnak, de kapcsolódnak hozzá,
2.) eléggé fontosak ahhoz, hogy róluk vita nyíljon.
Nos, a második kritérium lényeges, és ez alapján jönnek ide a zöldekkel kapcsolatos vélemények.
Azt talán nem kell bizonygatnom, hogy ennek a kapcsolt témának a fontossága a világ legfontosabb témakörei között van. Ezeken a kérdéseken múlik az unokáink jövõje, élete. Azok, akik emberek millióit hülyítik meg és hergelik a techniaki civilizáció ellen, sokkal több bajt okoznak, mintha mondjuk a zsíros ételek fogyasztásáról vagy nem fogyasztásáról vitatkoznának! Talán ezt sem kell bizonygatnom.
Az emberiség ma kb. 7 milliárd emberbõl áll. Amikor a technikai civilizációnk megkezdi az összeomlást -- "hála" az atomellenes "mozgalmaknak" vagy micsodáknak -- addigra becslésem szerint 9 milliárd lesz.
A civilizáció középkori módszerei kb. 300-500 millió ember borzalmasan nyomorult életét teszi majd lehetõvé.
Továbbá -- ezt már sokszor, sok helyen leírtam -- ha az emberiség visszazuhan a kora-középkorba, akkor SOHA TÖBBÉ nem tud felkapaszkodni, vissza a mai civilizációba! Ennek az oka nagyon lerövidítve:
Ha végigkövetjük a technikai civilizáció kifejlõdését, akkor a kezdeti szakaszokban LÉTFONTOSSÁGÚAK voltak a földfelszíni vagy ahhoz igen közeli, knnyel elérhetõ, kibányászható nyersanyagok. Ezek mára elfogytak. A rezet, vasat, szenet, olajat több kilométer mélységbõl kell felhozni. Ez kora-középkori eszközökkel nem fog menni, és mivel ezek a nyersanyagok 1000 év múlva láthatatlanul bújnak meg több kilométer mélységben, IGÉNY ill. ötlet sem lesz ezeknek a kibányászására.
A most eljövõ 20-40 évben fog eldõlni az mberiség sorsa, és a jövõ irányát DÖNTÕEN határozza meg a "zöld" azaz technikai civilizációt durván vagy ravaszul, trükkösen ellenzõ csoportok sikere vagy kudarca.
Az õ sikerük az emberiség vége, és az õ kudarcuk az emberiség jövõje.
Ennyi és nem kevesebb.
"Még mindig nem értem azokat, akik itt rinyálnak a zöldek ellen, mikor senki nem szólt mellettük. Magatokat gerjesztitek ilyenkor? 😄"
Pontosan értettelek, ezért nem kell mégegyszer elmondanod.
Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!
Még egy próbát teszek, hogy elmondjam: Nekem avval volt bajom, hogy szó sem volt a zöldekrõl, senki nem szólt az atomenergia ellen, erre idejött 1-2 ember, aki úgy rázendített a fikázásukra, mint ha ez egy zöld fórum lenne...
Na igen ám, csak ilyenkor mindig kurva nagy kuss van, ha az ember ezzel jön.A normális ember (értsd. nem méregzöld) is tisztában van az atomerõmûvek veszélyeivel (nyilván nem expert szinten), de felfogja, h most ez a legkörnyezet "kímélõbb" megoldás a többi ellenében...ahhoz pedig,h eljussunk egy olyan szintre, ahol kifejlesztettük a (vigyázat utópia veszély) veszélytelenebb, de jobb hatásfokú környezet-kímélõbb módszert, addig ezeket kell használnunk..mert, ha leállítjuk a kisérleteket, a hétköznapi ellátásokat, akkor nem vagyunk elõbbre 1 qva centivel sem, csak megyünk visszább...csak ezek az agyatlanok ezt nem képesek felfogni és ilyenkor jó, akkor menj szépen haza, kapcsolj ki mindent ne használj áramot és tessék, lehet ugatni, visszamászni a fára, erdõben lakni, és kõbaltát hajigálni >>> NINCS TILTVA.De egyik méregzöldet sem láttam ilyen qva nagy környezettudatos módba.Szóval nettó szánalmasak, én azt nem értem, h egyáltalán, h gyakorolhatnak ezek a primitív emberi lényeg bárkire is hatást a lázálmaikkal, idióta vízióikkal (levegõmunkacsoportotismeritek?) eszemfa*zomegáll.
FX6300 4.5G " GTX1070 " DDR3 2000 CL9 " CTG 550W80P
Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)
De megértem hogy nem érted az összefüggéseket, hiszen a felfejlesztett tömegközlekedés és az dugóban pöfögõk száma között sem látod (pedig egyszerû, jobb tömegközlekedéssel kevesebb ember ül autóba, így kevesebb dugó van...). Lásd london, ahol szinte mindenki metrózik, mert rendes hálózat van.
Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A normális nyugati országokban több az egy fõre jutó gépjármû. Nálunk az egy családnak egy autó vagy nincs is a jellemzõ, míg ott a papának egy, a mamának egy. Bírom, amikor valaki a saját kitalált hülyeségeit tényként állítja be...
Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!
Autópályákat, elkerülõutat azért kell építeni, mert az embereknek autójuk van.
Ha nem építenek autópályát, körgyûrût, akkor is lesz autójuk, csak araszolva fognak pöfögni a dugóban. Mit nem értesz ezen?
Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!
Ki a rákot érdekel a gép konfigurációm?
Hát elmondtam, hogy nekem mi, de csak azért, mert kérdezte. Elõtte nem beszéltem a témáról.
Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!
Sajnos ez nem így mûködik, lásd Németországban máris "gyõztek".
Ki tudja mi lesz a paksi bõvítéssel is emiatt? (bár a jelenlegi kormány szeret szembe menni az EU-val, remélem ebben a kérdésben is ez lesz 😊)
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
Nekem van. Eddig valahányszor nagyon nekiestek a Paks témának, véletlenül pont akkor a franciák felajánlották, hogy vegyünk tõlük jutányos áron áramot. Persze az Õ reaktoraikból 😄
Ja és a sötétzöldek meg ne tudják, hogy van reaktor Budapesten (kettõ is) meg Csillebércen ....
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
jó is az, autóknak utat építeni nem bölcs dolog csak népszerû... inkább vasúthálózatot kéne fejleszteni, kiszen kisebb helyet foglal, csöndesebb, olcsóbb, jóval tisztább a szállított teherhez képest (igen még egy olajégetõ szovjet roncs mozdony is tisztább mint egy rakás kamion), csak hát az autópályában van a biznisz, azt lehet kmenként 5 milliárdért építtetni a havercéggel, hogy csurranjon cseppenjen...
Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)
Ha gondolkodunk egy kicsit, pont azért nem erõltetjük a monokultúrát mert az energiahordozók hozzáférhetõsége és ára hosszútávon baromi bizonytalan, nem lehet azzal tervezni hogy mindig lesz orosz földgáz vagy épp fûtõelem az atomerõmûbe, tehát sokféle forrásra építve lehet a leggazdaságosabban és a legjobb valószínûséggel biztosítani a folyamatos ellátást / plusz a helyi adottságok is nyilván nyomnak a latba. Kérlek javíts ki ha tévedek.
De önmagában az egy lábon állás nem feltétlen rossz dolog, ui. ha a fúzió mûködik, az a Földön mindenhol korlátlan mennyiségben hozzáférhetõ alapanyaggal dolgozik, tehát megtaláltad az _egyetlen_ rossz példát az érvelésedhez 😊
--
Amíg biztosan nem létezik a fúziós erõmû, addig jó lett volna a rengeteg elméleti reaktortechnológiából néhány ígéretesebbet átültetni a gyakorlatba, a kiégett fûtõelemek újrahasznosításától a tóriumos megoldásokig rengeteg pozitív hozadéka lehetett volna, pl. megnövelt biztonság, többféle üzemanyag, hulladékprobléma megoldása, ha kicsit pesszimista vagyok akkor az energiaellátás biztosítása az összes létezõ FF elégetése után addig amíg találunk alternatívát. Mert ehhez idõ kell és abból nem sok maradt.
Fukushima után ilyen nem lesz egy darabig, az ún. zöldek a tábláikkal majd tesznek róla. Ami eddig épült azt szépen sorban lekapcsoljuk ahogy elöregszik, újat max. kína-india és hasonló bevállalós népek építenek majd. Lesz nekünk helyette mégtöbb hegybontás, lignit, szén és korom, energiaültetvény, környezetpusztítás minden lehetséges módon. De kellett ez most..
Mercedes E320 kaszinó rójál
Amúgy nehezen tudom elképzelni hogy egy távvezeték annyira károsodjon hogy tetszõleges kényszerszülte megoldásokkal néhány nap alatt a szükséges relatíve alacsony teljesítmény átvitelére ne lehessen alkalmassá tenni. Még elõzetes felkészülés, tervek nélkül is megoldhatták volna, helikopterrel, kötélen lógó alpinistákkal, rögtönzött kötõelemekkel - na persze ha elõre ismerték volna a következményeket (bár abból hogy egy komplett atomerõmû minden létezõ hûtése leállt, nem olyan nehéz rájönni..) és nem vonja el a figyelmet a természeti katasztrófa, biztosan nem tökörésznek ennyit. Ha a nagymamának kereke lett volna..
A legnagyobb gubanc a pihentetõmedencékkel van (amit ugyan praktikusan, de utólag belegondolva nem túl okosan a reaktorok fölött helyeztek el), ott is elment a hûtés, olvadnak, viszont ott nincs tizencentis acélötvözet ami meggátolná az okosság azonnali kiszökését (felmerült hogy ezek felelnek a robbanásokért is, a hidrogén nem a reaktorokból jött), a 4-es blokk medencéjében ráadásul az elhasználton kívül ott egy teljes garnitúra friss fûtõelem, jópár tonna összesen..
Földrengésre terveztek, bár nem ekkorára de nem az volt a gond, 6m-es hullámra is, ez most 10 lett, valahol olvastam h pánikszerûen magasítják a többi erõmû hullámtörõit - talán ésszerûbb és gyorsabb lenne néhány generátort/hozzá gázolajat elhelyezni magasabb pontokon, reaktorépület tetején, mert mi van ha lesz még pár nagy lökés 20 méteres hullámokkal?
Remélem Halgatyónak igaza van és az igazi gané dolgok nem jutnak ki a levegõbe, akkor "csak" a lefelé távozó drága energiaforrás további sorsa miatt kell aggódni, mert vagy a talajvíz, vagy a partmenti tengeri élõvilág odalesz.
Ocsmány egy dolog ez a maghasadás ha elszabadul 😞 Ugyanakkor továbbra is az a szomorú helyzet hogy szükségünk van rá..

Amit meglehet tenni az az, hogy szépen, lassan szétszedik a fûtõelemeket a reaktorból, aztán a fûtõelemeket a fürdetõmedencében hagyják lehûlni. Közben meg rendbe hozzák a meghibásodott részeket.
Valahogy mindig úgy magyarázzák, hogy minden rendben, urai vagyunk a helyzetnek, csak egy kis probléma van.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Akkor élek a te hozzászólásoddal. Ki a tököm állított ilyet? Én biztos nem. Én megam szokatm idézni Aszódit, hogy az energetika nem törekszik monokultúrára. ---> BTW akkor a fúziós miért is lenne áldás? Mert az bizony akkor erõsen monokultúra felé vinné el az energetikát, ha mindent azzal váltasz ki...
Bizonyára az atomerõmûvek sem voltak mindig ilyen hatékonyak, és olcsók, és igen sok pénzzel kellett megtámogatni a kifejlesztésüket.
Tudommal nem igazán. Ellenben az összes "zöld" erõmû támogatással és kötelezõ átvétellel megy. Eh...
A technikai fejlõdés vitte az atomot elõre, ahogy a sima fosszilis erõmûveket is. A Mátra Erõmû 29%-os hatásfokkal megy. Az új blokkja 42-43%-kal fog a vacak lignittel. Normális szénnel 50% is elérhetõ. Anny a difi, hogy katonai alkalmazásokból nõtt ki. Eleinte csa Pu termelésre építettek reaktort hõt ami keletkezett szimplán elvitték vízzel. Emlékeim szerint az elsõ nagy reaktoron pl. szimplán keresztül vezették a folyó vízhozamának nagy részét. Aztán leesett, hogy ezzel áramot is lehet termeni.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
\"The voices are back... Excellent.\"
Ha a tévében látsz valamit, akkor egybõl jössz ide hõbörögni? Akkor is, ha sem a cikk sem a beszélgetés nem arról a témáról szól? Csak mert itt ment az elmélkedés a kínai atomerõmû állapotáról, erre meg jön valaki, aki meg elkezdi leugatni a zöldeket, úgy, mint ha itt zöldek beszélnének az atomenergia ellen, pedig szó nem volt ilyenrõl, még csak meg sem lett említve.
27-es hozzászólás:
"Akkor mondjon a sok ellenzõ VALÓS alternatívát és ne sötétzöld handabandát..."
Azt azért megsúgom, hogy nem tegnap kezdett el emelkedni az élelmiszerek ára, és nem hinném, hogy a zöldek rikácsolása miatt lenne ez. Lehet tévedek, akkor viszont tépjük ki a hangszálaikat, és meg van oldva a benzin, és az étel ára...
Azoknak meg, akik azt írják, hogy más energiaforrással ne is foglalkozzunk, mert csak az atom a tuti, annak csak annyit, hogy eléggé együgyûek. Igen, jelen állapotban az atomenergiát kell használni, de fejleszteni kell az ezt kiváltó, kevésbé veszélyes energiaforrást. Ja, hogy egyesek értsék: ezt kiváltó= hasonló vagy jobb hatékonyságú, hasonló, vagy olcsóbb árú.
Bizonyára az atomerõmûvek sem voltak mindig ilyen hatékonyak, és olcsók, és igen sok pénzzel kellett megtámogatni a kifejlesztésüket.
Egyébként elárulom, hogy nem tartom magam zöldnek, csak próbálok ésszerûen gondolkodni.
Mintha minden idõk legmagasabb vízállásához méreteznéd a dunai gátakat, csak éppen még annál is erõsebb jön.
A rengést kibírta az épület Más helyen egy 9-es rengés után ország nem maradna. Ott meg megy tovább az élet. Van áram, van net, van víz az ország nagy részén.
A gond a cunami. Azzel nem lehet mit csinálni. Nem veheted körbe gáttal az egész országot.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Mivel a telephely leszakadt a villamos hálózatról, a biztonsági rendszerek mõködtetéséhez rendben elindultak a dízelgenerátorok, a fenti hõtési funkció megindult. A telephelyet elérı extrém cunami azonban egy óra elteltével tönkretette az üzemzavari dízelgenerátorokat.
Forrás: http://www.reak.bme.hu/fileadmin/user_upload/felhasznalok/aszodi/letoltes/Japan/20110312_Aszodi_Japan_v3.pdf (Cat linkeltebe #30 -ban)
Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!
Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!
Ott van az egész erõmû a tengerparton/vízparton, de ahogy elnézem a képeket nem hiszem hogy több km-s vonzáskörzetbõl kellene intézni a hûtõvizet. Rendben hogy földrengés volt, de nem maradt Japánban sehol egy mûködõképes szivattyú? amit egy-két napon belül oda lehet helikopterrel, vagy hajón vagy mittomén mivel szállítani?
Meg kicsit úgy tûnik nekem hogy az atomerõmûvek tervezésénél bevett " BÁRMI MEGTÖRTÉNHET" címszóba nem vették be a földrengést... pedig Japánban, ill. abban a térségen korántsem olyan ritkák és gyöngék a földrengések mint mondjuk a Kárpát-medencében. Továbbá nem kéne egy "gravitációs" hûtõrendszernek lennie legalább 2 blokkonként? (= víztorony...)
Mindezekre nem tudom a választ, akik jártasabbak ezen a téren megosztanák, mit tudnak ezekrõl?
Ki a rákot érdekel a gép konfigurációm?
Mert bekapcsolod a tévét, és az jön belõle, hogy úristen, globális felmelegedés lesz, termeljünk biodízelt. Felmegy az élelmiszer ára, a biodízel meg tök felesleges közben. Megvétóznak minden autópályát, elkerülõutat, körgyûrû szakazt, és helyette mindenki pöfög a belvárosi dugóban.
Baszzák meg az anyjukat. Jómódú hülyegyerekek hobbiból öntudatoskodnak, de a csoró prolik életét korlátozzák a kiharcolt baromságaikkal. Az lenne a dolguk, hogy egy környezetpusztító vegyiüzemet szûrõk használatára kényszerítsenek, de helyette betiltatják a wolframszálas villanykörtét, én meg lehúzom a szart a vécén, mire látok is valamit, mert az energiatakarékos lassan indul be.
Na ezért van tele a töke az embernek ezekkel a buzeránsokkal.
Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!