203
  • gothmog
    #83
    Persze, de gondold végig az egésznek a volumenét. A Holdra eljuttatni valamit tízszer annyiba kerül, mint LEO pályára. (legalább) Na persze, ha már kész a holdbázis a szükséges kiegészítö technológiákkal (bányák, feldolgozó és megmunkálóüzemek, az üzemeltetéshez és fenntartáshoz szükséges személyzet, a személyzetet ellátó hiropónikus kertek, az ehhez szükséges vegyipari háttér -műtrágyák, táptalajok stb-, létfenntartó rendszerek, víztisztító művek,...) akkor már lehet hogy olcsóbb lesz onnan indulni. Persze az építkezést csinálhatnák robotok, de ahhoz meg a robotikának kellene óriásit fejlődni. Akár olyan szintre, hogy az embereknek már oda se kell menni. Még megtörténhet.
    De, mégegyszer mondom, gondolj bele a volumenbe. Mekkora munka lesz(?) mindezt a Holdon létrehozni, és ugyan ki vállalná be, amíg a kormányok négy éves ciklusokban gondolkoznak?
    Vagy egyszerűen, gondolj bele mennyi minden kell ahhoz, amíg pl. a vasércből megmunkált acéllemez lesz, abból meg valamilyen alkatrész. Amíg a földön vagy, ez tök egyszerű, vannak bányák, kohók, gyárak, meg az egész szükséges háttéripar, de a Holdon?
  • Lollerka
    #82
    EPIC:D
  • Pares
    #81
    Manapság már létezik sokkal több sokkal jobb minőségű és felbontású kép a Hold felszínről. Meg Photoshop is...

  • Pares
    #80
    Gratulálok, hogy mindenkit, minden embert, minden elképzelést, minden elméletet sikerült egy kalap alá venned.

  • bandiras2
    #79
    holdraszállás:
    http://www.youtube.com/watch?v=P6MOnehCOUw
    Angol tudás nem árt
  • Lollerka
    #78
    ahulye de jol ir ez a billentyuzet sry all:D
  • Lollerka
    #77
    jo keregyebkent ez egy jo kerdes, mert meteorokat kovetni eleg nehez, de sztem megoldhato lenne az egesz problema egy jo helyvalasztassal, plyan naprendszer ahol van par orias gazbolygo?
  • Lollerka
    #76
    begyujtjuk a raketat es elmegyunk egy kicsit arrebb:D
  • NEXUS6
    #75
    És mi van ha egy vas aszteroida közeledik felénk?

    link
  • Lollerka
    #74
    a magneses ter nem problema, eleg ha talalsz egy bolygot aminek van magneses tere, eleg soknak van, a forgas problemajat olyan hajtomu oldhatna meg ami nem fosszilis uzemanyagon mukodik- energiabol eloallithatunk anyag antianyaghajtomuvet, ionhajtomuvet, sot, meg a napvitorlas forgatast is megkockaztatnam, hisz a szelmalmok is forogtak regebben es mig lesz szel ez utan is fognak

    + ha naogy eros magneses mezot akarsz csinaljunk midnent kevlarbol, szenszalbol, kompozitokbol es b*sszunk le egy elektromagnest az urhajo kozepepe, persze sok minden gondolom meg kell valtoztatni az elektronikan is ... es PLZ nehogy vlki felhozza : ES MI VAN HA EGY VAS ASTEROIDA KOZELEDIK FELENK:D
  • gothmog
    #73
    Elképzelni én is el tudok bármit. Például azt is, ahogy otthon a számítógéped előtt ülve hőbörögsz.
  • gothmog
    #72
    Két dolgot ehhez (bár végülis ütik egymást)
    1. ugye a hoaxer alapállás az hogy a fotók nem bizonyítékok, ugyanakkor ha egy ócska minőségű képen látunk valamit, ami olyasminek néz ki amit látni szeretnénk, az máris megdönthetetlen bizonyíték.
    2. vannak már messze jobb felvételek, egyre több. Persze ezesetben a fotók megint nem bizonyítanak semmit. Gondolom.
  • morden
    #71
    Kicsit trollkodok, de néhány napi usa hadi kiadásból kijönne egy koplett űrállomás, holdraszállás meg ez meg az.
  • Pares
    #70
    Az első képhez:

  • Molnibalage
    #69
    Az olaj fizikailag soha nem fog elfogyni, mert egy idő után nem éri meg kitermelni. Szénből minden előállítható, ami olajból csak az a kérdéses, hogy mikor éri meg hosszátvon erre alapozni. 2005 magasságban ez egyesek szerint 150-160 dollár / hordós árnál megvan. Szénből gigantikus készletek vannak és nem olyan egyenetlen eloszlásban, mint az olajból vagy a gázból...
  • sanyicks
    #68
    500kg követ úgy hogy a kőnek nem kell mozgástér :D na meg 11 től 17-ig szállítottak összesen ennyi követ :)
  • Pares
    #67
    Nem az a kérdés, hogy voltak-e, vagy nem, hanem hogy mit találtak...

    #35:

    Lunar Orbiter
    [URL=http://oi52.tinypic.com/3132gzt.jpg]Zond 3 #1[/URL]
    [URL=http://oi54.tinypic.com/scgn54.jpg]Zond 3 #2[/URL]

    Stb.
  • Molnibalage
    #66
    Összesen hoztak haza a missziók 400 kg kőzetet, de egy pillanatra se zavarjon meg a koncentrálásban ez a tény. :)

    Komoly könyvek? Gyújtósnak jók...
  • sanyicks
    #65
    Nem feltéve, mert tuti hogy nem jobb a leo űrállomás. Mert pályakorrekció kell, nincs szilárd talaj, nincs nyersanyag, és még mindig kell ~3 km/sec gyorsítás, nincs hely (mert minél nagyobb az űrállomás annál nagyobb a légellenállása, ami bizony 2000km-ig amíg véd valamennyit a mágneses mező bizony erős tényező). Emellett a sugárzás ellen egyszerűen lehet védekezni a holdon... felszín alá építkezés, víz a falakba (mert ez elnyel mindent szinte), vagy akár a napelem/reaktorok áltál termelt árammal mesterséges lokális mágneses mező generálás.
  • gombabácsi
    #64
    Ez a "régi ember se gondolta volna" érv eléggé csalóka. Meghódította az ember a déli sarkot? A ruszki tundrát? Grönlandot? A sivatagokat? Nem nagyon. Miért? Mert ott nem nagyon lehet élni. Pedig ezek kategóriákkal élhetőbb helyek, mint egy másik bolygó...

    Kis csónakokkal állítólag már szinte az őskorban átkelhettek kontinensek között. Elég ha átmegy pár száz ember, és be tudnak népesíteni bármit, ahol lehetséges élni.
    Persze, jobb technológiánk van. De mégse "terraformáljuk" pl. a déli sarkot, a sivatagokat stb. Miért? Azért, mert kb. gyakorlatilag lehetetlen. Nincs rá elég energia.

    Az űrutazáshoz sincs elég energia. Kb. ilyen egyszerű. Nem hogy más csillagrendszereket, de úgy tűnik, hogy a saját rendszerünk bolygóit sem fogjuk soha meghódítani. Új erőforrások, technológiák? Ha elfogy az olaj, akkor drasztikusan csökkenni fog a tudományos haladás is. Ki fog akkor brutális pénzekből részecskegyorsítót építeni? Örülhetünk ha nem ugrik egymásnak majd az egész világ, a "civilizált" országokat is beleértve, amikor az olaj elfogy...

    Persze álmodozni meg kétpofára habzsolni a bugyuta scifi sorozatokat azt lehet... :)
  • Rotyoka
    #63
    Én állítottam akármit is?

    NEM bazdmeg.

    Te miket állítasz? Olyan dolgokat amiket, most találtál ki.
    500kg kő? Egy kérdés... 500Kg követ hogyan raktak be egy olyan cuccba, amibe ketten is alig férnek el?...

    Idióta barom. Én csak leírtam, hogy vannak igen komoly könyvek amik ezzel foglalkoznak, és nem állítottam, hogy nem voltak.

    Azt viszont bármikor el tudom képzelni, hogy akkor NEM voltak, de később igen csak kelett a szenzáció, az oroszok ellen ugye.
  • Szefmester
    #62
    Ugyanmár, nem is járt senki a holdon.. az összes felvételt meghamisították a marsi kolóniákon berendezett stúdiókban.

    Amúgy célszerűbb lenne kialakítani a holdon egy kutató/bányász/építő kolóniát, és az ottani anyagokból építeni a következő űrhajókat meg a többi cuccot, a kaját meg eleinte lehet felküldeni, aztán pegid ha beindul a bioszféra központ akkor ott termelni a kaját. De ez a néha néha felröpködünk és örülünk egy darab visszahozott kavicsnak... Kockáztassanak és ennyi.
  • Lollerka
    #61
    :( ez nem uugy jott ki ahogy akartam^^ de gondolom erted a celzast:D
  • Lollerka
    #60

    [/quote]

    nem is kell felugro ablak:D
  • Molnibalage
    #59
    Lusta voltam, mert renderel a gépem. A felugró ablakok csigalassúak.

    N+1-szer szúrtam be linket...
  • Lollerka
    #58
    nagyon is nagy ertelm e lenne luxus szallokat letrehozni a holdon/marson

    kepzeld mennyit fizetnenek:D, utazhatsz 8 evet oda vissza, es nem latsz semmit:D

    az egesz lenyege az lenne, h ha jon egy aszteroida ne nyirjon ki minket, tonkretesszuk a bolygonkat mehessunk tonkretenni egy masikat, rovidtavu elkepzeles h ittmaradunk a megujulo energiankkal, vagy elmegyunk vagy kinyiffanunk, lehet nem most nem egy nem szaz nem ezer ev mulva de egyszer biztosan... ertelmesebb lenne az elkepzeles ha elheto modulokat epitenenek a urbe ami fentartja az eletet mert konnyebb egy mikrobioszferat fenttartani mint egy egesz bolygot lakhatotva tenni, lakhatot talalni

    mindenki fektessen szepen ebbe, es a banyaszatba h megoldhato lenyen akarhol banyaszni... aztan robotika es elleszunk mi szepen... meg minden ember probaljon meg betelni azzal ami eleg es ne akarjon 3 autot meg par millas bankszamlat... ha midnenkinek eleg lenne a napi 2-2,5K kaloria akkor nem lenne ehezes, ha robotikat felhozzuk ertelmes szintre dolgozni se kellene... es valljuk be oszinten... mindenki elni akar es nem dolgozni... ha nem a penz hajtana a tarsadalmat tobbet elerhetnenk, teny h a penz a mozgatorugoja mindennek, az is kezenfekvo h ez sose fog megvaltozni... meg azt is megengedem h ez jo, mert a motivacio jo dolog, de vegso soron a penz lesz a vesztunk is...

    summa summarum: most es az elkovetkezendo evekben tok ertelmetlen az urbe menni, de ha nem lesz meg a technologia amit kifejleszteni nem 3 nap akkor majd ha az urbe kell menni se fogunk tudni ami elegge szivas lesz...
  • Amergin
    #57
    El fog jutni az ember a Marsra, ha majd meg lesz hozzá az a technológia, ami biztonságban vissza is hozza őket. Az viszont már egyáltalán nem biztos, hogy az usákok tűzik ki ott a zászlójukat elsőként
  • opeca
    #56
    Ne is menjenek a Holdra mert az túl fontos égitest ahhoz, hogy az ember ott is valamit elbasszon...
  • gothmog
    #55
    Tehát akkor hogy is van? 15000+fotó, ~500kg kőzetminta, 100+ órányi videó és hanganyag, meg az a néhány tonna telemetria-adatokkal telnyomtatott leporelló nem bizonyít semmit? Ezt akarod mondani?
    Nos. :)
    Akkor szeretném ha ezt az elvet saját magadra is alkalmaznád, ha legközelebb előjössz valamelyik elvetemült elméleteddel. Tudod mire gondolok, UGYE?
  • COOLancs
    #54
    A Viking szondák már a hetvenes években ott voltak és elemezték a kőzetmintákat, 20 év után a roverek kb. ugyanezt végzik, ugyhogy ezt nem nevezném egy Holdraszállásal felérő áttörésnek...
  • NEXUS6
    #53
    Te is megtanulhatnád már a link beszúrását!
    Hidd el nem olyan hihetetlenül bonyis.
    Bocs.
  • Molnibalage
    #52
    A két marson bóklászó rover az mi? 90 napra voltak tervezve, annyit kellett kibírni. 7 éve randalíroznak... Volt egy rakás más szonda is. Ha meg nincs zsé és politikai okokból nem repülhet az STS és politikai okokbó erőltettek egy röhejes célt, akkor nehéz eredményt felmutatni.

    http://cydonia.blog.hu/
    http://www.sg.hu/listazas.php3?id=1115979912

    Ha nem tudod, hogy mit értke el, akkor legalább olvass és tanulj...

  • Molnibalage
    #51
    Attól, mert n+1 balfasz írt z+1 fostalicska könyvet, az mit bizonyít? Haditechnika terén is vannak olyan minőségű szerzők, akiken max. röhögni lehet...
  • gothmog
    #50
    Feltéve hogy összességében nem biztonságosabb és olcsóbb erre a célra is egy LEO űrállomást fenntartani. (gyk: a föld mágneses mezején belül)
  • COOLancs
    #49
    Igen, ezt a Top Shopban mondják mindig hogy ilyen meg olyan NASA technikát használ ez a turmixgép -.-" De konkrétan senki sem tud komoly, a mindennapi életben használható felfedezésekről, mert ami van azt vagy az egyetemeken fejlesztették ki vagy a hadsereg, igazából a NASA is csak a már kifejlesztett eszközöket használja fel hogy elérjen célókat és nem az alapkutatásokkal foglalkozik. Igazából ezzel a "NASA technológia" mítosszal csak etetik a népet, hogy ugyan nem vagyunk a Holdon, meg a Marson se, meg lassan Föld körüli pályán se, de azért nagyban fejlesztgetünk nem létező technikákat....
  • B0nFire
    #48
    "»A Holdat letudtuk, jobban ismerjük, mint bármi mást«-Ez a kis Buzz jól megaszonta-ők aztán mindent tudnak.Egyébként tényleg fontosabb lenne a Mars expedíció,de azért ismerjük be:a saját bolygónkat sem ismerjük."

    A Holdon van kábé kő meg por. Meg még van azonkívül por is. Ja, azt már írtam. Megvan! Van még kő is a Holdon! Ja, azt is írtam.

    Azért a Földön nagyságrendekkel nagyobb a megismerhető dolgok száma. A Holdon még szél sincs, hogy azt a kurva port egyik helyről a másikra fújja és változzon a táj, mint a földi sivatagokban. Még azok is érdekesebbek nála.
  • B0nFire
    #47
    Ügyes vagy. Kábé tízezer ilyen felvétel készült a Holdraszállás óta, hogy bizonyítsa a fafejűeknek meg az összeesküvés-híveknek, hogy tényleg nem is voltak a holdon. A Holdkőzet viszont fizikai bizonyíték. Olyan kő nincs a Földön. Azért el kellett menni.

    Ha ennyire értelmes vagy, legalább megtanulnál értelmesen linkelni, hogy kattintható legyen. Csak használni kéne a szövegdoboz alatti "URL beszúrása" gombot, vagy menjél a homokozóba.
  • Moondom
    #46
    Moon hoax!!!

    http://www.youtube.com/watch?v=mouUUWpEec0

  • T0nk
    #45
    Yep.

    Nem baj, majd megkérdőjelezik azt is, hogy a fényképező eszköz járt a Holdon. :)
    Egyébként az amcsik a GLXP felhívás hatására () nagyon gyorsan védetté nyilvánították az Apolló leszállóhelyeke, úgyhogy nem is szabad egy bizonyos távolságnál jobban megközelíteni.

    Intro video
  • Kara kán
    #44
    Üdv, Európából!