A gazdaságra is érvényesek a dzsungel szabályai
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#86
""egy szétbombázott ipari/termelõ kapacitás újrateremtése olyan 10 év"
Butaság. Pillanatok alatt húzzák fel a gyárakat, és bontják le. Hónapok kérdése."
Erre a legjobb példa (és az egyik kedvencem) Oroszország a második VH-ban. Pillanatok alatt létesültek a front mögött újabb nehézipari és hadianyag gyárak. Ha 10 év kellett volna, szarban lettek volna a ruszkik...
Butaság. Pillanatok alatt húzzák fel a gyárakat, és bontják le. Hónapok kérdése."
Erre a legjobb példa (és az egyik kedvencem) Oroszország a második VH-ban. Pillanatok alatt létesültek a front mögött újabb nehézipari és hadianyag gyárak. Ha 10 év kellett volna, szarban lettek volna a ruszkik...
... Alea iacta est - Veni, vidi, vici ...
#85
"Kína történelme a folyamatos harc az idegen hódítókkal szemben"
Ismerek pár kínait, õk nem így látják, és valahogy az izzó gyûlöletet se látom bennük a nyugattal szemben. Sõt.
"a töke kivonulása esetén az állóeszköz marad"
Értsd már meg, nem ez számít. A fontos az ország általános belsõ állapota és az emberek vágyai, mit akarnak beszerezni, mire költik a pénzüket. A kínaiak vagy semmire, vagy olyan elemi dolgokra, amikre nyugaton száz éve költöttek.
Mit fog csinálni a notebook-gyárral a kínai, ha csak a belsõ piac marad, ahol az emberek nem notebookot, hanem betont meg maltert akarnak venni, hogy végre felhúzzák elsõ házukat, amiben van áram? Elárulom, bezárja, mint a pinty, a melósait szélnek ereszti.
Tudod, én pl. akkor döbbentem rá, mennyire fals kép él felénk a távol-keleti fogyasztási kultúráról, amikor az elvileg hi-tech Japánban járva tizedannyi iPhone-ot, laptopot meg egyéb kütyüt láttam az emberek ölében a metrón, mint egy átlagos londoni elõvárosi vonaton. Meghökkentõ volt a különbség.
A japánok talán meg tudnák venni, de nem teszik. A kínaiak még meg se tudnák venni. Ezeket a hi-tech iparágakat kizárólag Európa és Amerika fogyasztása tartja életben. Semelyik másik ország nem elég gazdag hozzá.
"már óriási pénzeket visznek külföldre, fejlett országoknak nyújtanak pénzügyi segítséget"
Majd nézz utána, a kínai állami bankok olyan rosszul hiteleznek, hogy a kölcsönök negyede leírható. Kína politikai célokra használja a tõkéjét, és csak mérsékelten hagyja, hogy az a saját országában jótékony hatását kifejtse.
"egy szétbombázott ipari/termelõ kapacitás újrateremtése olyan 10 év"
Butaság. Pillanatok alatt húzzák fel a gyárakat, és bontják le. Hónapok kérdése.
"A mérnökökbõl utcaseprõt csináltak."
Akkor miért van, hogy a kínaiak Amerikába küldik a diákjaikat mérnöknek tanulni?
"Mellesleg hogy mennek a kínai árak alá? Vagy bevezetik a protekcionizmust, most hogy nagynehezen mindenhol felszámolták a vámhatárokat?"
Ácsi, az elõbb még arról beszéltél, hogy Kína bedobja a dollárbombát, a külkereskedelem összeomlik, Amerika semmit sem tud vásárolni a papírpénzéért. Innentõl igen nehéz lenne nekik NEM menni a kínai árak alá.
Ismerek pár kínait, õk nem így látják, és valahogy az izzó gyûlöletet se látom bennük a nyugattal szemben. Sõt.
"a töke kivonulása esetén az állóeszköz marad"
Értsd már meg, nem ez számít. A fontos az ország általános belsõ állapota és az emberek vágyai, mit akarnak beszerezni, mire költik a pénzüket. A kínaiak vagy semmire, vagy olyan elemi dolgokra, amikre nyugaton száz éve költöttek.
Mit fog csinálni a notebook-gyárral a kínai, ha csak a belsõ piac marad, ahol az emberek nem notebookot, hanem betont meg maltert akarnak venni, hogy végre felhúzzák elsõ házukat, amiben van áram? Elárulom, bezárja, mint a pinty, a melósait szélnek ereszti.
Tudod, én pl. akkor döbbentem rá, mennyire fals kép él felénk a távol-keleti fogyasztási kultúráról, amikor az elvileg hi-tech Japánban járva tizedannyi iPhone-ot, laptopot meg egyéb kütyüt láttam az emberek ölében a metrón, mint egy átlagos londoni elõvárosi vonaton. Meghökkentõ volt a különbség.
A japánok talán meg tudnák venni, de nem teszik. A kínaiak még meg se tudnák venni. Ezeket a hi-tech iparágakat kizárólag Európa és Amerika fogyasztása tartja életben. Semelyik másik ország nem elég gazdag hozzá.
"már óriási pénzeket visznek külföldre, fejlett országoknak nyújtanak pénzügyi segítséget"
Majd nézz utána, a kínai állami bankok olyan rosszul hiteleznek, hogy a kölcsönök negyede leírható. Kína politikai célokra használja a tõkéjét, és csak mérsékelten hagyja, hogy az a saját országában jótékony hatását kifejtse.
"egy szétbombázott ipari/termelõ kapacitás újrateremtése olyan 10 év"
Butaság. Pillanatok alatt húzzák fel a gyárakat, és bontják le. Hónapok kérdése.
"A mérnökökbõl utcaseprõt csináltak."
Akkor miért van, hogy a kínaiak Amerikába küldik a diákjaikat mérnöknek tanulni?
"Mellesleg hogy mennek a kínai árak alá? Vagy bevezetik a protekcionizmust, most hogy nagynehezen mindenhol felszámolták a vámhatárokat?"
Ácsi, az elõbb még arról beszéltél, hogy Kína bedobja a dollárbombát, a külkereskedelem összeomlik, Amerika semmit sem tud vásárolni a papírpénzéért. Innentõl igen nehéz lenne nekik NEM menni a kínai árak alá.
#84
"Az ideológiai behatolás jól érzékelhetõ. <...> Az állatok szeretete"
Ezt még így nem hallottam.
Na megyek és feláldozok egy kecskét a jó termés érdekében. Amilyen az idõjárás az utóbbi években elkel.
Mert ugye a globális klímaváltozás is azért van, mert a buzi zsidó állatvédõk miatt nincs elég jószágot feláldozva.
Most jutott az eszembe, ma még nem rúgtam bele a Morzsiba, abba a dögbe.
Ezt még így nem hallottam.
Na megyek és feláldozok egy kecskét a jó termés érdekében. Amilyen az idõjárás az utóbbi években elkel.
Mert ugye a globális klímaváltozás is azért van, mert a buzi zsidó állatvédõk miatt nincs elég jószágot feláldozva.
Most jutott az eszembe, ma még nem rúgtam bele a Morzsiba, abba a dögbe.
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!
#83
vigyázz mert a zsidók már a spájzban vannak
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!
#82
De attól még belõlünk élnek, a saját pénzünket forgatják ide vissza.
... Alea iacta est - Veni, vidi, vici ...
#81
A századrendû, századik vonalbéli, pitiáner gazdaság agyonhitelezi Áéjróupát.
Akkor mi lenne, ha nem lennének harmadik vonalbéliek?<#wink>
Akkor mi lenne, ha nem lennének harmadik vonalbéliek?<#wink>
iSS!
#80
"Vagy bevezetik a protekcionizmust, most hogy nagynehezen mindenhol felszámolták a vámhatárokat?"
Elárulom az Eu a világ legnagyobb protekcionista alakulata. Az amerikai élelmiszerekre olyan hatalmas vámokat raknak, hogy egyszerûen nem éri meg behozni nekik a termékeiket. Lévén amerika a világ egyik legnagyobb gabona exportõre, gondolom ha megérné nekik egy ekkora piac, bejönnének. csak hát amerikával versenyezni elég nehéz és a francia parasztoknak kurva világ lenne, ezért kilobbizták, hogy rakjanak rá megfizethetetlen vámokat.
Miért nem teszik ezt kínával? Hát mert mindneki jól jár... Az amerikai esetben meg csak az amerikai járna jól, az EU nem.
kukacos: megkaptad, pénzért mosdatod a zsidókat. te figyi, megadnád a munkaadód címét, én is akarok pénzért trollkodni és védeni a zsiókat. Álommeló: csak fórumozok az SG-n és kapom a lóvét. <#banplz>
droidka, nemzsidó: "az úton még poroszkál, néhány balos hadosztály" 😄
Elárulom az Eu a világ legnagyobb protekcionista alakulata. Az amerikai élelmiszerekre olyan hatalmas vámokat raknak, hogy egyszerûen nem éri meg behozni nekik a termékeiket. Lévén amerika a világ egyik legnagyobb gabona exportõre, gondolom ha megérné nekik egy ekkora piac, bejönnének. csak hát amerikával versenyezni elég nehéz és a francia parasztoknak kurva világ lenne, ezért kilobbizták, hogy rakjanak rá megfizethetetlen vámokat.
Miért nem teszik ezt kínával? Hát mert mindneki jól jár... Az amerikai esetben meg csak az amerikai járna jól, az EU nem.
kukacos: megkaptad, pénzért mosdatod a zsidókat. te figyi, megadnád a munkaadód címét, én is akarok pénzért trollkodni és védeni a zsiókat. Álommeló: csak fórumozok az SG-n és kapom a lóvét. <#banplz>
droidka, nemzsidó: "az úton még poroszkál, néhány balos hadosztály" 😄
... Alea iacta est - Veni, vidi, vici ...
#79
A kínaiak nem véletlen, hogy nemesfémekbe, termõföldekbe invesztálnak.. A hülye "nyugat" idióta "közgazdászai" meg fikázzák az aranyat.... Fõleg az olyan spekuláns barmoknak van nagy pofája, akiknek persze arany vagyontartalékaik vannak.... tehát vicc az egész. De persze azért fikázzák az aranyat, hogy a birka átlag ne vegyen nemesfémeket. Mert amelyik birkának biztos vagyona van, azt nehezebb befolyásolni. Ezért az átlag hülye a "casino szintû" tõzsdékben gondolkodik, mert azt mondta neki a mónika show....
Jah és mellesleg abba már belegondolt valaki, hogy a sima közgazdászok, brókerek többsége soha az életbe nem lesznek gazdagok? A sok hülye meg azthiszi aki közgazdász lesz az érteni is fog a pénzhez... A valóság az, hogy nem ért egyik sem hozzá szart sem! Nah vajon miért nem? Hát azért nem, mert a suliban nem tanultak meg pénzt teremteni és a pénzt kezelni.( nem véletlenül mert nem tanítják) Azt megtanulják, hogy kell kezelni a forgalmát a pénznek de teremteni és megtartani a pénzt nem tudják! Vagyis az egyetemeken lófaszt sem tanítanak a valóságról.
Itt kezdõdik a válság fogalmának alapja, kedves tájékozatlanok...
Jah és mellesleg abba már belegondolt valaki, hogy a sima közgazdászok, brókerek többsége soha az életbe nem lesznek gazdagok? A sok hülye meg azthiszi aki közgazdász lesz az érteni is fog a pénzhez... A valóság az, hogy nem ért egyik sem hozzá szart sem! Nah vajon miért nem? Hát azért nem, mert a suliban nem tanultak meg pénzt teremteni és a pénzt kezelni.( nem véletlenül mert nem tanítják) Azt megtanulják, hogy kell kezelni a forgalmát a pénznek de teremteni és megtartani a pénzt nem tudják! Vagyis az egyetemeken lófaszt sem tanítanak a valóságról.
Itt kezdõdik a válság fogalmának alapja, kedves tájékozatlanok...
#78
A hír melletti kép mindent elmond! A tájékozatlan birkáknak egy kis felvilágosítás: a képen a mindent látó szem látható. És aki ezek utána kérdezi miért van válság az birkuljun tovább...
#77
Sajnos ez a primitív szoció-darvinizmus csak nem tud kipusztulni.
A bunkó ember erre hivatkozva veri szét a mûködõ rendszereket, hágja át a társadalmi szabályokat. Pedig ugye az õ túlélését amúgy ezek biztosítják, mert egy bunkófiú kíváncsi lennék, mire megy a kõszikla nézésével, városi viszonyokra tervezett telepjárójával, meg hihetetlen tudású mobiltelcsijével konkrétan egy dzsungelben.
Mert ugye a valóság nem az, hogy a legerõsebb az aki mindent túl él, mert akkor még mindig a dinoszaszuroszok rohangálnának a Földön és mellettük labdásba sem rúgnánk. Hanem az evolúcióban az "nyer", aki jobban szaporodik, és aki nyer az szaporodhat, mint állat, függetlenül attól, hogy ez valami más faj egyedeinek a likvidálásával jár-e, vagy nem. Általában nem. És ennyi, nincs itt szó egymás kiirtásáról, eltaposásáról, csak a bunkófiúk fejében, akik valszeg nem nagyon olvasnak evolúciós témájú könyveket.
Amúgy sajna a gazdaság meg olyanná válik, amilyenné a szelekciós tényezõk alakítják. Ilyen erõs szelekciós tényezõ az állam. Ha valami bunkófiú rögeszméitõl hajtva hoz néhány szabályozást, amire õ úgy gondolja, hogy milyen jó, meg életszerû, akkor egyszercsak a gazdaság, mint rendszer el kezd hasonlítani ahhoz, ami a bunkófiú fejében van.
Szóval nem azért néz így ki a gazdaság, mert ez a természetes állapota, hanem mert az emberkék, akik errõl dönthetnek, úgy gondolják, hogy így kéne kinézni, mert ez a természetes.
A bunkó ember erre hivatkozva veri szét a mûködõ rendszereket, hágja át a társadalmi szabályokat. Pedig ugye az õ túlélését amúgy ezek biztosítják, mert egy bunkófiú kíváncsi lennék, mire megy a kõszikla nézésével, városi viszonyokra tervezett telepjárójával, meg hihetetlen tudású mobiltelcsijével konkrétan egy dzsungelben.
Mert ugye a valóság nem az, hogy a legerõsebb az aki mindent túl él, mert akkor még mindig a dinoszaszuroszok rohangálnának a Földön és mellettük labdásba sem rúgnánk. Hanem az evolúcióban az "nyer", aki jobban szaporodik, és aki nyer az szaporodhat, mint állat, függetlenül attól, hogy ez valami más faj egyedeinek a likvidálásával jár-e, vagy nem. Általában nem. És ennyi, nincs itt szó egymás kiirtásáról, eltaposásáról, csak a bunkófiúk fejében, akik valszeg nem nagyon olvasnak evolúciós témájú könyveket.
Amúgy sajna a gazdaság meg olyanná válik, amilyenné a szelekciós tényezõk alakítják. Ilyen erõs szelekciós tényezõ az állam. Ha valami bunkófiú rögeszméitõl hajtva hoz néhány szabályozást, amire õ úgy gondolja, hogy milyen jó, meg életszerû, akkor egyszercsak a gazdaság, mint rendszer el kezd hasonlítani ahhoz, ami a bunkófiú fejében van.
Szóval nem azért néz így ki a gazdaság, mert ez a természetes állapota, hanem mert az emberkék, akik errõl dönthetnek, úgy gondolják, hogy így kéne kinézni, mert ez a természetes.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#76
"Kukacos meg teljesen jól leírja hogy is van ez. Amerika/eu/japán kevésbé van kínára utalva mint vice versa. Ha nagyon kéne, újraindulnának a ruhrvidék meg chicago üzemei. De kína nehezen állítanai elõ high-tech cuccokat. na meg a lakosság legnagyobb fogyasztási cikke egyelõre nem a fröccsöntött mûanyag dömperek lennének."
Üzenem Kukacosnak, hogy egy szétbombázott ipari/termelõ kapacitás újrateremtése olyan 10 év. A gyárakat eladták, lebontották, átalakították plázának, irodaháznak. A mérnökökbõl utcaseprõt csináltak. Ha egy szakember 5 évre kiesik a melóból a kukába dobhatja a diplomáját.
Mellesleg hogy mennek a kínai árak alá? Vagy bevezetik a protekcionizmust, most hogy nagynehezen mindenhol felszámolták a vámhatárokat?
Mit csinálnak a kínaiak azalatt a 10 év alatt, amíg nyugaton felfut a termelés?
Mondjuk nekem van elképzelésem, kb mit lehetne csinálni a fejlett országokban, de nem kötöm az orrodra, csuklózzál még egy kicsit, hogy mi lenne a megoldás!;D
Üzenem Kukacosnak, hogy egy szétbombázott ipari/termelõ kapacitás újrateremtése olyan 10 év. A gyárakat eladták, lebontották, átalakították plázának, irodaháznak. A mérnökökbõl utcaseprõt csináltak. Ha egy szakember 5 évre kiesik a melóból a kukába dobhatja a diplomáját.
Mellesleg hogy mennek a kínai árak alá? Vagy bevezetik a protekcionizmust, most hogy nagynehezen mindenhol felszámolták a vámhatárokat?
Mit csinálnak a kínaiak azalatt a 10 év alatt, amíg nyugaton felfut a termelés?
Mondjuk nekem van elképzelésem, kb mit lehetne csinálni a fejlett országokban, de nem kötöm az orrodra, csuklózzál még egy kicsit, hogy mi lenne a megoldás!;D
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#75
""annyival kellett növelni a belsõ piac képességeit, hogy a "szokásos" évi 10%-os gazdaságbõvülés meglegyen"
Ha ez ilyen egyszerû lenne, miért nem váltanak egyszerûen "belsõ piac" módba? 😊 Ahogy Móricka elképzeli..."
Ja bocs tévedtem, a válság alatt 2009-ben 13% volt a növekedés, annak ellenére, hogy a válság miatt nem növekedett annyira az export. Szorrí!
Amúgy ez egy folyamat, de látják õk is a gyengeségeiket és már idejekorán rámozdulnak, elindítják a belsõ piac fejlesztését. Érted ugye? Folyamat!
Móricka
Ha ez ilyen egyszerû lenne, miért nem váltanak egyszerûen "belsõ piac" módba? 😊 Ahogy Móricka elképzeli..."
Ja bocs tévedtem, a válság alatt 2009-ben 13% volt a növekedés, annak ellenére, hogy a válság miatt nem növekedett annyira az export. Szorrí!
Amúgy ez egy folyamat, de látják õk is a gyengeségeiket és már idejekorán rámozdulnak, elindítják a belsõ piac fejlesztését. Érted ugye? Folyamat!
Móricka
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#74
"Ezt mibõl látod? Japán az USA még nagyobb hitelezõje, egy kínaihoz hasonló gazdasági boom végén, úgy hatvan éve még háborúztak is; látod valami jelét annak, hogy nekilátnának az amerikaiak "összedöntésének" (noha épp annyira megtehetnék)?"
Na azért Kína, meg Japán helyzete némileg más.
1. Kínában függetlenül attól, hogy jobb vagy baloldali abban szinte mindenki egyetért, hogy a külföldiek, a Nyugat tehet mindenrõl. Ennek a fajta világnézetnek a gyökerei úgy nagyjából az ópium háborúk idejérõl eredeztethetõk. Meg még régebbrõl talán, hiszen Kína történelme a folyamatos harc az idegen hódítókkal szemben. Az utóbbi 60 évben ezek az idegen hódítók egyértelmûen a Nyugat és ennek vezetõ állama Amerika. A Kínaiak marha büszkék a történelmükre. Az utóbbi 2 ezer évbõl olyan 1700 évben a világ vezetõ hatalma voltak, ha így nézzük az utóbbi pár száz év számít botlásnak, amit most fognak kijavítani. Mennyire vállalják majd a konfrontációt? Meglátjuk.
2. Japán, vagy akár Németország helyzete ezért "kicsit" más, mert hogy ott az utóbbi 50 évben folyamatosan állomásozik az amcsi haderõ, ami azért kicsit nyomatékosítja az amerikai vezetés véleményét.
"Láthatóan nem érted a fejlõdõ országok gazdasági folyamatait. Röviden azt kéne felfognod, hogy Kína is hitelbõl növekszik, csak ezt a hitelt a gazdag külföldi országok adják neki. A függés mai napig tart; a kínai csoda összeomlana külföldi piacok és beruházások nélkül."
Láthatóan nem vagy tisztában a Kínában zajló gazdasági folyamatokkal. Pl vannak bizonyos szabályozók, a közös Kínai-külföldi cégeknél 51%-ban kínai tulajdon kell, hogy legyen. A kínai bankok továbbra is állami kézben vannak és mára ezek a bankok a világ legnagyobb bankjai! Hitelezési ügyleteik az IMF-fel vetekszenek. Persze rengeteg spekuláns, meg mûködõ tõke is van az országban, azonban hála a szabályozásnak a töke kivonulása esetén az állóeszköz marad. És nagyjából ez a lényeg.
"Kína még mindig a tõkefelhalmozás korszakában jár. A kínai tõke aránya az ország gazdaságából még mindig nagyon alacsony egy japán, nyugat-európai vagy egy amerikai mutatóhoz képest."
Igen a kínai gazdaság még csak most kezd beindulni. Azonban ez nem a tõkefelhalmozás klasszikus módja, nem az egyik kínai veszi el a másiktól, hanem a kínai veszi el a külfölditõl a tõkét. A gigantikus valuta tartalék, az, hogy már óriási pénzeket visznek külföldre, fejlett országoknak nyújtanak pénzügyi segítséget (Amerika ugye mégegyszer), nyersanyaglelõhelyeket "vesznek meg", nem annak a jele, hogy kínai tõkébõl olyan kevés lenne.
Ha a Jüant arra az árfolyamra nyomnák, amennyit az valóban ér, akkor valszeg leesnénk a székrõl rendesen.
"Nagyon messze van még attól, hogy valaki egyszer megfontolja, hogy élete végén inkább Kínában, mint Svájcban akarjon letelepedni."
Persze, ha valaki egész hátralevõ életében milkateheneket akar számolni, annak Svájc a menõ, de azért Sanghaj, Peking valszeg a maga "kis" kaotikus nyüzsgésével is, az olcsó kurvákkal, stb van akit megfog, hogy a hátralevõ éveit, meg milliárdjait eltengesse.😊
Én is persze a milkatehenekre szavazok😊
Na azért Kína, meg Japán helyzete némileg más.
1. Kínában függetlenül attól, hogy jobb vagy baloldali abban szinte mindenki egyetért, hogy a külföldiek, a Nyugat tehet mindenrõl. Ennek a fajta világnézetnek a gyökerei úgy nagyjából az ópium háborúk idejérõl eredeztethetõk. Meg még régebbrõl talán, hiszen Kína történelme a folyamatos harc az idegen hódítókkal szemben. Az utóbbi 60 évben ezek az idegen hódítók egyértelmûen a Nyugat és ennek vezetõ állama Amerika. A Kínaiak marha büszkék a történelmükre. Az utóbbi 2 ezer évbõl olyan 1700 évben a világ vezetõ hatalma voltak, ha így nézzük az utóbbi pár száz év számít botlásnak, amit most fognak kijavítani. Mennyire vállalják majd a konfrontációt? Meglátjuk.
2. Japán, vagy akár Németország helyzete ezért "kicsit" más, mert hogy ott az utóbbi 50 évben folyamatosan állomásozik az amcsi haderõ, ami azért kicsit nyomatékosítja az amerikai vezetés véleményét.
"Láthatóan nem érted a fejlõdõ országok gazdasági folyamatait. Röviden azt kéne felfognod, hogy Kína is hitelbõl növekszik, csak ezt a hitelt a gazdag külföldi országok adják neki. A függés mai napig tart; a kínai csoda összeomlana külföldi piacok és beruházások nélkül."
Láthatóan nem vagy tisztában a Kínában zajló gazdasági folyamatokkal. Pl vannak bizonyos szabályozók, a közös Kínai-külföldi cégeknél 51%-ban kínai tulajdon kell, hogy legyen. A kínai bankok továbbra is állami kézben vannak és mára ezek a bankok a világ legnagyobb bankjai! Hitelezési ügyleteik az IMF-fel vetekszenek. Persze rengeteg spekuláns, meg mûködõ tõke is van az országban, azonban hála a szabályozásnak a töke kivonulása esetén az állóeszköz marad. És nagyjából ez a lényeg.
"Kína még mindig a tõkefelhalmozás korszakában jár. A kínai tõke aránya az ország gazdaságából még mindig nagyon alacsony egy japán, nyugat-európai vagy egy amerikai mutatóhoz képest."
Igen a kínai gazdaság még csak most kezd beindulni. Azonban ez nem a tõkefelhalmozás klasszikus módja, nem az egyik kínai veszi el a másiktól, hanem a kínai veszi el a külfölditõl a tõkét. A gigantikus valuta tartalék, az, hogy már óriási pénzeket visznek külföldre, fejlett országoknak nyújtanak pénzügyi segítséget (Amerika ugye mégegyszer), nyersanyaglelõhelyeket "vesznek meg", nem annak a jele, hogy kínai tõkébõl olyan kevés lenne.
Ha a Jüant arra az árfolyamra nyomnák, amennyit az valóban ér, akkor valszeg leesnénk a székrõl rendesen.
"Nagyon messze van még attól, hogy valaki egyszer megfontolja, hogy élete végén inkább Kínában, mint Svájcban akarjon letelepedni."
Persze, ha valaki egész hátralevõ életében milkateheneket akar számolni, annak Svájc a menõ, de azért Sanghaj, Peking valszeg a maga "kis" kaotikus nyüzsgésével is, az olcsó kurvákkal, stb van akit megfog, hogy a hátralevõ éveit, meg milliárdjait eltengesse.😊
Én is persze a milkatehenekre szavazok😊
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#73
a cimhez: igen. nekem is a dzsungel jut eszembe a penvilagrol. csak manapsag ugy nez ki, a penz volt elobb. ez pedig nem igaz.
#72
csak csendben kerdem meg, es persze felve is: nem lehet, hogy az a buta kina esetleg a tudas megszerzesere torekszik? mert lassan mindenki elfelejt mindent, ok meg szepen mindent megtanulnak. azt annyi is. egeszen egyszeru dogokra gondolok.
#71
Erre most mit feleljek? Magáért beszél.
Érdekel az említett ismerõs ismerõsének neve? Megkeresem, írhatsz neki privát mailt, hogy takarodjon. Talán még a képen szereplõ gyerekét is megtalálod valamelyik oviban, leköpheted, vagy eltörheted valamijét, ha elég bátor vagy.
Hadd visongjon csak. Vagy õk, vagy mi, nem igaz? Vidd végig következetesen, ne csak nyáladzz, senki sem állhat középre. Zavar a sírása? Csak gondold végig: a kisfiúból elõbb-utóbb izraeli kommandós lesz, vagy bankár, vagy újságíró. Jobb lesz most elintézni.
Annyian megtették már ezt a kis gondolati ugrást korábban, te is közel állsz hozzá.
Érdekel az említett ismerõs ismerõsének neve? Megkeresem, írhatsz neki privát mailt, hogy takarodjon. Talán még a képen szereplõ gyerekét is megtalálod valamelyik oviban, leköpheted, vagy eltörheted valamijét, ha elég bátor vagy.
Hadd visongjon csak. Vagy õk, vagy mi, nem igaz? Vidd végig következetesen, ne csak nyáladzz, senki sem állhat középre. Zavar a sírása? Csak gondold végig: a kisfiúból elõbb-utóbb izraeli kommandós lesz, vagy bankár, vagy újságíró. Jobb lesz most elintézni.
Annyian megtették már ezt a kis gondolati ugrást korábban, te is közel állsz hozzá.
#70
Szerinted a válság azért történt, mert nem kézzelfogható tárgyakat gyártanak az USA-ban? 😊 Mi az az "usa alapú gazdaság", ha szerinted az USA-nak nem olyanja van?
#69
Igazából nincsen értelme kommunikálni próbálni veled. De azért mégis kíváncsi vagyok, hogy miért nem vagy hajlandó tudomást venni a kurva valóságról? Miért tagadod a nyilvánvalót, miért véded a védhetetlent? Miért VAGY MENNYIÉRT csinálsz úgy, mintha semmi különös nem történne ebben az országban? A Nobel-béke díjas simon peresz gyakorlatilag nyíltan hadat üzent nekünk (is)! Stb. Azt ugye tudod, hogy 2006-ban izraelbõl idehozott katonákkal, kommandósokkal verették szét a tömeget... Ez pedig nyílt háborút jelent, még akkor is, ha azt a gyõzike-showban, a "való"világban, a telavivkettõn és a többi okádékmédiában ezt még nem mondták be...
Mindenkinek fel kell tennie azt a kérdést elõbb vagy utóbb: HOGY VAGY ÕK VAGY MI!!! ÉS senki sem állhat középre!!!
Persze nem kötelezõ felelned, ha nem akarsz, meg ha pénzért mosdatod itt a zsidókat. De HA te tényleg nem tudod felfogni azt, hogy mi folyik itt ebben az országban és ennyire nem akarsz tudomást venni a valóságról, AKKOR hidd el, én rohadtul sajnállak! Írtad, hogy sok országban jártál külföldön... De számomra te úgy tûnik, hogy nemhogy külföldön élsz, hanem komolyan mondom, mintha egy MÁSIK BOLYGÓL jöttél volna!!!...
Valószínûleg nincsen értelme kommunikálni próbálni veled, mert ANNYIRA nem vagy hajlandó tudomást venni a valóságról. De azért megpróbáltam, hátha...
Azzal, hogy nem veszel tudomást bizonyos dolgokról és struccpolitikát folytatsz a fejedet a homokba dugva, azzal nem segítesz magadon.
Mindenkinek fel kell tennie azt a kérdést elõbb vagy utóbb: HOGY VAGY ÕK VAGY MI!!! ÉS senki sem állhat középre!!!
Persze nem kötelezõ felelned, ha nem akarsz, meg ha pénzért mosdatod itt a zsidókat. De HA te tényleg nem tudod felfogni azt, hogy mi folyik itt ebben az országban és ennyire nem akarsz tudomást venni a valóságról, AKKOR hidd el, én rohadtul sajnállak! Írtad, hogy sok országban jártál külföldön... De számomra te úgy tûnik, hogy nemhogy külföldön élsz, hanem komolyan mondom, mintha egy MÁSIK BOLYGÓL jöttél volna!!!...
Valószínûleg nincsen értelme kommunikálni próbálni veled, mert ANNYIRA nem vagy hajlandó tudomást venni a valóságról. De azért megpróbáltam, hátha...
Azzal, hogy nem veszel tudomást bizonyos dolgokról és struccpolitikát folytatsz a fejedet a homokba dugva, azzal nem segítesz magadon.
Bajtársak kitartás! - Jogos Önvédelem, youtube
#68
"Ez butaság, pontosabban vulgármarxista amatõr közgazdaságtan. Minden annyit ér, amennyit adnak érte, és érdektelen, hogy kézzelfogható-e avagy sem"
hát pedig mégsem olyan butaság, látható ez a válságon... a válságot nem lehet letagadni már 😞 Nem az usa düledezik, olvassál! Az usa alapú gazdaság düledezik (amik következménye egyébként maga az usa sülyedése is lesz, ami egyébként a szabadságjogokban és a társadalom értelmi szintjében már elindult).
hát pedig mégsem olyan butaság, látható ez a válságon... a válságot nem lehet letagadni már 😞 Nem az usa düledezik, olvassál! Az usa alapú gazdaság düledezik (amik következménye egyébként maga az usa sülyedése is lesz, ami egyébként a szabadságjogokban és a társadalom értelmi szintjében már elindult).
Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)
#67
Ó, végre valaki, aki napi tapasztalatai alapján zsidózik! Beszámolnál róla, hogyan semmiztek ki a görbeorrú uzsorások, vagy csak a kurucon olvastál róla? Vagy esetleg svájci frankos hiteled van, amit ugye közismerten a gonosz biboldók erõltettek rád, ugye?
Bírom, amikor "emberinek" meg "civilizáltnak" tartja magát valaki, aki származási alapon emberek ellen uszít...
Tudod, legutóbb akkor ütött szíven a dolog, amikor a FB-on egyszer véletlen ráklikkeltem ismerõs ismerõsének egy fotójára. A srác rabbi, három kisgyerekkel, és az egyik fotójukon a Margitszigeten állnak mosolyogva egy pad mellett, a másfél éves kisfiával, olyasforma, mint az enyém. A padra pedig rá van írva, hogy "a zsidók az emberiség söpredéke". A képaláírás csak annyi, szmájlival, hogy "söpredékek egymás közt... 😉"
Majd gondolkodj el egyszer, hogy akarsz-e a saját másfél éves gyerekeddel egyszer ilyen feliratra bukkanni, amit magadra vehetsz. Meg hogy mennyiben különbözöl te attól a baromtól, aki ezt oda felvéste.
Bírom, amikor "emberinek" meg "civilizáltnak" tartja magát valaki, aki származási alapon emberek ellen uszít...
Tudod, legutóbb akkor ütött szíven a dolog, amikor a FB-on egyszer véletlen ráklikkeltem ismerõs ismerõsének egy fotójára. A srác rabbi, három kisgyerekkel, és az egyik fotójukon a Margitszigeten állnak mosolyogva egy pad mellett, a másfél éves kisfiával, olyasforma, mint az enyém. A padra pedig rá van írva, hogy "a zsidók az emberiség söpredéke". A képaláírás csak annyi, szmájlival, hogy "söpredékek egymás közt... 😉"
Majd gondolkodj el egyszer, hogy akarsz-e a saját másfél éves gyerekeddel egyszer ilyen feliratra bukkanni, amit magadra vehetsz. Meg hogy mennyiben különbözöl te attól a baromtól, aki ezt oda felvéste.
#66
Milyen tünetei lehetnek a holoklausztrofóbiának? Körülzárva érzem magam egy t?lem idegen népség helyben és id?ben távoli félelmeit?l.
#65
Ez itt a V FOR VICTORY mozgalom, az ÚJ ELLENÁLLÁS!
Lehet csatlakozni hozzá, ha nem akarsz rabszolga maradni! Sajnos az Usa-ban, Angliában gyorsabban mennek a dolgok, az emberek bátrabbak, mégha a többség elbutult is. Ez egyenlõre egy békés és szimbolikus ellenállás, tehát a fotelbõl is végezhetõ, akár magyaroknak is <#violent>
Lehet csatlakozni hozzá, ha nem akarsz rabszolga maradni! Sajnos az Usa-ban, Angliában gyorsabban mennek a dolgok, az emberek bátrabbak, mégha a többség elbutult is. Ez egyenlõre egy békés és szimbolikus ellenállás, tehát a fotelbõl is végezhetõ, akár magyaroknak is <#violent>
Milyen tünetei lehetnek a holoklausztrofóbiának? Körülzárva érzem magam egy t?lem idegen népség helyben és id?ben távoli félelmeit?l.
#64
Ez butaság, pontosabban vulgármarxista amatõr közgazdaságtan. Minden annyit ér, amennyit adnak érte, és érdektelen, hogy kézzelfogható-e avagy sem. A pénzen meg már nem látszik, hogy spekulációval vagy tanácsadással hozták-e össze, vagy anyacsavarból és mûanyag játékokból.
Az USA düledezésérõl meg elsõsorban azok beszélnek, akik még sosem voltak ott. Majd nézz körbe egyszer, nézd meg, hogy él egy átlagos amcsi család. Meg azt is, hogy mennyit dolgoznak az európaiakhoz képest (sokkal többet).
Az USA düledezésérõl meg elsõsorban azok beszélnek, akik még sosem voltak ott. Majd nézz körbe egyszer, nézd meg, hogy él egy átlagos amcsi család. Meg azt is, hogy mennyit dolgoznak az európaiakhoz képest (sokkal többet).
#63
Maga a felismerés egyáltalán nem új. Nekem kb 10-15 évvel ezelõtt kezdett derengeni valami, hogy a társadalom egyes folyamatai egyre feltûnõbb analógiát mutatnak a vad-természet jelenségeivel.
Ami elõször feltûnt, az nem elsõsorban maga a társadalmi folyamat volt, hanem egy furcsa ideológiai áramlat, ami emberellenes és fejlõdésellenes: az a természetimádat, ami lassan tényleg az imádat formáját öltötte, és amit a sajtó évek óta döngöl az emberek agyába. "természet" alatt természetesen (??????) az élõ természetet kell érteni, pedig az élettelen természet legalább annyira érdekes, mégis azt hanyagolták az ismeretterjesztõ (hmm) tévék.
Az ideológiai behatolás jól érzékelhetõ.
-- A természetimádó elfogadja a vadon törvényeit, és könnyebben elfogadja azokat a társadalomban is. Vagyis a társadalom szétválását "erõsek" és "gyengék" csoportjaira, azzal együtt hogy az elõbbieknek természetadta joguk becsapni, uralni, eltaposni, kizsigerelni az utóbbiakat.
-- Az állatok szeretete, méghozzá minél kártékonyabb, veszélyesebb, zavaróbb egy állat, annál jobban.
Döbbenetes mértékben, sokszorosára nõtt a "kedvtelésbõl" tartott állatok száma, és a legnagyobb mennyiségben tartott, állat a legalkalmasabb arra, hogy a szomszédokat összeugrassza, és embereket egymás ellen hangoljon.
-- És végül megjelent ez a furcsa felfogás, amit itt az internetes fórumokban is sokszor meg lehet találni: "de jó hogy kipusztul az ember, majd a Föld fellélegzik..." és hasonló moslék "eszmék"
-- És még hasonló "eszmei" fosáramlatok...
Az emberiség sorsa azon múlik, hogy ezt a "szellemi" moslékot fel tudja-e számolni és terjesztõit (elsõsorban a háttérbõl szervezõket) ki tudja-e vetni magából.
Ma még -- talán -- van egy-két ország, amelynek erre van reménye. Ezek az országok jelenthetik az emberiség jövõjét, ha túlélik az elkövetkezõ 20-30 évet.
Ami elõször feltûnt, az nem elsõsorban maga a társadalmi folyamat volt, hanem egy furcsa ideológiai áramlat, ami emberellenes és fejlõdésellenes: az a természetimádat, ami lassan tényleg az imádat formáját öltötte, és amit a sajtó évek óta döngöl az emberek agyába. "természet" alatt természetesen (??????) az élõ természetet kell érteni, pedig az élettelen természet legalább annyira érdekes, mégis azt hanyagolták az ismeretterjesztõ (hmm) tévék.
Az ideológiai behatolás jól érzékelhetõ.
-- A természetimádó elfogadja a vadon törvényeit, és könnyebben elfogadja azokat a társadalomban is. Vagyis a társadalom szétválását "erõsek" és "gyengék" csoportjaira, azzal együtt hogy az elõbbieknek természetadta joguk becsapni, uralni, eltaposni, kizsigerelni az utóbbiakat.
-- Az állatok szeretete, méghozzá minél kártékonyabb, veszélyesebb, zavaróbb egy állat, annál jobban.
Döbbenetes mértékben, sokszorosára nõtt a "kedvtelésbõl" tartott állatok száma, és a legnagyobb mennyiségben tartott, állat a legalkalmasabb arra, hogy a szomszédokat összeugrassza, és embereket egymás ellen hangoljon.
-- És végül megjelent ez a furcsa felfogás, amit itt az internetes fórumokban is sokszor meg lehet találni: "de jó hogy kipusztul az ember, majd a Föld fellélegzik..." és hasonló moslék "eszmék"
-- És még hasonló "eszmei" fosáramlatok...
Az emberiség sorsa azon múlik, hogy ezt a "szellemi" moslékot fel tudja-e számolni és terjesztõit (elsõsorban a háttérbõl szervezõket) ki tudja-e vetni magából.
Ma még -- talán -- van egy-két ország, amelynek erre van reménye. Ezek az országok jelenthetik az emberiség jövõjét, ha túlélik az elkövetkezõ 20-30 évet.
#62
Nekem úgy tûnik, hogy ez a cikk sokkal többrõl szól, mint Kína és az USA gazdaságáról.
Ez a dzsungel dolog nekem nagyon nem tetszik, dehát ez van. Valakik mindent elkövetnek, hogy méginkább a vadvilág farkastörvényei érvényesüljenek a társadalmakban és a gazdaságban egyaránt. Ez azt jelenti a miszámunkra, hogy az erõsebb eltapossa/felfalja a gyengébbet, és hogy a rejtõzködés és a mimikri a társadalmakban is nagyon hatékonyan mûködik.
Ez pedig összevág a napi tapasztalatainkkal. (van egy nép, ameluik igen hatékonyan alkalmazza ezt már évezredek óta)
A vadon törvényei azt jelentik, hogy a társadalomban vannak "állatok" azaz helyhez nem kötött, egymást és a "növényeket" felfaló akárkik, és vannak "növények" (ezek vagyunk mi), a helyhez kötött valakik a hazájukkal, a kis házacskájukkal, a céljaikkal, terveikkel, elveikkel és erkölcseikkel.
Az elõbbiek belõlünk lakmároznak.
Ez egy mérhetetlenül utálatos rendszer, amely az elmúlt pár évtizedben terjedt el feltûnõen, és ellentmond mindennek, amit korábban az "emberi" és a "civilizált" jelzõvel illettünk, meg a "morális tartás" a "lovagiasság" stb...
Ezek lassan elavult fogalmakká válnak.
Hacsak ez a nyomorult rendszer valahogyan fel nem számolja önmagát.
Remélhetõleg úgy, hogy az ember és az emberiesség megmaradjon. De ez csak remény.
Ez a dzsungel dolog nekem nagyon nem tetszik, dehát ez van. Valakik mindent elkövetnek, hogy méginkább a vadvilág farkastörvényei érvényesüljenek a társadalmakban és a gazdaságban egyaránt. Ez azt jelenti a miszámunkra, hogy az erõsebb eltapossa/felfalja a gyengébbet, és hogy a rejtõzködés és a mimikri a társadalmakban is nagyon hatékonyan mûködik.
Ez pedig összevág a napi tapasztalatainkkal. (van egy nép, ameluik igen hatékonyan alkalmazza ezt már évezredek óta)
A vadon törvényei azt jelentik, hogy a társadalomban vannak "állatok" azaz helyhez nem kötött, egymást és a "növényeket" felfaló akárkik, és vannak "növények" (ezek vagyunk mi), a helyhez kötött valakik a hazájukkal, a kis házacskájukkal, a céljaikkal, terveikkel, elveikkel és erkölcseikkel.
Az elõbbiek belõlünk lakmároznak.
Ez egy mérhetetlenül utálatos rendszer, amely az elmúlt pár évtizedben terjedt el feltûnõen, és ellentmond mindennek, amit korábban az "emberi" és a "civilizált" jelzõvel illettünk, meg a "morális tartás" a "lovagiasság" stb...
Ezek lassan elavult fogalmakká válnak.
Hacsak ez a nyomorult rendszer valahogyan fel nem számolja önmagát.
Remélhetõleg úgy, hogy az ember és az emberiesség megmaradjon. De ez csak remény.
#61
szép számok ezek, csak az a gáz hogy az usában ezek mögött a számok mögött nincs valós tartalom, vagy termék. Ezért düledezik folyamatosan az usa alapú gazdaság.
Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)
#60
éhen hall-l= éhen hal
#59
A Kína világhatalmi (gazdasági) tényezõjérõl lévõ vita, azért nem találkozik, mert a Kína gazdasága mellett "kardoskodók" a jövõrõl beszélnek, a "ellenzõk" meg a jelenrõl. A jövõkép persze kicsit bizonytalan, mert sok minden történhet 20-40 éves intervallumban.
A jelenlegi folyamatok Kínának kedveznek, hiszen a globális világpiaci szemlélet miatt nem fognak ott bezárni gyárak, hogy "otthoni földön" építsenek fel másikat. Ez az átépítés meg idõ lenne. Ha Kína megerõsödik még akkor is valószínûbb, hogy a nyugati világ inkább Etiópiába, meg Ruandába fog gyárakat felhúzni, mint a "saját földjén."
A másik tényezõ ami Kínának kedvezhet egy gazdasági konfliktusban is, hogy náluk, egy gazdasági krach miatt éhen hall 3-4 millió ember azt könnyebben elviselik, mint a nyugati társadalom, ahol át kell térni a parizer evésre és az 1 rétegû WC papírra.
A jelenlegi folyamatok Kínának kedveznek, hiszen a globális világpiaci szemlélet miatt nem fognak ott bezárni gyárak, hogy "otthoni földön" építsenek fel másikat. Ez az átépítés meg idõ lenne. Ha Kína megerõsödik még akkor is valószínûbb, hogy a nyugati világ inkább Etiópiába, meg Ruandába fog gyárakat felhúzni, mint a "saját földjén."
A másik tényezõ ami Kínának kedvezhet egy gazdasági konfliktusban is, hogy náluk, egy gazdasági krach miatt éhen hall 3-4 millió ember azt könnyebben elviselik, mint a nyugati társadalom, ahol át kell térni a parizer evésre és az 1 rétegû WC papírra.
#58
1. Egyelõre kína akar nyugati ország lenni, kína majmolja a nyugati kultúrát és a kínai akar nyugatiasodni.
2. Egyelõre elég kevés amerikai munkás vándorol át kínába melóért.
Kukacos meg teljesen jól leírja hogy is van ez. Amerika/eu/japán kevésbé van kínára utalva mint vice versa. Ha nagyon kéne, újraindulnának a ruhrvidék meg chicago üzemei. De kína nehezen állítanai elõ high-tech cuccokat. na meg a lakosság legnagyobb fogyasztási cikke egyelõre nem a fröccsöntött mûanyag dömperek lennének.
Akárhogy csûrjük csavarjuk, kína elmaradott állam. Persze, izmoskodik meg kajakozik külügy terén, de nem tud semmit se tenni. Neki sem érdeke a nyugat bedöntése, elvégre belõlük él.
2. Egyelõre elég kevés amerikai munkás vándorol át kínába melóért.
Kukacos meg teljesen jól leírja hogy is van ez. Amerika/eu/japán kevésbé van kínára utalva mint vice versa. Ha nagyon kéne, újraindulnának a ruhrvidék meg chicago üzemei. De kína nehezen állítanai elõ high-tech cuccokat. na meg a lakosság legnagyobb fogyasztási cikke egyelõre nem a fröccsöntött mûanyag dömperek lennének.
Akárhogy csûrjük csavarjuk, kína elmaradott állam. Persze, izmoskodik meg kajakozik külügy terén, de nem tud semmit se tenni. Neki sem érdeke a nyugat bedöntése, elvégre belõlük él.
... Alea iacta est - Veni, vidi, vici ...
#57
"annyival kellett növelni a belsõ piac képességeit, hogy a "szokásos" évi 10%-os gazdaságbõvülés meglegyen"
Ha ez ilyen egyszerû lenne, miért nem váltanak egyszerûen "belsõ piac" módba? 😊 Ahogy Móricka elképzeli...
Ha ez ilyen egyszerû lenne, miért nem váltanak egyszerûen "belsõ piac" módba? 😊 Ahogy Móricka elképzeli...
#56
"Kína erre tudatosan készül"
Ezt mibõl látod? Japán az USA még nagyobb hitelezõje, egy kínaihoz hasonló gazdasági boom végén, úgy hatvan éve még háborúztak is; látod valami jelét annak, hogy nekilátnának az amerikaiak "összedöntésének" (noha épp annyira megtehetnék)?
A valóság az, hogy ameddigre Kína olyan gazdag lesz, mint amerika, még sokkal inkább szövetségest lát majd benne (a többi, szegényebb ország ellen), mint ellenséget. Ez eddig így történt minden feltörekvõ gazdasággal.
"Ha Kína befékezi a világgazdaságot és megakadályozza, hogy az amerikaiak kvázi az õ pénzén az õ termékét fogyasztva tovább növeljék a vele szemben álló adósságukat, akkor attól a kínai paraszt mitõl is halna éhen?"
Ki beszél itt a kínai parasztról? Szerinted õ adja a fejlõdést? Láthatóan nem érted a fejlõdõ országok gazdasági folyamatait. Röviden azt kéne felfognod, hogy Kína is hitelbõl növekszik, csak ezt a hitelt a gazdag külföldi országok adják neki. A függés mai napig tart; a kínai csoda összeomlana külföldi piacok és beruházások nélkül.
Nagyon leegyszerûsítve Kínában eredetileg semmi sem volt, csak sokmillió éhezõ, dolgozni akaró tömeg. Mikor megengedték, hogy a külföldi tõke behatoljon az országba, a gazdag országok ebbe a gazdasági sivatagba gyárakat húztak fel amcsi, angol, japán, hong-kongi tõkébõl, nyersanyagokat vittek oda, szintén külföldi tõkébõl, a terméket és a profitot pedig elfuvarozzák. Kínában semmi sem volt, és semmi sem lenne külföld nélkül, a fejlõdés pedig pillanatok alatt leállna.
Kína nem attól válik gazdaggá és kívánatos országgá, hogy sok dollárt produkál papíron. Ennek pusztán méretbeli okai is lehetnek (tehát el is költik azonnal). Kína hosszú távon abból profitál, attól válik fejlett országgá, hogy saját állampolgárai megtanulják a külföldi technológiákat, és esetleg elindítanak egy saját vállalkozást, immáron kínai tõkével, amely olyan terméket produkál, amit el lehet adni az egész világon. A befolyó adókból fejlesztik az infrastruktúrát, és végül egyszer majd élhetõ, szép, zöld elõvárosok épülnek, mint az USA-ban (láttam). Ez még Japánnak se sikerült maradéktalanul (ezt is láttam), pedig régóta csinálják.
Kína még mindig a tõkefelhalmozás korszakában jár. A kínai tõke aránya az ország gazdaságából még mindig nagyon alacsony egy japán, nyugat-európai vagy egy amerikai mutatóhoz képest. Nagyon messze van még attól, hogy valaki egyszer megfontolja, hogy élete végén inkább Kínában, mint Svájcban akarjon letelepedni.
Fennáll a méretbeli probléma is. Míg Japán gazdaságát "fel tudta húzni" az USA, Kínát nem biztos, hogy fel tudja. Ha Kína nem talál saját (eddig járatlan) utakat, az exportja és növekedése elõbb-utóbb be fog lassulni.
Ezt mibõl látod? Japán az USA még nagyobb hitelezõje, egy kínaihoz hasonló gazdasági boom végén, úgy hatvan éve még háborúztak is; látod valami jelét annak, hogy nekilátnának az amerikaiak "összedöntésének" (noha épp annyira megtehetnék)?
A valóság az, hogy ameddigre Kína olyan gazdag lesz, mint amerika, még sokkal inkább szövetségest lát majd benne (a többi, szegényebb ország ellen), mint ellenséget. Ez eddig így történt minden feltörekvõ gazdasággal.
"Ha Kína befékezi a világgazdaságot és megakadályozza, hogy az amerikaiak kvázi az õ pénzén az õ termékét fogyasztva tovább növeljék a vele szemben álló adósságukat, akkor attól a kínai paraszt mitõl is halna éhen?"
Ki beszél itt a kínai parasztról? Szerinted õ adja a fejlõdést? Láthatóan nem érted a fejlõdõ országok gazdasági folyamatait. Röviden azt kéne felfognod, hogy Kína is hitelbõl növekszik, csak ezt a hitelt a gazdag külföldi országok adják neki. A függés mai napig tart; a kínai csoda összeomlana külföldi piacok és beruházások nélkül.
Nagyon leegyszerûsítve Kínában eredetileg semmi sem volt, csak sokmillió éhezõ, dolgozni akaró tömeg. Mikor megengedték, hogy a külföldi tõke behatoljon az országba, a gazdag országok ebbe a gazdasági sivatagba gyárakat húztak fel amcsi, angol, japán, hong-kongi tõkébõl, nyersanyagokat vittek oda, szintén külföldi tõkébõl, a terméket és a profitot pedig elfuvarozzák. Kínában semmi sem volt, és semmi sem lenne külföld nélkül, a fejlõdés pedig pillanatok alatt leállna.
Kína nem attól válik gazdaggá és kívánatos országgá, hogy sok dollárt produkál papíron. Ennek pusztán méretbeli okai is lehetnek (tehát el is költik azonnal). Kína hosszú távon abból profitál, attól válik fejlett országgá, hogy saját állampolgárai megtanulják a külföldi technológiákat, és esetleg elindítanak egy saját vállalkozást, immáron kínai tõkével, amely olyan terméket produkál, amit el lehet adni az egész világon. A befolyó adókból fejlesztik az infrastruktúrát, és végül egyszer majd élhetõ, szép, zöld elõvárosok épülnek, mint az USA-ban (láttam). Ez még Japánnak se sikerült maradéktalanul (ezt is láttam), pedig régóta csinálják.
Kína még mindig a tõkefelhalmozás korszakában jár. A kínai tõke aránya az ország gazdaságából még mindig nagyon alacsony egy japán, nyugat-európai vagy egy amerikai mutatóhoz képest. Nagyon messze van még attól, hogy valaki egyszer megfontolja, hogy élete végén inkább Kínában, mint Svájcban akarjon letelepedni.
Fennáll a méretbeli probléma is. Míg Japán gazdaságát "fel tudta húzni" az USA, Kínát nem biztos, hogy fel tudja. Ha Kína nem talál saját (eddig járatlan) utakat, az exportja és növekedése elõbb-utóbb be fog lassulni.
#55
Nem az a gond, hogy vajon mekkora gondot okoz magának Kína, ha olyan pénzügyi manõvereket kezdene, hogy Amcsinak, meg az EU-nak ártson, és ezért ezt valszeg nem teszi meg, hanem, hogy Kína erre tudatosan készül!
Ettõl kezdve inkább azon kéne filóznunk, hogy akkor mi legyen, szerintem.
"Az USA *külkere* talán összeomlana, így valószínû Joe-nak le kéne mondania a második SUV-járól, mert már túl drága lenne a benzin. A kínaiak pedig mind éhen halnának, mert õk az amerikai piacra dolgoztak be, onnan szedték össze a tál rizst a családnak. Tényleg, tiszta nyereség lenne Kínának 😄"
Hátkicsit nem értem tisztán a gondolatmenetet. Ha Kína befékezi a világgazdaságot és megakadályozza, hogy az amerikaiak kvázi az õ pénzén az õ termékét fogyasztva tovább növeljék a vele szemben álló adósságukat, akkor attól a kínai paraszt mitõl is halna éhen?😄
"Szerinted jelenleg hány kínai tud megvenni mondjuk csak egy gagyi netbook-ot, aminek az alkatrészeit csavarozza egész nap?"
Én olyan 150-250 millióra gondolok, vagy is többre mint amekkora az amcsi vagy a EU-s piac. 2006-óta, a 11. ötéves terv kezdete óta a belsõ piac fejlesztése prioritást élvez. A válság valszeg még jót is tett ennek, hiszen amennyivel csökkent 2008-09-ben az export lehetõsége, annyival kellett növelni a belsõ piac képességeit, hogy a "szokásos" évi 10%-os gazdaságbõvülés meglegyen.
De az biztos, Kína közel sem olyan monolit, egységes és erõs, mint azt sokan gondolják. Viszont szerintem 15-20 év elég lesz arra, amit írsz. Ennyi idõ alatt azonban még nem lesznek olyan új politikai tényezõk, ami gyökeresen változtatná meg a dolgokat.
Ettõl kezdve inkább azon kéne filóznunk, hogy akkor mi legyen, szerintem.
"Az USA *külkere* talán összeomlana, így valószínû Joe-nak le kéne mondania a második SUV-járól, mert már túl drága lenne a benzin. A kínaiak pedig mind éhen halnának, mert õk az amerikai piacra dolgoztak be, onnan szedték össze a tál rizst a családnak. Tényleg, tiszta nyereség lenne Kínának 😄"
Hátkicsit nem értem tisztán a gondolatmenetet. Ha Kína befékezi a világgazdaságot és megakadályozza, hogy az amerikaiak kvázi az õ pénzén az õ termékét fogyasztva tovább növeljék a vele szemben álló adósságukat, akkor attól a kínai paraszt mitõl is halna éhen?😄
"Szerinted jelenleg hány kínai tud megvenni mondjuk csak egy gagyi netbook-ot, aminek az alkatrészeit csavarozza egész nap?"
Én olyan 150-250 millióra gondolok, vagy is többre mint amekkora az amcsi vagy a EU-s piac. 2006-óta, a 11. ötéves terv kezdete óta a belsõ piac fejlesztése prioritást élvez. A válság valszeg még jót is tett ennek, hiszen amennyivel csökkent 2008-09-ben az export lehetõsége, annyival kellett növelni a belsõ piac képességeit, hogy a "szokásos" évi 10%-os gazdaságbõvülés meglegyen.
De az biztos, Kína közel sem olyan monolit, egységes és erõs, mint azt sokan gondolják. Viszont szerintem 15-20 év elég lesz arra, amit írsz. Ennyi idõ alatt azonban még nem lesznek olyan új politikai tényezõk, ami gyökeresen változtatná meg a dolgokat.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#54
"Szerinted mi lenne, ha egyszerre megszabadulnának tõle? El kezdenék eladni és kínai államkötvényeket vásárolnának belõle."
Zseniális ötlet. Fizethetnék saját maguknak a mélyen nulla alatti kamatot 😄
"Amcsi meg a dollár földet húzhatna magára, mert ez valszeg olyan lavinát indítana el, ami azt eredményezné, hogy mindenki ezt tenné."
Az USA *külkere* talán összeomlana, így valószínû Joe-nak le kéne mondania a második SUV-járól, mert már túl drága lenne a benzin. A kínaiak pedig mind éhen halnának, mert õk az amerikai piacra dolgoztak be, onnan szedték össze a tál rizst a családnak. Tényleg, tiszta nyereség lenne Kínának 😄
Szerinted jelenleg hány kínai tud megvenni mondjuk csak egy gagyi netbook-ot, aminek az alkatrészeit csavarozza egész nap? Szakemberek úgy becsülik, hogy Kína talán harminc-ötven év múlva jut el oda, hogy a saját maga által megtermelt cuccokat tényleg el is tudja adni a saját lakosságának. Addig pedig iszonyatosan sérülékeny ország marad, gazdaságilag, mindenhogy.
Ötven év alatt még nagyon sok minden történhet. Olaj, háború, belsõ feszültségek, és vetélytársai sem fogják karba tett kézzel figyelni a megerõsödését. Nem hiába nem túl aktív külpolitikailag, minden erejét leköti, hogy megõrizze az ország egységét.
Zseniális ötlet. Fizethetnék saját maguknak a mélyen nulla alatti kamatot 😄
"Amcsi meg a dollár földet húzhatna magára, mert ez valszeg olyan lavinát indítana el, ami azt eredményezné, hogy mindenki ezt tenné."
Az USA *külkere* talán összeomlana, így valószínû Joe-nak le kéne mondania a második SUV-járól, mert már túl drága lenne a benzin. A kínaiak pedig mind éhen halnának, mert õk az amerikai piacra dolgoztak be, onnan szedték össze a tál rizst a családnak. Tényleg, tiszta nyereség lenne Kínának 😄
Szerinted jelenleg hány kínai tud megvenni mondjuk csak egy gagyi netbook-ot, aminek az alkatrészeit csavarozza egész nap? Szakemberek úgy becsülik, hogy Kína talán harminc-ötven év múlva jut el oda, hogy a saját maga által megtermelt cuccokat tényleg el is tudja adni a saját lakosságának. Addig pedig iszonyatosan sérülékeny ország marad, gazdaságilag, mindenhogy.
Ötven év alatt még nagyon sok minden történhet. Olaj, háború, belsõ feszültségek, és vetélytársai sem fogják karba tett kézzel figyelni a megerõsödését. Nem hiába nem túl aktív külpolitikailag, minden erejét leköti, hogy megõrizze az ország egységét.
#53
Van valami mese arról, hogy az állatok hogy állnak sorba, hogy valami répát kihúzzanak, vagy fát elvigyenek, vagy akármi. Szépen állnak be a sorba, a végén ott jön a hangya mire megmozdul a cuccos. És a hangya ugye mondja, hogy õ volt a legfontosabb, hogy kijöjjön az anyag.
Na most ez a 8% ebben az esetben nem a sor végén álló hangya, hanem a másik végén álló maci ereje.
Szerinted?
Neked nem volt oviban ez a mese?
😊
Na most ez a 8% ebben az esetben nem a sor végén álló hangya, hanem a másik végén álló maci ereje.
Szerinted?
Neked nem volt oviban ez a mese?
😊
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#52
"A bankok a stabilitás növelése érdekében maximalizálják termékeik kapcsolhatóságát"
Na és fõleg a hatalmas prémiumok megtartása érdekében a szerencsétlen emberek kárára. Csak a miheztartás végett.
Na és fõleg a hatalmas prémiumok megtartása érdekében a szerencsétlen emberek kárára. Csak a miheztartás végett.
Háború a nemzet ellen: http://docler.hu/video/160355 - http://docler.hu/video/160384 - http://docler.hu/video/160291 - http://docler.hu/video/160315
#51
Ha egy országra bontva nézzük valszeg, hiszen a többi 92%-osztozik a világ összes többije. Ettõl független önmagukban kevesek. 8%. Az semmi.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#50
"Az, amit te példának hozol az egy lokáis szennyezéses eset volt egy üzemben. Pár éve olvastam róla, nem általános jelenség volt."
Te mirõl beszélsz?
Most azt akarod, bebizonyítani, hogy Japánban a háború után az iszonyú ütemû iparosítás, és gazdaságfejlesztés miatt nem volt súlyos környezeti helyzet?
Köszi de ebbe a vitába én bele sem megyek, mint ahogy az sem érdekel, hogy hány angyal fér el egy tû fokán!😊
"Az kit érdekel, ha sokan vannak? 50%-a kínának középkori szinten él."
Téged lehet, hogy csak ez érdekel, engem meg az a másik fele is, akik már jobban élnek mint mi! Meg gondolom azokat is, akik üzlettel foglalkoznak. Azon kívül, a másik fele valszeg szépen fel fogja húzni a gyengébbeket, mert ez az érdekük, hogy fogyasszanak ezek az emberek ne csak termeljenek.
"Ebbõl jön ki az, hogy látod a csilivi felhõkarcolókat, de a GPD / fõ az alig 3 ezer dollár / év."
Meg a Jüan árfolyamának béka segge alatt tartásából, hogy ezzel is növeljék az exportot, a kínai áruk versenyképességét. Meg aztán ha alacsony a munkabér, akkor az árak is lejjebb mennek. Falun xarér húgyér megkapod ugyan azt a terméket, amiért a városban világpiaci árat kérnek.
Akkor lesz xar világ, ha a kínai belsõ piacon lesznek magasabb árak, mint a világpiacon, mert az már azt jelenti, hogy megettek bennünket, már a belsõ piacról akarják inkább a profitot összehozni!
Te mirõl beszélsz?
Most azt akarod, bebizonyítani, hogy Japánban a háború után az iszonyú ütemû iparosítás, és gazdaságfejlesztés miatt nem volt súlyos környezeti helyzet?
Köszi de ebbe a vitába én bele sem megyek, mint ahogy az sem érdekel, hogy hány angyal fér el egy tû fokán!😊
"Az kit érdekel, ha sokan vannak? 50%-a kínának középkori szinten él."
Téged lehet, hogy csak ez érdekel, engem meg az a másik fele is, akik már jobban élnek mint mi! Meg gondolom azokat is, akik üzlettel foglalkoznak. Azon kívül, a másik fele valszeg szépen fel fogja húzni a gyengébbeket, mert ez az érdekük, hogy fogyasszanak ezek az emberek ne csak termeljenek.
"Ebbõl jön ki az, hogy látod a csilivi felhõkarcolókat, de a GPD / fõ az alig 3 ezer dollár / év."
Meg a Jüan árfolyamának béka segge alatt tartásából, hogy ezzel is növeljék az exportot, a kínai áruk versenyképességét. Meg aztán ha alacsony a munkabér, akkor az árak is lejjebb mennek. Falun xarér húgyér megkapod ugyan azt a terméket, amiért a városban világpiaci árat kérnek.
Akkor lesz xar világ, ha a kínai belsõ piacon lesznek magasabb árak, mint a világpiacon, mert az már azt jelenti, hogy megettek bennünket, már a belsõ piacról akarják inkább a profitot összehozni!
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#49
Mondjuk nem tudom számszerûleg mik az arányok, de akkor is elismerten Kína az amcsi állam legnagyobb hitelezõje.
2009-ben kb 1000 mrd $-volt kötvényekben/állampapírokban.
Szerinted mi lenne, ha egyszerre megszabadulnának tõle? El kezdenék eladni és kínai államkötvényeket vásárolnának belõle.
Elárulom:
Amcsi meg a dollár földet húzhatna magára, mert ez valszeg olyan lavinát indítana el, ami azt eredményezné, hogy mindenki ezt tenné.
És azt is elárulom, hogy a kínaiaknak bizony pont ez a tervük. 1. megfingatni Amerikát, mert csak. 2. a Jüanból csinálni olyan világpénzt, ami ma a dollár.
Lehet, hogy a kínai tigrisnek még nem olyan szép és fényes a bundája mintha egész eddig csak wiszkaszt zabált volna, de ott van a kert végében és ez a lényeg. A többi részletkérdés.
2009-ben kb 1000 mrd $-volt kötvényekben/állampapírokban.
Szerinted mi lenne, ha egyszerre megszabadulnának tõle? El kezdenék eladni és kínai államkötvényeket vásárolnának belõle.
Elárulom:
Amcsi meg a dollár földet húzhatna magára, mert ez valszeg olyan lavinát indítana el, ami azt eredményezné, hogy mindenki ezt tenné.
És azt is elárulom, hogy a kínaiaknak bizony pont ez a tervük. 1. megfingatni Amerikát, mert csak. 2. a Jüanból csinálni olyan világpénzt, ami ma a dollár.
Lehet, hogy a kínai tigrisnek még nem olyan szép és fényes a bundája mintha egész eddig csak wiszkaszt zabált volna, de ott van a kert végében és ez a lényeg. A többi részletkérdés.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#48
Ebbõl jön ki az, hogy látod a csilivi felhõkarcolókat, de a GPD / fõ az alig 3 ezer dollár / év.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#47
Az kit érdekel, ha sokan vannak? 50%-a kínának középkori szinten él.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#46
Az, amit te példának hozol az egy lokáis szennyezéses eset volt egy üzemben. Pár éve olvastam róla, nem általános jelenség volt.
A legszenyezettebb is jelenthette azt, hogy a mostani kínai szint fele sem volt...
BTW elég fura amit írsz, mert a japánok már akkor is a hosszú életkort megéltek közé tartoztak.
A legszenyezettebb is jelenthette azt, hogy a mostani kínai szint fele sem volt...
BTW elég fura amit írsz, mert a japánok már akkor is a hosszú életkort megéltek közé tartoztak.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#45
Pedig ez a valóság.
Kína miért is második vonalas?
Felejtsük már el GDP-t! Amiben pl benne vannak az amcsi bankok virtuális ügyletei is, amelyek kb így néznek ki: Joe küld egy SMS-t Jack-nek: Mi lenne, ha most felhívnálak, és azt mondanám, hogy menjünk fel a tõzsdére, ahol kötnénk egy üzletet, mondjuk 500 000 t búzára, amit Bill pénzébõl vennénk, amit majd az a holding-cég hitelez, amit William a jövõhéten fog alapítani. És a búza árfolyamának jelenlegi trendjét ismerve kb, 100 000 000 $ hasznot tudnánk realizálni egy 1 hónapos idõszakban, amibõl neked kb 20% nyeresége lenne?
Jack válasza SMS-ben: ne hívj, utald a pénzt. Holnap én jövök neked egy üzlettel!
😄
Szóval a kínai gazdaság csak annyiban különbözik az amcsitól, hogy ott fizikailag is termelés folyik. Méghozzá a világon a legnagyobb volumenben! Miért is második vonalas ez a gazdaság? Miért is ez a pénz a virtuális, ami ebbõl keletkezik és nem az, amit a Wall-sztríten a pajeszos bipsik összemachinálnak?
Kína miért is második vonalas?
Felejtsük már el GDP-t! Amiben pl benne vannak az amcsi bankok virtuális ügyletei is, amelyek kb így néznek ki: Joe küld egy SMS-t Jack-nek: Mi lenne, ha most felhívnálak, és azt mondanám, hogy menjünk fel a tõzsdére, ahol kötnénk egy üzletet, mondjuk 500 000 t búzára, amit Bill pénzébõl vennénk, amit majd az a holding-cég hitelez, amit William a jövõhéten fog alapítani. És a búza árfolyamának jelenlegi trendjét ismerve kb, 100 000 000 $ hasznot tudnánk realizálni egy 1 hónapos idõszakban, amibõl neked kb 20% nyeresége lenne?
Jack válasza SMS-ben: ne hívj, utald a pénzt. Holnap én jövök neked egy üzlettel!
😄
Szóval a kínai gazdaság csak annyiban különbözik az amcsitól, hogy ott fizikailag is termelés folyik. Méghozzá a világon a legnagyobb volumenben! Miért is második vonalas ez a gazdaság? Miért is ez a pénz a virtuális, ami ebbõl keletkezik és nem az, amit a Wall-sztríten a pajeszos bipsik összemachinálnak?
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#44
Csak az USA közben hi-tech termékeket állít elõ. Spanyolok anno semmit sem csináltka, ami világszínovaló lett volna. Kastélyok épültek, elbálozták, elháborúzák. A töritanárom kifejezésével élve, hülyelottóztak. Mint amikor a 500 milliós nyerõ egyén vesz egy 100 milliós kocsit és egy 400 millás házat...
A jenki állampapírok 8%-a van kínai kézben, ergo a "kínaiak finanszírozzák USA-t" az enyén szólva túlzás...
A jenki állampapírok 8%-a van kínai kézben, ergo a "kínaiak finanszírozzák USA-t" az enyén szólva túlzás...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#43
Látom nem értetted meg a folyamatban a belsõ piac fontosságát.
Japán lakossága, a belsõ piaca kb 1/3-a az USA-énak, Kínának viszont 3X akkora, mint az USA-énak!
Már most is arról beszélnek, hogy egy csomó tekintetben Kína a legnagyobb piac a világon, és itt nem pamutpólóról, hanem pl az autógyártásról van szó! Pedig még csak Kína K-i régiói kacsolódtak be igazán a fogyasztásba.
Hatalmas belsõ tartalékaik vannak emberi erõforrás tekintetében még mindig. Most kb annyi reális(jó módú) fogyasztójuk, van, mint az USA-nak. De ehhez képest 3-5X ennyit fognak csinálni, ahogy erõsítik a belsõ fogyasztást, növelik szép lassan a Jüan árfolyamát.
Japán lakossága, a belsõ piaca kb 1/3-a az USA-énak, Kínának viszont 3X akkora, mint az USA-énak!
Már most is arról beszélnek, hogy egy csomó tekintetben Kína a legnagyobb piac a világon, és itt nem pamutpólóról, hanem pl az autógyártásról van szó! Pedig még csak Kína K-i régiói kacsolódtak be igazán a fogyasztásba.
Hatalmas belsõ tartalékaik vannak emberi erõforrás tekintetében még mindig. Most kb annyi reális(jó módú) fogyasztójuk, van, mint az USA-nak. De ehhez képest 3-5X ennyit fognak csinálni, ahogy erõsítik a belsõ fogyasztást, növelik szép lassan a Jüan árfolyamát.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#42
Ez így van!
Kínában sokkal kevesebb jár az embereknek, mint nálunk az un komcsi rendszerben. Csak mert ugye a tájékozatlan ember marhára nem ismeri a valódi viszonyokat ami egy egy országon belül van. Azt pl, hogy mit képzetek/képzelnek az amcsik Magyarországról azt a Meggályver egyik részébõl lehet leszûrni. Jó poén, csak az a baj, hogy valszeg a legmagasabb szinten is ez a kép volt Magyarországról😄
Kínáról meg mindenki úgy gondolkodik, mint egy hatalmas egységes vörös állam. De ilyen sose nem volt!
Kína sokkal kevésbé egységes, akár nemzetiségileg, akár politikai vezetés, akár a gazdasági szabályozók tekintetében, mint amennyire mi gondoljuk, talán mert egyformának látunk minden sárga embert.
Az látszik, hogy adva van egy jól képzett, hagyományosan munkaszeretõ, de elmaradott ember tömeg. Ez Kína legnagyobb erõforrása. Van a politikai rendszerük, ami szintén nem olyan nagy találmány, mert évezredekig császárság, központi vezetés és az ezt támogató filozófia (konfucianizmus) alatt éltek. És ott van az, amit mi nem látunk és nem értünk, az a hihetetlenül változatos és a mi szemünkkel szabályozatlan, kaotikus gazdasági élet, amit még Mao sem tudott kiirtani.
Egyrészt tehát ott van egy erõs politikai szabályozás, ami tudatosan a kívánt mederben tartja a folyamatokat, aztán a nyugatihoz képest is szabadabb gazdasági viszonyok, ami a kreativitás forrása, és a kínai tömegek, akik elõbb csak termelnek, majd pedig fogyasztanak mint kisállat.
Lehet sajnálni a kínai munkásokat, de 20 év múlva nem sajnálni, hanem irigyelni fogjuk õket!
Kínában sokkal kevesebb jár az embereknek, mint nálunk az un komcsi rendszerben. Csak mert ugye a tájékozatlan ember marhára nem ismeri a valódi viszonyokat ami egy egy országon belül van. Azt pl, hogy mit képzetek/képzelnek az amcsik Magyarországról azt a Meggályver egyik részébõl lehet leszûrni. Jó poén, csak az a baj, hogy valszeg a legmagasabb szinten is ez a kép volt Magyarországról😄
Kínáról meg mindenki úgy gondolkodik, mint egy hatalmas egységes vörös állam. De ilyen sose nem volt!
Kína sokkal kevésbé egységes, akár nemzetiségileg, akár politikai vezetés, akár a gazdasági szabályozók tekintetében, mint amennyire mi gondoljuk, talán mert egyformának látunk minden sárga embert.
Az látszik, hogy adva van egy jól képzett, hagyományosan munkaszeretõ, de elmaradott ember tömeg. Ez Kína legnagyobb erõforrása. Van a politikai rendszerük, ami szintén nem olyan nagy találmány, mert évezredekig császárság, központi vezetés és az ezt támogató filozófia (konfucianizmus) alatt éltek. És ott van az, amit mi nem látunk és nem értünk, az a hihetetlenül változatos és a mi szemünkkel szabályozatlan, kaotikus gazdasági élet, amit még Mao sem tudott kiirtani.
Egyrészt tehát ott van egy erõs politikai szabályozás, ami tudatosan a kívánt mederben tartja a folyamatokat, aztán a nyugatihoz képest is szabadabb gazdasági viszonyok, ami a kreativitás forrása, és a kínai tömegek, akik elõbb csak termelnek, majd pedig fogyasztanak mint kisállat.
Lehet sajnálni a kínai munkásokat, de 20 év múlva nem sajnálni, hanem irigyelni fogjuk õket!
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#41
A hitel mindig jó üzlet, mert ott a kamat, ami nem kevés.
Viszont megmentõnek beállítani egy második vonalas gazdaságot, hát...
Viszont megmentõnek beállítani egy második vonalas gazdaságot, hát...
#40
De miért mennének vissza a nyomorba? Nem szokásuk. Amerikába is tömegével vitték õket vasutat építeni, azután ott maradtak.
Inkább megrendelnek egy feleséget otthonról, könnyebben összetudják szedni rá a pénzt, mint az otthon nyomorgók, és kihozatják.
Inkább megrendelnek egy feleséget otthonról, könnyebben összetudják szedni rá a pénzt, mint az otthon nyomorgók, és kihozatják.
#39
"A kínaiak mára viszont eljutottak oda, hogy a belsõ piac, a társadalom fejlesztése egyre nagyobb prioritást élvez (lásd SG cikk), ez a fejlõdés második lépcsõje.
Az a lépcsõ amikor lehagyják a nyugatot."
Nem. Úgy fognak járni, mint Japán. Az emberek egy idõ után eredményt akarnak látni a baromi sok munka után. Egy kis jólétet, egy kis kényelmet. Japán elért ide, mintegy 30-40 év után, Kínának ehhez jóval több idõre lesz szükség.
Kínában is kell majd saját lakás a fiatal házasoknak, az autó is egyre inkább kellene, már nem a bicikli a menõ.
Ez viszont konszolidációt jelent, beállnak egy stabilabb normális gazdasági szerkezetre. Ha a párt hagyja. Mert ha jön egy újabb kulturális forradalom, akkor szarban lesznek, de nagyon!
Az a lépcsõ amikor lehagyják a nyugatot."
Nem. Úgy fognak járni, mint Japán. Az emberek egy idõ után eredményt akarnak látni a baromi sok munka után. Egy kis jólétet, egy kis kényelmet. Japán elért ide, mintegy 30-40 év után, Kínának ehhez jóval több idõre lesz szükség.
Kínában is kell majd saját lakás a fiatal házasoknak, az autó is egyre inkább kellene, már nem a bicikli a menõ.
Ez viszont konszolidációt jelent, beállnak egy stabilabb normális gazdasági szerkezetre. Ha a párt hagyja. Mert ha jön egy újabb kulturális forradalom, akkor szarban lesznek, de nagyon!
#38
Sajna ez van. És ez volt Japánban is a 60-as 70-es években. Tokió volt a világ legszennyezettebb levegõjû városa, a Japán-tenger olyan szennyezett volt, hogy az onnan fogott halakból készült szusitól torz gyerekek születtek. Aztán hova jutottak?
Simán szorongatták az USA tökeit gazdaságilag a 80-as/90-es években. Mert akkor meg mindenki Japánról beszélt.
Csak ugye az látszik, hogy ha van egy ország, ami az olcsó képzett munkaerejét fel tudja használni a kiugrásra, akkor arra is figyelnie kell, hogy a belsõ piacát fejlessze, mert az export mellett ez fogja húzni a gazdaságot.
Japánban élnek 120 millióan, Kínában meg 10X annyian.
"Így mindenki tudna fejlõdni."
Nem mindenki, még India az esélyes a jelenlegi versenyzõk közül.
A kínaiak mára viszont eljutottak oda, hogy a belsõ piac, a társadalom fejlesztése egyre nagyobb prioritást élvez (lásd SG cikk), ez a fejlõdés második lépcsõje.
Az a lépcsõ amikor lehagyják a nyugatot.
Simán szorongatták az USA tökeit gazdaságilag a 80-as/90-es években. Mert akkor meg mindenki Japánról beszélt.
Csak ugye az látszik, hogy ha van egy ország, ami az olcsó képzett munkaerejét fel tudja használni a kiugrásra, akkor arra is figyelnie kell, hogy a belsõ piacát fejlessze, mert az export mellett ez fogja húzni a gazdaságot.
Japánban élnek 120 millióan, Kínában meg 10X annyian.
"Így mindenki tudna fejlõdni."
Nem mindenki, még India az esélyes a jelenlegi versenyzõk közül.
A kínaiak mára viszont eljutottak oda, hogy a belsõ piac, a társadalom fejlesztése egyre nagyobb prioritást élvez (lásd SG cikk), ez a fejlõdés második lépcsõje.
Az a lépcsõ amikor lehagyják a nyugatot.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#37
Nem ott tartunk, mint ahol Kína, bár a vezetõink igen csak gondoskodnak arról az utóbbi 20 évben, hogy valahogy mégiscsak oda jussunk - életszínvonal/minõség tekintetében.
A kínaiak mellesleg pontosan azt másolták le, amilyen a magyar gazdasági/politikai rendszer volt a 80-as években, nekünk is az biztosított egyfajta kiugrást az akkori béketáboron belül. Lehet, hogy nem volt akkora hülyeség?
Én Kínában csak annak a példáját látom, hogy ha egy ország központi irányítás alatt van (jobban, mint a az un. demokráciákban) és az állam prioritása a gazdaság fejlesztése, akkor bizony csodákra képes.
Na most ez nem akkora spanyolviasz, hogy ezért most itt leszopjál, mert pontosan ezt csinálták az un. Kis-Tigrisek, csak kicsiben. A Kis-Tigriseknél a 90-es évekikg nem volt szabad választás, némelyikben erõs katonai jellegû "diktatúra" mûködött, csak nem a fegyverkezés, hanem az ország gazdasága volt a prioritás. Lásd. D-Korea, Taiwan.
A kínaiak mellesleg pontosan azt másolták le, amilyen a magyar gazdasági/politikai rendszer volt a 80-as években, nekünk is az biztosított egyfajta kiugrást az akkori béketáboron belül. Lehet, hogy nem volt akkora hülyeség?
Én Kínában csak annak a példáját látom, hogy ha egy ország központi irányítás alatt van (jobban, mint a az un. demokráciákban) és az állam prioritása a gazdaság fejlesztése, akkor bizony csodákra képes.
Na most ez nem akkora spanyolviasz, hogy ezért most itt leszopjál, mert pontosan ezt csinálták az un. Kis-Tigrisek, csak kicsiben. A Kis-Tigriseknél a 90-es évekikg nem volt szabad választás, némelyikben erõs katonai jellegû "diktatúra" mûködött, csak nem a fegyverkezés, hanem az ország gazdasága volt a prioritás. Lásd. D-Korea, Taiwan.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs