120
  • kukacos
    #40
    Azért ennyire nem nézném le a világ jelenlegi urait. Nem is kell ehhez előre gondolkodni, csak összeadni néhány számot és lokális maximum szerint dönteni. Mennyibe kerülne a nulla kibocsátás? Az állami erőforrások tekintélyes százalékáról beszélünk. Minimum az erőműveket le kellene cserélni atomra, de azt is el kellene magyarázni a bezöldült tömegnek. Aztán mivel mindenki ugyanabba a medencébe vizel, mi értelme lenne, ha Németország megcsinálja, Kína meg nem? Nem kell ehhez semmi előrelátás.
  • bvalek2
    #39
    Túl sokat feltételezel a nyugati politikusokról. Már bocsánat, de ezek a kokaintól maszatos orrú szifiliszes állatok nem képesek ilyen mértékben előre gondolkozni. Aki egy picit is követi az EU-s politikát, vagy egy multicégnél tapasztalja a nyugati (politikai+üzleti) elit töketlenségét, az bizonyára egyet ért velem. Ezeket teljesen leépítette az évszázados kontraszelekció, megérdemlik hogy eltűnjenek a süllyesztőben. Csak azt sajnálom, hogy egy csomó kis népet is magukkal rántanak, akiknek azért szívesen láttam volna kibontakozni a kultúráját (félek, mi is így járunk).
  • kukacos
    #38
    Tragikus alatt egy soha nem látott CO2 koncentrációból fakadó katasztrofális Vénusz-típusú forgatókönyvet értek. Persze, hogy a valódi probléma a társadalmi átrendeződés és az ebből fakadó súrlódások. Nem lesz ezeréves özönvíz és jégeső.

    Miért nem teszünk majd semmit? Egyszerűen a fejlett államok, noha főleg ők idézték elő a kalamajkát, jogosan hisznek abban, hogy ők megússzák az egészet, a többiek meg dögöljenek meg. Legfeljebb lesz néhány tragikus félreértés Gibraltárnál, ahol egy őrhajó elsüllyeszt pár menekültekkel teli hajót.

    Klasszikus fogolydilemma szituáció, ami jól kijött Koppenhágában is. Így aztán mindenki szívni fog a végén, ki kicsit, ki nagyot. Ez kényelmes, mert nem kell a megegyezéssel járó felelősséget viselni, és lehet a másikra mutogatni. Mindenki kiszámolta már a szívás rá eső részét, és a fejlett államok úgy kalkuláltak, hogy nekik megéri a globális felmelegedés. Talán Európa vacillál egy kicsit, mert mi már elég jól állunk a "zöld" iparágban, amiben vezetők lehetnénk. De itt is leendő GDP növekedésekkel osztunk és szorzunk, nem menekültekkel.

    Most azon megy a maszatolás, hogy ki mondja ezt meg a fejletleneknek, ki legyen a bűnbak. Ennyi. Nincs ezzel semmi probléma, mindig is így működött a világ.
  • kukacos
    #37
    Ez egy másik téma. Én azt a félreértést akartam eloszlatni, hogy attól, hogy minden "Made in China", az azt is jelenti, hogy a kütyüből a kínaiak gazdagodnak. Ott fröccsöntötték össze a műanyag borítást pár fillérért, de a boltban kifizetett árnak csak a töredéke kerül Kínában kifizetésre valakinek, ottani elköltésre. Az a felirat nagyon megtévesztő, és ebből vizionálják emberek, hogy jujj, lassan már csak Kínában lesz munkahely.

    De egyébként miért lenne alapvető baj, hogy egy adott termékhez az egész világ adja a bedolgozókat? Nyilván azért alakult így, mert így a legversenyképesebb, legolcsóbb. A gazdaság nem attól növekszik, hogy ide-oda mozgatjuk a cuccokat, hanem hogy az ide-oda mozgatással együtt is olcsóbban jövünk ki a végén, és többen veszik meg. Fordítva is: a helyben előállítással csak azt éred el, hogy minden drágább lesz.
  • Tetsuo
    #36
    http://www.ffek.hu/
  • Tetsuo
    #35
    "Tragikus" :) mit ertesz az alatt?
    Itt a problema a sebesseggel van. Rengeteg varost elont a viz valoszinuleg, ill veszelyezteti azt es igy kenyszeru népvandorlasok alakulnak ki.
    Ez a problema. Nem az hogy hogutat kapunk :)

    Az elelmiszernovenyek termeszto helye atalakul es valoszinuleg csokken, a nepesseg pedig folyamatosan no.. ez a problema.

    Az edesvizkeszletek veszesen fogynak, jelenleg 1Mrd ember nem jut elegendo ivovizhez, ez is problema.

    Qrva vilag lesz itt 100even belul.. lehet h nem nekunk problema, hanem az unokainknak, akik majd kerdezik, hogy mi, mi a faxert nem tettunk semmit?!
  • Tetsuo
    #34
    "Egy példával illusztrálva: lehet, hogy a terméken az van, hogy Made in China, de a gyár alapításához a tőkét egy londoni nagybank adta, a nyersanyagot Oroszországban bányászták, a technológiát egy német konzorcium licenszeli és a szállítást egy görög hajóvállalat csinálja, a terméket pedig egy amerikai lánc teríti."
    Pont ez a baj. Hogy egy kinai termek eloallitasahoz rengeteg eroforras kell, meg kell mozdulnia az egesz vilagnak, hogy mukodjon.
    Ami egy darabig jo, mert elodazza a problemat, hiszen "novekedik", porog a gazdasag, de valojaban ugyanazt a termeket allitja csak elo, amit akar helyben is megtehetne.
  • sonicPSYyoshida
    #33
    Köszönöm a javítást, most adtál egy kis gondolkodni valót :)
  • halgatyó
    #32
    De ha csak humorizálni akartál, akkor BOCSI!
  • halgatyó
    #31
    Ne vedd személyeskedésnek, nem annak szánom... de oda kellene dobni ahol Te laksz
    Csökkenne az emberiséget zavaró tengernyi "sötét anyag"
    Mert a jövőnket mindenféle klímaváltozásnál ezerszer jobban fenyegeti
    a sötétség, az ostoba hiszékenység és a rosszindulatú demagógia.
  • andersh
    #30
    jóéjt
  • Tenorista
    #29
    Más lett a világ. Érzem a vízben, érzem a földben, érzem a levegőben. Sok minden, mi valaha létezett, eltünt. Mert mostmár senki nem él, aki emlékezhetne rá. A hatalom Gyűrűinek kovácsolásával kezdődött.

    Három Gyűrű került a tündékhez, kik minden teremtmény közt a legbölcsebbek és legbecsületesebbek.

    Hét lett a törpkirályok jussa, kik a hegyek üregeinek rátermett bányászai.

    És Kilenc Gyűrűt a halandó emberek kaptak, kik mindenek felett hatalomra vágynak.

    E Gyűrűket összeköti a népek feletti uralomra késztető erő, de mindannyiukat becsapták. Egy másik Gyűrű is készült. Mordor földjén, a Végzet hegyének tüzében, a sötét úr Szauron titokban elkészítette a Nagy Gyűrűt, hogy uralkodhasson a többi fölött. Az Egy Gyűrűbe beleöntötte a vágyát, hogy ő parancsolhasson mindenek felett. Egy Gyűrű mindfölött.
  • kukacos
    #28
    Ez így nagyon leegyszerűsített, bár népszerű gazdaságfilozófia, ami egyszerűen nem igaz. A termékelőállítás Kínába történő kihelyezése láthatóan nem veszi el a munkahelyeket, a munkanélküliség - válságtól eltekintve - nem nő látványosan nyugaton.

    A modern kapitalista gazdaságokban az érték 70-80%-át a szolgáltatások adják. Egy példával illusztrálva: lehet, hogy a terméken az van, hogy Made in China, de a gyár alapításához a tőkét egy londoni nagybank adta, a nyersanyagot Oroszországban bányászták, a technológiát egy német konzorcium licenszeli és a szállítást egy görög hajóvállalat csinálja, a terméket pedig egy amerikai lánc teríti. Ezek persze nincsenek feltüntetve a dobozon.

    A felirat ellenére a termék árában Kína hozzájárulása lényegében csak pár százalék, amibe a munkaerő került, a termék nagyobb része viszont fizetést ad egy angolnak, németnek, görögnek, amerikainak.

    Természetesen van az egésznek piramisjáték oldala is, nevezetesen a nyugat eladósodása a fejlődő államok felé, tehát az, hogy végsősoron az USA papírfecnit ad a kínai cuccok bizonyos részéért. Ez a piac kiegyenlítő mechanizmusa miatt nem tarthat sokáig: az amerikai eladósodással együtt megszűnik a befektetők bizalma és így a hiány finanszírozása is nehezebbé válik, ami visszafogja az importot a fejlett országokban.

    Ez épp napjainkban megy végbe, de nem jelent világvégét. Az amerikai gazdaság óriási külkereskedelmi hiánya ellenére mai napig lényegében zárt, az amerikaiak többnyire amerikai termékeket fogyasztanak, nem lesz nekik gond újra beindítani a hazai termelést. A kiegyensúlyozásnak épp ideje: Kína elég erős most már ahhoz, hogy a belső fogyasztásra álljon át, az USA meg nem képzelheti, hogy amíg a világ tetszőleges mennyiségű dollárt hajlandó lenyelni.
  • Legend Killer
    #27
    olyanok, mint a kisgyerekek. vitáznak mindenen. de most a Föld jövője a tét!
  • ziipp
    #26
    A javak olcsóbbak lesznek, tehát több mindent megvásárolhat az átlagpolgár, ezáltal valóba magasabb életszínvonalon élhet, cserébe viszont elveszik a munkahelyeket. A végén Kínában termelnek mindent, nyugaton csak fogyasztanak, ez pedig egy irányú függőség, ami nem jó. Ráadásul ha idehaza nem lesz munka, az embereknek nem lesz pénze, se vásárolni, se adózni nem tudnak, és ez fojtó hatású.
  • kukacos
    #25
    "megfojtják a fejlett országok gazdaságát"

    Inkább épp azzal tartják életben, pontosabban ezzel alapozzák meg az indokolatlanul magas nyugati életszínvonalat.
  • kukacos
    #24
    "Az emberi co2 termelés viszont olyan magasra teszi a co2 koncentrációt, ami ezidáig sose volt (legalábbis ameddig visszalátnak a tudósok)."

    Dehogyisnem. Az a CO2, amit mi most elégetünk, egyszer a légkörben volt, a növények onnan kötötték meg. Úgy becsülik, hogy pl. a karbonkorban kb. 20x ennyi volt a CO2 ppm-ben, mint most. Az utóbbi 50 millió év, de a holocén különösen szegény szén-dioxidban, mégpedig annyira, hogy ez már gátolja a növények bioszintézisét. Ezt igazolja, hogy a C4 ciklusú növények, amelyek kevesebb CO2-vel is tudják működtetni a szintézisüket, az utóbbi 8 millió évben kezdtek el felfutni:

    http://en.wikipedia.org/wiki/C4_cycle

    Tehát tragikus üvegházhatás feltehetőleg akkor sem következik be, ha minden fosszilis szenet elégetünk.
  • ziipp
    #23
    Ehhez képest nem rég kérte meg valami nyugati fejes a kínaiakat, hogy azért annyira mégsem kéne elárasztani a világot az olcsó termékeikkel, mert megfojtják a fejlett országok gazdaságát. Mellesleg nem bánnám, ha kicsit vége lenne a világkereskedelemnek. Ez is csökkentené a káros anyag kibocsájtást.

    A magam részéről nem aggódom annyira, mert úgy sincs annyi kőolaj, földgáz vagy szén, hogy teljesen kiszárítsuk magunkat. Ha majd elfogynak a fosszilis energiahordozók, szép lassan visszacsökken a szén-dioxid koncentráció. Fognak drasztikus dolgok történni, nekünk magyaroknak az a dolgunk, hogy lehetőleg minél több előnyt kihozzunk a klímaváltozás szempontjából kedvezőnek tűnő helyzetünkből.
  • petrov144
    #22
    joebacsinál a pont, a (nagyon környezetszennyező) kínai gazdaság nélkül a világkereskedelemnek vége lenne
  • djhambi
    #21
    Szerinted megérné klimatikai szempontból az a tucat nukleáris fegyver elsütése? A sugárzás, a rengeteg felszabaduló hő, meg a lveg kerülő szennyezőanyagok, robbanási törmelék, a célterüetről a környezetbe jutó káros anyagok, s a por, az Istenadta por, ami nem engedi a hőt távozni, és növeli a hőmérsékletet (vagy nem engedi be a napfényt, és lehűl a bolygó).

    Igazad van, az a tucat nukleáris fegyve nem b*ssza szét a maradék Földünket.
  • andersh
    #20
    a dokufilmben az volt, hogy nem a co2 miatt nő a hőmérséklet, hanem a hőmérséklet miatt a co2, és volt is valami magyarázat, hogy miért, és hogy miért nem jó az al gore filmben lévő elmélet.

    egyébként én már nem tudom kinek higyjek.
    al gore lehet azért találta ki és áll e mellett, hogy támogassák, nagyon csalódott h elvesztette a választásokat anno.
    akik a klímaváltozással foglalkoznak azok azért mert ebből élnek meg. ha nem az emberek tehetnének róla, hogy változik a klíma, hanem ez tök normális, akkor mi dolguk lenne azoknak az embereknek akik evvel foglalkoznak?

    az, hogy sose volt még ilyen magas a co2 szint az önmagában nem probléma, ha feltételezzük, hogy nem a co2 növekedése miatt nő a hőmérséklet, hanem fordítva. messze 1%-ot se tesz ki a co2 mennyisége a légkörben.
  • djhambi
    #19
    Azok a brit tudósok fölöslegesen dolgoztakévtizedekig, mert jött egy szenzációéhes dokumentumfilmész?
  • joebacsi
    #18
    Ez csak egyfajta rohadtul álszent nyomás Kínára.
    Persze Kína csúnya, mert szarik az emberi jogokra, baszottul környezetszennyező az egész gazdasága, ezért ejnyebejnye, de azért az ebből adódó olcsó előállítású termékek azért kellenek. Annyira kellenek, hogy kb az egész fejlett nyugati világ gazdasága arra épül, hogy kína szarért-hugyért képes kiköpdösni magából a cuccokat. Ebben pedig nem csak a "csúnya elit", és a "világ döntéshozói" vannak benne, hanem mindenki, aki lcd tv-t, IT cuccot, mobiltelefont vett/cserélt. Tehát Te is én is, és szinte mindenki.
    Ezt figyelembe véve eléggé vicces ez a "nyomásgyakorlás".
  • sonicPSYyoshida
    #17
    andersh, engem meggyőznek azok a grafikonok, ahol látod egyik oldalt a földi légkör co2 koncentrációját 4-500.000éves időszakban, mellette ugyanebben az időszakban a hőmérséklet szintjét, és mondjuk úgy, hogy a két görbe követi egymást.
    A földi élet jól kitalálta hogy nem jó a -200fok, csinált magának egy üvegházat, megteremtve a kellemes környezetet.
    Az emberi co2 termelés viszont olyan magasra teszi a co2 koncentrációt, ami ezidáig sose volt (legalábbis ameddig visszalátnak a tudósok).

    A jégkorszakok, majd felmelegedések periodikusan követik egymást, igen, de az e közbeni co2 szint (felmelegedéskor volt a legmagasabb ugye) sose volt ilyen magas mint most. Itt a probléma, mert kb. fogalmunk sincs hogy hogyan reagál erre a föld, azon kívül hogy eddig a co2 emelkedés hőmérséklet emelkedést is hozott magával.

    A másik amit állandóan szajkózok, hogy ez a globális 2fokos felmelegedés, ez egy átlag érték. Az óceánok kevésbé, a legtöbb földrész viszont jobban melegszik. Nálunk -ezt olvastam- 3-4 fokot jelent a 2fok.

    Na és persze a 2fokhoz most kéne 50%-al visszavenni a co2 kibocsájtást, amíg nem csökken, addig a 2fokból lesz 2.5, 3, 4 stb.

    4 foknál nálunk 8fok átlag emelkedés lesz.



    kép innen: Oxfordi Klíma Konferencia
  • Sanyix
    #16
    Ja a gombafelhőzés úgyis bekövetkezik amikor tényleg erősen megfogyatkozik az olaj és egymásnak ugranak. De akkor mindenki megszívja mert ezek lazán letarolják az egész földet! Jobb megelőzni ezt...
  • Sanyix
    #15
    Én tudom a megoldást, és bizony működne!

    5-5 megatonna USA és kína legnagyobb ipari központjaira (ez elég nagy tarolást jelent, de nem esik szét tőlük a föld, és nem lesz apokalipszis :)).
    Szép szóval úgysem megy. Menjen hát szép izzó gombafelhővel.
  • andersh
    #14
    A légkör 0,037%-a szén-dioxid. És ennek a túlnyomó része a vulkánok és fák miatt kerül a levegőbe.
    Szerintetek ez a 0,037% olyan meghatározó lenne, hogy emiatt változna a hőmérséklet?
    Nem sokkal valószínűbb, hogy pl a nap sokkal erősebb mostanában?
    A napnak is vannak ciklusai, hol kevesebb energia érkezik a Földre, hol több, pl. jégkorszak.

    Ez az egész klíma hacacáré csak azért van, hogy munkát adjon jó sok embernek, illetve legyen hol sikkasztani.

    Ezt az egész elméletet egy dokumentumfilmben láttam, úgyhogy ez így is van!
  • joebacsi
    #13
    "Mégis milyen hasznot hoz a víz alatt az atomrakétáival?"

    Olcsó olajat.
  • djhambi
    #12
    Szerintem ez csak egyfajta nyomás Kínára, és a fejlődő országokra, hogy a klímacsúcs sikresebb lgyen, és kevésbé ellenkeznek. Ilyen dolgokkal az amcsik jól kevergetik a kását, erről már sokszor megbizonyosodtuk.
  • sonicPSYyoshida
    #11
    Csatlakozom a születés szabályozókhoz :)

    http://ffek.hu/blog/hetesi_zsolt/kulonfele_femek_kimerulese

    A legtöbb fém kitermelési csúcsa még a legoptimistább becslés szerint is 2020-40között beáll (még az újrahasznosítást is figyelembe véve), szóval építhettek 6000 atomerőművet, nem lesz miből, nem lesz mikor.
    Most is folyamatosan csökken az atomerőművek részaránya a világ energia ellátásában, és már rég el kellett volna kezdeni építeni őket, hogy legalább ne csökkenjen. Hiába szeretnénk mi is bővíteni Paksot, 5-10éven belül nincs szabad építői kapacitás se. Ugye addigra a politikusok is 3szor megváltoztatják az "ország" akaratát.
  • kvp
    #10
    "Itt van például Kína.
    Van vajon józan ember, aki el tudja képzelni, hogy Kína ÖNKÉNT lemond a szénerőműveiről, miközben -- tudjuk most már mi is -- fogytán van az olaj????
    Vajon mire gondoltak a kínai vezetők, amikor egy ilyen egyezménybe belementek?
    ÉS A SAJTÓ MIÉRT NEM tudatja velünk, hogy mire gondoltak a kínai vezetők?
    Lehetséges, hogy ők látnak más megoldást, mint a szénerőművek?"

    Kidolgoztak egy megoldast, amivel a mar meglevo szeneromuvek infrastrukutrajara lehet atomeromuveket telepiteni. Gyakorlatilag minden marad (generatorok, hutotornyok, stb), csak a szentuzelesu kazanok melle epitenek gazhutesu peeble bed reaktorokat, amiket egy hocserelovel kotnek ra a regi kazan melegvizes korere. Igy mindket forrasbol mukodhet a reaktor (tehat karbantartas alatt szenrol, egyebkent meg atomrol). A peeble bed reaktorok viszonylag olcsoak, viszonylag biztonsagosak es jo a hatekonysaguk is. Hatranyuk, hogy mellektermekkent nagy mennyisegu plutonium keletkezik, ami kina szamara elony, mivel igy az energiatermelo reaktorokat hasznalhatjak fegyver alapanyag gyartasara. Ezt a reaktor tipust mar nagyon reg ota hasznaljak europaban is, foleg katonai vagy kutatasi celokra. Ha osszejon nekik, akkor az egesz orszagot at tudjak allitani szenrol es olajrol elektromos energiara, mint ahogy az olimpia elott fel ev alatt villamositottak tobb vasutvonalat is, igy az olimpia alatt mar nem jartak gozmozdonyok, pedig kina volt az egyetlen orszag, ahol meg 2000 utan is gyartottak uzleti cellal uj gozosoket. Aztan egy pillanat alatt kidobtak az egeszet az ablakon es most ugyanaz a gyart nemet (siemens) licensz alapjan nagysebessegu elektromos hajtasu gyorsvonatokat gyart.

    Egyelore az usa az egyetlen akinek nincs nagyon otlete, hogy mit kezdjen magaval.
  • bvalek2
    #9
    Nem a népek kell megszorítani, hanem az elitet kicsit féken tartani. A vérszomjas banda a napokban szavazta meg az amerikai hadsereg 636 milliárd dolláros éves költségvetését, és ebben még nincsenek benne az afganisztáni új csapatok. Egy átlag atomtengeralattjáró annyiba kerül mint egy űrrepülőgép. Mi a francnak gyártanak belőlük százával? Mégis milyen hasznot hoz a víz alatt az atomrakétáival? Valakinek fel kéne pofozni az angolszászokat, hogy térjenek már észhez. Hiába az övék a világ, ha szemétdombot csinálnak belőle.
  • gombabácsi
    #8
    már megint csak a politikusok a hibásak?
    a nép, amely azonnal leváltaná őket ha azok megszavaznának bármiféle megszorítást, nem hibás?
    azaz az emberek többsége...
  • Omega
    #7
    Bezzeg a mi miniszterelnökünkön nem múlott a siker. Ezt az egyet elhiszem neki :)
  • Tinman #6
    Születésszabályozás.
  • djhambi
    #5
    Atomot Kínának? Embőcik, ennyire ne essünk szét! Nem egyik apról fog a másikra megáltozni a helyzet. Nem egy konferencia dönt. Annyi különbség, és az érdekellentét, hogy évtizedek még kell várni, mire lez valmi.

    A királynőt megölni nem kell félnetek jó lesz ha mindjányan beleegyeznek is én nem ellenzem.

    A királynőt megölni nem kell félnetek, jó lesz, ha mindjányan beleegyeznek is, én nem ellenzem.

    A királynőt megölni nem kell, félnetek jó lesz, ha mindjányan beleegyeznek is, én nem, ellenzem.

    Éljenek azok a fránya vesszők! xD
  • Zocsi
    #4
    Ez így van!

    Azon, hogy a sajtó elhalgatja a lényeget már meg sem lepődünk. Természetesen ezzel is az a probléma, hogy a kevésbé szofisztikált gondolkodású emberek, átfogalmazom - azok az emberek, akik nem igazán szeretnek gondolkozni, csak a tömegmédia befolyásolja. Másfelől azt sem értem, hogy mi értelme ennek a nyílvános szavazósdinak. Értem én, hogy fenntartjuk a demokrácia látszatát, de ad1. nem ismerjük a lényeget, ad2. nincs beleszólásunk, mert bár látszólag lenne is, de a fentebb említett lusta népsereg nem vesz részt olyan arányban egy esetleges szavazáskor, megmozduláskor. Ki van ez találva. Matematikusok, közgazdászok és jogászok százai agyalnak a megfelelő képleteken...

    A olajmágnásokkal is csak annyi a baj, mert szerintem aki teheti szépen menti át a pénzét a megújuló technológiákba, hogy köti a kezüket az évekre évtizedekre aláírt szerződések. Kilépés esetén félhetően fejvesztés vagy ahhoz hasonló erejű nyomásgyakorlással él a másik fél. Innentől kezdve védik, amilyük van. De meddig?

    Ami viszont nagyon gázos emberi átitűd, hogy bár szépen felismerjük ezeket a tényeket, jól körül is írjuk őket, de az üzenetüket senki nem gyakorolja!
  • halgatyó
    #3
    A fő baj az, hogy áradatként zúdul a pofánkba a hazudozás.
    Megy a sajtóban ezerrel, hogy így a klímaváltozás, meg úgy a klímaváltozás...
    De a "megoldást" csak az életminőségünk lerohasztásában látják.

    Az egész "klímavédelmi" mocsokrendszer által okozott mérhetetlen gazdasági-társadalmi károkat nem látják, a sajtó letagadja, elhallgatja.
    A megoldás pedig egyre távolabb kerül.

    Itt van például Kína.
    Van vajon józan ember, aki el tudja képzelni, hogy Kína ÖNKÉNT lemond a szénerőműveiről, miközben -- tudjuk most már mi is -- fogytán van az olaj????

    Vajon mire gondoltak a kínai vezetők, amikor egy ilyen egyezménybe belementek?
    ÉS A SAJTÓ MIÉRT NEM tudatja velünk, hogy mire gondoltak a kínai vezetők?

    Lehetséges, hogy ők látnak más megoldást, mint a szénerőművek?
    Vagy akkora erő van a háttérhatalomban, hogy még ők se mernek szembeszállni?
    MIÉRT HALLGAT ezekről a kérdésekről a sajtó? Amely más (érdektelen, szar) témákban anyyira bőségesen árasztja a moslékot, és TEMATIZÁLJA az emberek 80 %-ának a gondolkodását?!

    Vajon milyen számadatok voltak a szudáni diplomata táskájában, amikor kemény szavakkal bírálta a külföld által ráerőszakolandó hazudozást?
    Miért hallgat erről is a sajtó?

    Olyan ez az egész, mint egy lóverseny!
    "...Amerika már egy fejhosszal vezet kérem a CO2 kibocsátás-csökkentés beajánlásában! De most a Németek elhúznak jobbróóóóóól!!!!..." szinte hallom a bemondó ordítozását...

    Valahogyan ilyen ez az egész. Akik beajánlgatják a CO2 csökkentéseket, NEM A SAJÁT életminőségükkel játszadoznak.
    Sem a Föld klímáját, sem a társadalom változásait nem tudják előre jósolni. Modellek vannak, aztán 5 évente újabbak, mééééég jobbak! (De már az elsőzőek is abszolút jók voltak, hisz különben nem építhettek volna rájuk ekkora horderejű döntéseket)
  • halgatyó
    #2
    tökmindegy, hogy ők élni fognak-e vagy se.
    Csak paprikajancsik, akiket a háttérből rángatnak.
    Ez a klímahanta sokkal régebben kezdődött,
    mint a mostani "klíma-" (vagy inkább hatalomkoncentrációs) világcsúcson résztvevő
    bármelyik "politikus" pol.karrierje.
    És ez utóbbi mondat hatványozottan érvényes a "megválasztott politokusokra" (akik 4 évente cserélődnek).
  • Zocsi
    #1
    Nagyon elbasztak az emberek valamit Babilonban.
    Döbbenetes ez a fajta széthúzás, nem egy irányba nézés. De fogadni mernék, hogy a döntéshozók nagy része már élni sem fog 2050-ben...