130
  • halgatyó
    #10
    Ez az "adófizetők pénze" duma állandóan előjön, amikor valami hasznosat és értékeset kellene csinálni, ami hosszú távon fejlődést jelentene.

    Érdekes, hogy amikor az ember-és-ember közötti különbségek döbbenetes növekedését látni naponta, és amikor a pazarló bankokat segítik ki az adófizetők pénzén, azért, hogy sok milió dolláros havi fizetéseket szórjon szét a főnököknek, nos akkor nem vetődik fel ez az "adófizetők pénzén" duma.

    Meg amikor a Zabramovics-féle figurák 170 méteres luxusjachtjairól tudósítanak, akkor sem emlegetik az adófizetők pénzét, pedig ha ezek a figurák egyedül lennének egy szigeten még egy 5 méteres kecskekarámot is alig tudnának építeni!
    Az összes szuper dúsgazdag görény valahol a társadalom, a többi ember megcsapolásával érte el azt az egekig érő életszínvonalát...

    Gyanítom (megintcsak hazai tapasztalatok alapján) hogy a NASA mostani döntései mögött valakiknek a zsebe jól járt
  • halgatyó
    #9
    Eléggé beteges ez a hír.
    Az ilyen "toljuk át a versenyszférába, az mindent megold" TIPUS-szemlélet semmivel sem különb a sztálinista idők hasonló tipus-ötleteinél, vagy a kínai népi kohóknál.

    A NASA évente X összeget fordít a fejlesztésre és Y összeget a gyártásra+űrhajó indítás.

    Ami sikert eddig (ismétlem: EDDIG) a versenyszféra elért az űrhajózás terén, az a NASA (és hasonló nagy szervezetek) által már kikutatott eszközök puszta utángyártásán nyugodott. NULLA kutatási-fejlesztési költséggel, meglehetősen gyengécske -- de kétségtelenül olcsó -- utángyártás.

    Ha a magánszféra bármit is kifejleszt és legyárt, ANNAK A KÖLTSÉGEIT + A BEFEKTETŐK HASZNA + EXTRAPROFIT + KOCKÁZATVÁLLALÁSI KÖLTSÉGEK
    mind-mind ráterheli a megrendelőre (amely leginkább a NASA lesz.)
    Vagyis hosszú távon nem hiszem, hogy költséget takarítanak meg. Még az amerikai rendszerben sem.

    A világon elterjedőben levő, Magyarországon már jól megtapasztalt vadkapitalizmust látva pedig azt jósolom: a NASA az új rendszerrel DUPLA költséggel fog bármilyen szolgáltatst megkapni, mintha maga csinálta volna!
  • Thrawn
    #8
    "csak további évi 3 milliárd dollárral lenne lehetséges bármilyen értelmes, alacsony földkörüli pályán túlra irányuló űrkutatási program kivitelezése. Ez egyébként a bizottság egyik opciója, a jókora összeg odaítéléséhez azonban szükség van a Kongresszus jóváhagyására, ami a jelenlegi gazdasági helyzetben elég kétséges."

    Hát igen, jókora összeg. Mihez képest? Számolatlanul öntötték a pénzt a bankokba. Már újra beindult a bankárok, top menedzserek éves jutalmazása. Ezekhez képest aprópénz.
  • Hoho
    #7
    Szerintem jo az elkepzeles, az urutazast at kell tolni a versenyszferaba, kulonben nem lesz belole semmi. Valahogy piacot kell neki csinalni (emberek utaztatasa vagy valami hasonlo), es akkor beindul a fejlodes.
    Lasd kelet-nyugat autoipar a szoc korszakban.
  • NEXUS6
    #6
    Miért is nem lett a VentureStarból semmi?

    Szerintem mert az előző elnökbácsi olyan 90%-os állapotban leállította az X-33 projektet, úgy hogy a projekt nem volt a NASA-nak 1 mrd $-jában, amihez a Lockheed még kb 300 milliót rakott.

    Az elnökbácsi inkább újabb projektet indított hangzatos címmel gyakorlatilag ugyan úgy földkörüli szállító eszközök kifejlesztésére.

    Talán a Lockheednak be kellett volna vennie a Boeinget is már a kezdetektől, nem tudom. Lényeg, hogy megfúrták a dolgot és nem technikai vagy pénzügyi okok miatt bizonyult életképtelennek az elképzelés.
  • COOLancs
    #5
    Tényleg azt hiszik hogy majd a kereskedelmi űripar idő és pénzkereten belül létrehoz bármit is? Ha a Nasa nem tud embert juttatni az űrbe ekkora háttérrel, akkor majd 50 fős magánvállalatok sikerrel járnak? De ezt egyszer már eljátszották a Venture Star-ral, természetesen nem lett belőle semmi.

    Az egész csak az űripari lobbinak kedvezne (Lockheed, Boeing), akkik elszöszmötölnek a fejlesztési pénzekkel még 5-10 évig, majd kiderül hogy nem jutnak sehova.

    Szerintem az Ares V-öt biztosan elkaszálják, anélkül pedig nem lesz új Holdraszállás. Bár tudtommal Obamáék már inkább az aszteroida-szállást tekintik célnak.
  • NEXUS6
    #4
    Nos Kennedy még csak elindította a dolgokat és olyan '66-'67 volt a csúcs a NASA költségvetésében.

    link

    A pénz nagysága kb. a hetvenes évek óta mondhatni ugyan akkora, azonban ez az állami költségvetés egyre kisebb hányadát jelenti. Százalékos arányban, ha azt a pénzt kapná (1%-körül), amit '77-ben az gyakorlatilag ma meg haladná azt a pént amivel '67-ben tudott gazdálkodni a NASA!

    A pénzügyi hátteret elemezgetve marhára nem úgy tűnik mintha valaha is valahova akarnának eljutni!

    Az hogy miért '67 volt a csúcs, miért akkor indították a legtöbb rakétát és miért esett vissza az űrkutatás/űrrepülés kormányzati támogatottsága töredékére az egy külön sztori.
  • T0nk
    #3
    Vigyázó szemed Kínára vesd.
  • Romel
    #2
    Csak azt nem értem, hogy miért nem fog össze a NASA több űrügynökséggel, hogy egy közös célt megvalósítsanak. A részfeladatokat ki lehetne osztani más ügynökségeknek is, de itt nem csak a Föld közeli repülésre gondolok, hanem pl. a Mars expedícióhoz szükséges eszközök, technológiák kifejlesztésére is. Kicsit úgy hangzik, mintha azt mondaná a NASA: "A parasztoknak meghagyjuk a Földközeli pályán való repülést, amíg mi learatjuk a babérokat a Marson" - persze, csak abba nem gondoltak bele, hogy sok ember szeretné még az életében látni azt, amikor ember a Mars felszínére lép. Én szeretném igen is látni! Kennedy kormányzása alatt virágzott az űrrepülés. 2009-ben mivel vagyunk elfoglalva? Úgymond "válsággal", amire nagyszerűen lehet hivatkozni - sajnos minden kereskedő, szolgáltató ki is használja. Világos, hogy egy nagyobb projecthez rengeteg pénz kell, de ha valaki szeretné, hogy megvalósuljon, az meg is csinálja!

    "Úgy véljük, itt az ideje piacot teremteni a kereskedelmi cégek számára mind a teher-, mind a személyszállításra a Föld és az alacsony földkörüli pálya között"
    Én meg úgy vélem, hogy megint az emberek kizsákmányolásának egy másik módján jár az agyuk ahelyett, hogy megvalósítsák a Mars projectet. Jó, kevesebbet mondok: elég lenne egy ismételt Holdra szállás is, csak TÖRTÉNJEN VALAMI! Mintha megtorpant volna a világ fejlődése. A társadalom az elmúlt 20 évben rendkívüli mértékben átalakult. Megváltozott az emberek gondolkodásódja, kihalni látszik a vállalkozói szellem. Elkényelmesedtünk! Valóban! A hétköznapi életben jelen levő tecnika igaz megkönnyítette az ember életét, de át is ejtette a ló túloldalára. Azért bízom Obamában, hogy betartja ígéretét.
  • T0nk
    #1
    Várható volt, hogy ez lesz az ajánlás. Remélhetőleg nem fog túl sok asztronauta belehalni a költséghatékony és gazdaságos minőségű magán űreszközök nyújtotta elképzelhetetlen minőségbe...