137
  • Ahoy
    #97
    ja még annyit, bár nemtudom ez a biztonsági hotfix épp mit csinált, de azthiszem az autorunnal kapcsolatos (amit AZONNAL ki kell kapcsolni) de az tuti hogy a bentlévő trójaiakat és férgeket már nem akadályozza meg. Direkt leszedtem vistás notira, és confi ottvolt továbbra is.

    Most úgytűnik még a Vista sp1 a legbiztonságosabb elérhető windows
  • Ahoy
    #96
    "Jah, hogy okosnak tetszik képzelni magad, és ezeket kikapcsoltad?"

    és ezt honnan szoptad ki véletlenül? első dolgom az, hogy felrakom SP3-mat, Avastot, Malwarebytes Malware removalt, sunbelt tűzfalat, és Microsoft Malware removalt.

    Az összeomlás nem user error miatt van, amit nagyon lenéző tajparaszt módon említett valaki... hanem azért mert a conficker és barátai összefertőzték az összes adatparticiómat, pendrivokat, memóriakártyákat, notit stb.

    Következő történt, még régebbi xp sp3mam AVG-vel és tűzfallal volt védve. Azt nemhiszem hogy user error lenne kikapcsolni az auto frissítést, mivel számottevően lelassította a gépem. Viszont rendszeresen manuálisan frissítettem.

    És itt kaptam be a Confickert, ahogy még sokan mások is, de lehet még amikor nemjött ki hozzá a biztonsági rés javítás. Ezek után ahogy a confi adatlapján olvasható, behozott mellé 5 trójait kb. Nekimentem AVG-vel. Semmi.
    Malwarebytes felismerte, ki is irtotta. Újra bekapcsolva visszajött. Utána Avasttal mentem neki, megtalált 3 trójait és férget. Flash eszközökről is leirtottam. Végül Átnézettem A microsoft malware removal toollal. A vicc hogy ez még talált 3 fajtát. Ebből mi a tanulság?? Az hogy 1 vírusirtó sem volt képes leszedni az összeset. Mind külön külön talált.
    MÉg mindig voltak problémák, mert sokszor egyszerűen kidobta egy generic host process leállással. Ekkor toltam újra az egészet. Adatok viszont maradtak másik partición (persze 20X átvizsgálva)
    Mindent elkövettem, de 2 hét után újra generic host process kihalás. Nemnézek illegal pornó site-ot. nem nyitok meg leveleket, nem töltök le semmit scan nélkül. végül 3madjára is újratettem, már nemvolt veszteni való. Most ott tartok, hogy ahogy msn-t bekapcsolom, azonnal 3 féle IP címről jön DCOM exploit támadás. Avast kijelzi.

    Végül pedig ami igazán bosszantó pl... hogy az 50X átvizsgált, leirtott pendrive-ot, berakom főiskolán a gépbe, és kibassza hogy 2 trójai és conficker van rajta... leírtom...

    Tudom hogy nem az MS hibája, és hogy pl a win 7/vista uac-ja sokat segít a védelemben... bár kicsit irritáló már néha. De a lényeg, hogy sokaknak fogalmuk sincs hogy mennyire fertőzött a gépük, csak épp leszarják. Mai vírusok nagyrésze nem okoz látványos tüneteket. Komolyan addig jó míg nem tudunk róla.
    és hogy topichoz kapcsolódva, ezért akarom kipróbálni most a RC-t. MErt XP már a vírusok melegágya.

    Ja és szerintem megtettem mindent azért, hogy biztonságban legyen a gépem... szóval bekaphatja aki user errornak hiszi. Ezvan
  • mousee
    #95
    Van azért következő lépcsőfok, mert nincs windows a gépemen :) Idáig volt egy 10 gigás partíción, csak hogy legyen, de kb driverek sem voltak rá feltéve. Most annak a helyére került fel az új 9.04-es, hogyha bármi van, akkor vissza tudjak térni a jól belőtt 8.04-re. De egyelőre ennek a veszélye sem áll fent :)

    De amúgy tényleg az az igazság, hogy meg fel kell mérni, hogy mire használatos egy számítógép, és ennek függvényében használni hozzá a megfelelő programokat, OS-t. A lenti példánál maradva: Ha nap mint nap aftereffects-ezel, akkor nem neked való a rendszer. Majd ha lesz linuxra is natív aftereffects, akkor majd használható lesz az is. Ilyen egyszerű :)

    Amúgy a tipikus eset tényleg igaz rám, tényleg untam a régi rendszert, azért keresgéltem, csak annyi a difi, hogy én meg is találtam mindenre az alternatívát, így a mindennapi használatban is teljesen jól teljesít a gépem, ráadásul gyors, vírusmentes, esztétikusan néz ki, és teljesen ingyenes :)
  • HJ
    #94
    Én csak azt nem értem, hogy ha pl. a Firefox-hoz kijön egy hibajavítás akkor a felhasználók természetesnek veszik, hogy az új verziót telepíteni kell. Viszont ha valamelyik IE verzióhoz jön ki hibajavítás akkor azonnal beindul az MS fikázás.
    Azt hiszem a FF marketingje ilyen szempontból sokkal jobb mert az 1 bites user úgy érzi (kimondatlanul is!) hogy a FF3.08-ról 3.09-re frissítésnél nem csak 2-3-4-5 hibajavítást kapott, hanem valami újabbat is. Ezzel szemben pl. az IE8.0-ra meg csak "valami KBxxxxxx"-et kell telepíteni.
  • mrzool
    #93
    mert az már nagyon durva hogy a 3ik 1 hetes szűz legális xp-m omlik össze conflickertől

    Valóban durva, de nem ez nem az MS-t hanem téged minősít. Ugyanis az a szűz XP alapból bekapcsolja a tűzfalat és az automatikus frissítéseket, majd az első adandó netes kapcsolat alkalmával magára húzza a védelmet.

    Jah, hogy okosnak tetszik képzelni magad, és ezeket kikapcsoltad?
  • HJ
    #92
    Ha a legális(nak mondott) XP-idre egyből letöltőd a javításokat akkor a Conficker nem jut be a gépedre. Erre már tavaly októberben kijött a javítás. De ha mégis beüt a féreg akkor van ellene ingyenes eltávolító program is.
    A leírt XP összeomlások hátterében hardver vagy user errort érzek inkább...
    A hibajavításokat fel kell telepíteni és ennyi a varázslat.
  • gothmog
    #91
    Nem, az ubuntu tényleg nem neked való. Ne érezd magad kevesebbnek ettől, csak lopjad továbbra is nyugodtan a windowst.
  • bvalek2
    #90
    Az még nem offtopic, ha egy oprendszerről szóló cikk alatt más oprendszereket is felhoznak egyesek a beszélgetésben. Ez olyan, mintha a kaktusz lenne a téma, és valaki összehasonlítaná a muskátlival felhasználóbarátság szempontjából :)
  • Ahoy
    #89
    kieg: win alá virtual win, megy simán lassabb gépen is (pl 2,8 ghzes celeronon) csak a netezést mint olyat el lehet felejteni, mert beszaggat
  • Ahoy
    #88
    Viszont nekem AMD-s notin kifagyott a 32 bites Intrepid installja.Pedig énis úgytudom visszafelé kompatibilis..

    Tény hogy a Linux mint olyan, nem dilettánsoknak való. Ellenben az Ubi fellövése, komolyan mondom, tényleg nevetségesen egyszerű. Minden le van írva pontosan, és tök logikus az installja. Szerintem egy win xp vagy konkrétan a win 7 béta felrakása komolyabb IQ-t követel. Viszont ami utána jön, az a problémás rész: a finomhangolás, programok beállítása. Nekem konkrétan itt volt a hajtépés, debuggolás. Persze összelehet bogarászni googleból és a fórum is erre tökéletes.
    Csak türelem kell hozzá, és némi parancssori "tudás". Az viszont tény, hogy ez nem az átlag, sőt végképp nem a láma júzer jellemzője...

    Amit megtanultam, hogy együtt nem feltétlenül kényelmes használni winnel (pl azért hogy elkerüljük a vírusokat... mert az már nagyon durva hogy a 3ik 1 hetes szűz legális xp-m omlik össze conflickertől, megfertőzve notit, pendrivokat, fényképezőgépet...behurcolva még + 5 trójait)
    A lényeg, hogy aki nem használ speciális professzionális számolásigényes progikat (filmvágás, audio, 3d... stb) annak tökéletes a linux. Vírusok és állandó újrahúzás nélkül tényleg sokkal szebb az élet... és már egy 2 magos procin szépen elfut egy virtuális windows is, akár win 7 is, ha az kellene éppen. Így teljesen kiváltható az MS, mint főrendszer. Viszont kell is hozzá érteni valamennyire rendszer szinten... vagy ha ez nincs is meg, legalább olvasni kell tudni a google-n.

    Ezért marad még nagyon sokáig a Linux csak egy felhasználói réteg op rendszere. Ami nem is baj, mert addigsem lesz rá vírus :P

    Sum csak annyi, hogy nincs tökéletes op rendszer... valójában a win felhasználóbarátabb és kevesebb a gond vele... viszont a vírusok száma brutális ütemben növekszik. (úgytudom mostmár közel exponenciálisan növekszik a vírusok száma win-re) Linux meg pont nem az átlag/láma usernek való.

    Talán a legjobb megoldás (nekem) egy Ubuntu host OS lenne, virtual winnel. Persze ehhez kellene még fejlődnie a prociknak, és a virtualizációs technológiának. De itt merül fel a másik dolog... hogy ha már ez megvan akkor miért nem egyszerűbb win alá berakni egy másik virtuális windowst (mondjuk a 99 megás Micro XP-t) és csak azon netezni, hogy ne jöjjenek be a vírusok. Egy gyorsabb procin ez ma már gond nélkül megy (minimum 2 magos 3ghz körül, vagy 4 magos)

  • cateran
    #87
    Hát....irni már tudsz,nem késő megtanulni olvasni sem...Kiváncsiságból rákattinttottam a linkedre,hogy megnézzem miért olyan nehéz kiválasztani a 4 féle képfileból a megfelelőt...nem nehéz,ha 20-nál nagyobb iq-d van..
    Lásd:2 server és 2 desktop..ha vki itt elakad,annak kéretik ismerőst,hozzáértőbb személyt hivni,ezek alapfogalmak...tovább nézve a desktopot:
    PC (Intel x86) desktop CD,alatta magyarázó szöveg:
    "For almost all PCs. This includes most machines with Intel/AMD/etc type processors and almost all computers that run Microsoft Windows, as well as newer Apple Macintosh systems based on Intel processors. Choose this if you are at all unsure."
    amennyiben nem érthető mi van ideirva,kéretik angolul tudó és/vagy hozzáértő személyt hivatni..
    illetve a másik:
    64-bit PC (AMD64) desktop CD
    alatta a magyarázat:
    "Choose this to take full advantage of computers based on the AMD64 or EM64T architecture (e.g., Athlon64, Opteron, EM64T Xeon, Core 2). If you have a non-64-bit processor made by AMD, or if you need full support for 32-bit code, use the Intel x86 images instead."
    Ha ez sem tiszta,akkor javaslom a közelébe se szagolj semminek ami bonyolultabb az 1x1-nél....
  • asysoft
    #86
    AMD64 verzió 64 bites processzoron fut csak (még ha Intel is gyártotta), az x86 pedig a 32 biteseken is. Ha nem tudod, mi kell neked, maradj utóbbinál (Adobe Flash miatt amúgy is célszerűbb, ahogy hallom...)
    Amúgy ezt pár perc Google-használattal ki lehet deríteni, ha nem sikerült -no offense-, kerüld el messzire a Linuxot, mert bizony anélkül megoldhatatlanok lesznek a problémák (mert hogy lesznek, arra mérget lehet venni).
  • Ravkin
    #85
    Amúgy szerintem te itt kevervsz valamit. Régebben valóban hobbiból irtak programokat a linuxra, de ez manapság nem így működik. Vannak disztrubóciók és azon belül programok amelyeket külömböző csapatok fejlesztenek lásd pl KDE , és azon belüli programok. Ha hobbiból fejlesztenék őket akkor már sehol nem lenne.

    A disztibútorok is komoly munkát végeznek valamint saját programokat írnak.
  • Ravkin
    #84
    Egyébként én vágom hogy miről beszélsz, szerintem minden user aki vett magának egy valamire való számítógépett végigesett ezen a tortúrán. Én pl ameddig nem volt internetem elég sok programot telepítettem, de például vírus irtót nem, amikor meg lett internet hamar rájöttem hogy egy valamire való vírusirtót is kellene telepítenem. Először a bitdefendert használtam csak azért hogy legyen, de aztán hamar megtanultam azt, hogyha stabil rendszert akarok kell hozzá egy jó vírusirtó meg az hogy csak olyan programokat telepítsek fel a gépre amelyeket használom és amikben megbízom.

    A te eseted véleményem szerint nagyon tipikus, használod a gépedet nap mint nap de igazából nem dolgozol vele és nem is pusztán kikapcsolódásra használod, így szinte minden user eljut egyszer arra a pontra hogy unja a rendszert amit nap mint nap néz és alternatív megoldást keres. Megmondom neked őszintén én is szívesen veszem górcső alá az egyes linux disztribúciókat mert érdekesek, de nekem például hasznavehetetlen a midnennapi használatban. A lényeg az ha olyan környezetet tudsz létrehozni linux alatt, ami persze a hozzáértésedtől is nagymértékben függ, hogy a mindenapi géphasználatodat ki tudja elégíteni akkor azt mondom ok, de még ebben az esetben is falakba fogsz ütközni ha valami olyasmit akarsz csinálni amit azelőtt nem. Egyébként szerintem nem sok értelme van a linuxnak, ahogy te is írtad, nem törölted le a windowst a gépedről, csak kevesebszer bootolod be és ez a varázsszó. Minden amit linux felett látunk azt a windowsról koppintották, de ne haragudj lehet gyorsabb szebb, ami nem is feltétlenül igaz, de még ha igaz is lenne nincs szükségünk egy második windowsra, amit az oprendszer alatt találsz az természetesen egy teljenes más világ amit windows alatt lehet találni. Ez az én véleményem lehet vele egyet érteni vagy ellenezni, mindenesetre szerintem a linuxozás, meg az alternatív böngészőzés valójában egy vallás, mindenki örül várja az új verziót és reméli hogy majd... majd a jövőben egyszer olyan jó lesz az alternatív rendszer hogy majd mindenki azt fogja használni, és persze nézik hogy milyen gyorsan bootol a rendszer vagy hogy milyen gyorsan hozza be az adott böngésző a weblapot. Szerintem ez már az a pont amikor inkább jobb lenne ha kikapcsolnátok a gépet, mert nem dolgoztok rajta szórakoztatni már nem szórakoztat annyira így hát olyasmikkel töltitek az időtöket amivel nem kellene. Amit egy ingyenes program meg tud csinálni azt egy fizetős program is 100% meg fog tudni csinálni sőt ez sokszor inkább fordítva működik és általában a fizetős programok lesznek jobban támogatva valamint a minőségük határozottan jobb lesz mint egy ingyenes progié. Ez viszont tény.
  • B0nFire
    #83
    Nem haragszom; lehet, hogy béna vagyok. Ellenben választ nem kaptam. Mi az hogy "a megfelelő iso-t"? Nem nagyon értekezem kisiskolásokkal, mert én már régen voltam az; nekünk még nem volt tantárgy az informatika. De holnap okvetlenül megkérdezem az unokahúgomat; ő 8 éves, tehát kisiskolás, hogy szerinte a listáról melyiket válasszam. Bizonyára fog tudni segíteni nekem, hiszen az ön kritériumának megfelel (ti. kisiskolás).

    Nem kételkedem az ön 76 éves édesanyjának szakértelmében; ha volna ennyire hozzáértő személy az én családomban is, bizonyára rám is ragadt volna már ennyi hasznos tudás.

    Mindazonáltal a feltett kérdésekre választ nem kaptam. Nem baj, úgyis költői kérdések voltak; nem vártam rájuk választ.

    És még mindig nem tudom, hogy mi az a 64bit AMD64, meg x86! Pontosan úgy reflektált az én felvetésemre, hogy egyben meg is erősített abban a hitemben, hogy önök szeretik a felsőbbrendűségüket hangsúlyozni, de segítőkészségből kettes alára vizsgáznak. Ez ilyen programozói mizéria. Úgy kotlanak a tudáson, hogy beavatatlanok nehogy hozzáférjenek, mintha minimum a szent Grált őriznék. Akár a bűvészek.
  • Ulkesh
    #82
    Ne haragudj, de nagyon béna lehetsz.
    A hozzászólásodat elolvastam majd kíváncsiságból végigmentem azon az úton amin te.
    Lehúztam a megfelelő iso-t (hogy az x86 a 32 bites, az AMD64 meg a 64 bites, azt még egy kisiskolás is tudja, de ha nem, akkor a Vistánál és a Sevennél is gondjai lesznek, mert ott is ez a jelölés van).
    Kiírtam egy újraírható CD-re.
    Beraktam a gépbe egy üres vinyót.
    Bebootoltam a CD-ről és ha jól számoltam 8 next, és a nevem és jelszóm megadása után fent volt a gépen, minden hardvert felismerve és használva.

    Szóval nem tudom mit rontottál el, de ezt még a 76 éves édesanyám is meg tudná csinálni egyedül.
  • Tiboy
    #81
  • passatgt
    #80
    szvsz ez nem igaz
  • B0nFire
    #79
    És mondjuk egy mezei halandónak honnan kéne beszereznie azt a híres Linuxot??? Ingyenesen letölteni az internetről??? De most komolyan, ezek közül melyik fájlt kellene letölteni? Honnan lehet tudni ezt? Mi aza 64bit PC AMD64??? Honnan a vérvörös rákból kéne egy egyszerű felhasználónak tudni ezeket? Kísérletezzen? Töltse le ez, aztán amazt, hátha valamelyik működik? Mert én az éjjel letöltöttem a Linuxot, mert kíváncsi voltam már rá, hogy mi ez a felhajtás, amire ennyien verik a faszukat; kiírtam lemezre és meg se nyikkant. Pedig a lemezírás sikeres volt, mivel a CD behelyezésekor megjelent az üdvözlőképernyő, hogy Próbálja ki telepítés nélkül, mer az mi király! Csak éppen nem tudott róla bebootolni.

    Ennyi. Mondjátok, ó Nagy Linux-guruk, hány disztribet kell letölteni egy közönséges felhasználónak, hány CD-t kell elbaszni, hogy egyszer végre kipróbálhassa, egyáltalán kell-e ez neki???

    Mondjátok, ó Nagy Linux-fanok, ha oly tökéletes a rendszer, akkor miért sírnak annyian az ubuntu.hu-n, hogy ugyanúgy összeomlik, akár a vindóz, ugyanolyan bugos, és egyáltalán ugyanazokat a betegségeket produkálja?

    Mondjátok, ó Nagy Linux-mesterek, miért kell minden áldott Windows-topicot teleszemetelni a Linux Über Alles dumákkal? Úgy érzitek, hogy itt lehet bizonyítani a felsőbbrendűségeteket? Itt az SG-n is van elég Linux-topic; miért kell minden áldott Win topicot széjjeloffolni? Kíváncs lennék, mi történne fordított esetben, ha Linux-topicot szemetelnénk tele hasonló okoskodásokkal Winnel kapcsolatban!!!
  • mousee
    #78
    Igazad van, tényleg picit élesen húztam meg a dolgot. Akkor picit egyszerűbben fogalmazok, és ezzel nagyjából szeretném is zárni a beszélgetést.

    Amit én észrevettem: Régen XP-t használtam (nem annyira legálisat), tömve voltam csomó programmal (azok sem éppen voltak eredetik), és volt egy gépem, amit kb évente nem ártott újrahúzni, mert vagy valami spywaret kaptam (favorit a virtumonde volt :S), vagy csak használhatatlanul lassú lett egy idő után, ha sok progit pakoltam fel-le rajta. Elkezdtem nézelődni ezután a linuxos hókamóka után, aztán kipróbáltam. Szépen lassan azt vettem észre, hogy XP-t egyre kevesebbszer bootolom be, mindenre találok alternatív programot, és a játékaim is mennek (nem sok van, az is igaz, de azok profin futnak).

    Most hol tartok?
    Van egy teljesen legális oprendszerem, tömve legális programmal. Nem lassul, hasít mint állat, kényelmes, nem fagy, nincs drivermizéria. Jó, ettől függetlenül megy a torrent, és szedem le a zenéket, de már itt is van javuló tendencia, megvettem magamnak az összes KoRn CD-t eredetiben :)

    Azért szerintem van difi, nem is kevés. Ennyivel be is fejezném, mert nem vagyok szakértő, se pávőrjúzer, csak leírtam a saját véleményemet.

    Még azért egy apróság, és tényleg vége: Anno amikor kijött, teszteltem rengeteget a vistát, az volt belőve main rendszernek ubi mellé. Miután kitéptem miatta az összes hajamat, utána visszaraktam ubit main-re, vistát formatcékettőspont. Suliból jövök haza, anyám ül a gép előtt, és közli velem, hogy "végre hogy letörölted azt a szart". Ennyit a felhasználóbarátságról :)

    Tényleg befejeztem. Jóéjt :)
  • cousin333
    #77
    Azért én nem húznék ilyen éles határvonalat. Windowsra is létezik számtalan ingyenes alkalmazás, amit "hobbiprogramozók, szabadidejükben" fejlesztenek, és mégis nagyon jók (pl. ImgBurn, Foobar, amiket használok). Másfelől a nyílt forrásúak is képviseltetik magukat Win-en (SMplayer, Mplayer, Miranda, Firefox). Szóval ezeket sem illene tiztán Linux programoknak elkönyvelni. És tudtommal Linuxra is vannak fizetős programok, Windowsra mondjuk kicsit több, de általában a minőségen is meglátszik (CAD programokra és hasonlókra gondolok itt most).
  • mousee
    #76
    Akkor bocsánat, de kezdünk elfajulni picit, és szerintem el is beszélünk egymás mellett. A linux alapvetően tényleg egy kernel, az "egész rendszert" pedig disztribúció néven szokták emlegetni. Ebből van egy pár, de gondolom ezt tudod.

    Az igaz, hogy a "kernel hekkerek" tényleg busásan meg vannak fizetve, és tényleg nem csak jóindulatból dolgoznak, de ettől függetlenül a disztribek nagy része rengeteg programot tartalmaz, ami ugyebár az ingyenmelós jófej emberkék gyártmánya.

    Alapvetően én az egésznek a hozzáállásbeli különbségére akartam utalni. Mert pl ha lenne egy darab kernelem, azzal én semmit sem tudnék kezdeni (lévén átlag user vagyok, aki szereti kicsit elásni magát a rendszerben, és ennyi). Viszont kernel nélkül meg a többi program nem működne, lévén hiányzik az alap. Ha már konkrét összehasonlítást nézünk:

    Kernelhekkerek jó pénzért dolgoznak. Ms szakemberek is jópénzért dolgoznak. De valahogy ha a windows csak egy darab kernel lenne, és semmi más, akkor valahogy mégsem úgy menne a bolt, mint ahogy azt szeretnénk. Oda is kellenek mások, akik megírják a rendszer többi részét. MS-nél ugye ez cégen belül folyik, linuxosdinál meg.... őőő....szóval úgy mindenütt szerte a világon. Remélem így már érthető a dolog, és most már nem tereltem a választ.

    És csak még egy kis kukacoskodás a végére: Végül is osztálytársamnál hasznos volt a support. A probléma megoldódott az ő általuk adott megoldással ;)
  • mrzool
    #75
    Az a terelés, hogy linux az igen kényelmes módon vagy csak a kernel, vagy az egész rendszer, mikor melyik hangzik jobban. Az is terelés, hogy rámutattam a kernel-hackerek igencsak bérből és fizetésből elő módjára, erre te a többi alkalmazással jössz (ja, mert ott nyilván más az arány az ingyendolgozók javára, mi?)

    MS support meg érdekes dolog, nekem eddig összesen 1x kellett velük beszélnem, bár eredetileg nem is járt volna a támogatás az OEM XP-hez. Nyomatékos telefonomra azért csak kaptam egy támogató-arcot, bár nyilván nem a vérprofi bandából, idővel meg is lett a megoldás (kissé nyögvenyelősen, de legalább nem újratelepítés). Én ezt az ingyenes kategóriába sorolom, felteszem a te haverod is ebbe futott bele, ráadásul hasonló szituban (OEM termék, amihez alapból nem az MS, hanem a forgalmazó nyújtja a supportot).
  • gkalcso
    #74
    Azért van olyan is, hogy hobbiból nyomja, majd alkalmazza valamelyik cég, hogy többet tudjon foglalkozni vele.
  • mousee
    #73
    Elnézést kérek, ha terelésnek érezted, nem annak szántam. Ha valamire konkrét választ szeretnél, akkor tegyél fel konkrét kérdést, és válaszolok :)

    Linuxnál nem az a support, hogy "besírok a hup-ra, oszt majcsak lesz valami". Van hivatalos support, persze pénzért (pl canonical). Amúgy meg ha fórumon érdeklődsz, az ingyen van, és csak akkor küldenek el a fenébe, ha olyan kérdést teszel fel, ami az oldalon már 326szor meg van válaszolva részletesen, szájbarágósan. De szerintem az emberi hiba, hogy nem használod a keresőt, még itt SG-n is büntipont jár olyan topikért, amilyen már van.

    Az MS support-os eset osztálytársam notijával volt, amin vista home premium volt előtelepítve (ez a rejtett partíciós okosság). A movie makert használta, és az egyszer csak kifagyott, majd egy kis egérmozgatás után teljesen taccsra vágta a rendszert (kékhalálra). Indulás után jött az üzenet, hogy a rendszer súlyos hiba után állt helyre, bla-bla. Utána megint meg akarta nyitni a movimékert, de egyből ez a hiba jött, megint fagyi. Erre nem tudtak választ adni, és jött az, hogy telepítse újra. Felrakta újra, és ment.
  • mrzool
    #72
    Ne is haragudj, de ez a válasz terelés...

    Egyébként meg ugyan milyen már a linux ingyenes supportja? Jobb esetben nem válaszol senki, rosszabb esetben még az anyádba is elküldenek, 'mehá láma vagy' meg 'RTFM'.

    Nem tudom milyen lehetett az újratelepítős MS support, az ingyenes volt (a megvett dobozos, nem(!) OEM oprendszer mellé) vagy a fizetős premier? Ez utóbbiról valahogy nem hallok rosszat, igaz nem a szomszéd pistikénél, hanem nagyvállalati környezetben dolgozom.
  • mousee
    #71
    Üdv, a szabadidős emberkés példával a programokra gondoltam, amiket használok. Agymosi nincs, és a királyfi másfél hónap múlva 21 :)

    Oké, hogy rengeteg cég áll mögötte, de ez hol probléma? Én örülök neki, hogy azért van jó pár támogató, akik anyagilag nyomják előre a projectet. De nézd meg pl Ubuntu Markot. Ő pl nem lát túl sok hasznot a dologba (jó, azért csurran belőle, pl ubuntu shop, támogatás, etc), de nála nem ez a fő motiváció. Ubuntu.hu-n írta is egy srác, hogy küldött neki egy ímélt, és személyesen tőle kapott is tőle választ. Ez azért szépen tükrözi szerintem a hozzáállásbeli differenciát pl egy ms supportal szemben, ahol közlik veled, hogy sajnos nem tudjuk mi a probléma, telepítsd újra a rendszert (jelen voltam az esetnél :P)
  • mrzool
    #70
    A linux egy olyan rendszer, amit hobbiból írnak emberek a szabadidejükben.

    Hehe, te ezt el is hiszed? De most komolyan, mennyi agymosi szükséges ahhoz, hogy az ember egy ilyet leírjon...? Vagy inkább: hány éves vagy, királyfi?:)

    Alapvetés: a Linux az csak a kernel (ezt szeretitek hangoztatni), szóval beszéljünk a kernelről. Néhány adat, akinek vannak frissebb infói, ne tartsa magában. A tendenciát tökéletesen mutatja, nekem ennyi elég, bíró úr:

    Who writes the Linux kernel?

    By a wide margin, Red Hat remains at the top of the heap (12.7% as measured by lines changed)

    Utána következik az IBM, az Oracle, kicsit hátrébb a HP, Novell, Intel... Csupa szeretetből, ingyen dolgozó, karitatív vállalat, a tőzsdén is csak azért vannak, mert az szépen mutat. A RedHat 400 millió dolláros bevétele (2007) is biztos csak a munkatársak ingyen munkájából jött össze, a többi meg egyenesen veszteséges, sőt, még ők fizetnek a júzereknek, hogy használják a linuxot.

    Szemezgessünk innen is: Individual kernel contributors (3. táblázat)

    Elég megkapargatni a listát, és máris látszik, hány céges színekben is induló versenyző írja a linuxot...

    Aztán biztos itt is elírás az, hogy full time munkára keresnek kernel-fejlesztőket, akár évi 100 ezer dolláros bérért is:

    http://kerneltrap.org/jobs
  • mousee
    #69
    Ez már egy picit off de:

    Nálam azért nyerő a DVD, és az Xvid, mert alapból Xvid-be csinálom a dolgokat, és így tárolom gépen, családnak meg DVD-n kell, mert nagyszülőknek pl nincs számítógépük, asztalijuk meg nem viszi az xvid-et.

    Befejeztem :)
  • cousin333
    #68
    "Arra akartam célozni, hogy a HW gyártók alapból mind a wint támogatják, ezért megy vele minden hibátlanul. Ha a pingvint is támogatnák, értelemszerűen ezen is menne minden."

    Igen, ebben kétségkívül van igazság, például Ubuntu alatt nem tudtam szólásra bírni az X-Fi-t.

    "Ettől függetlenül valljuk be, hogy csakis közösségi támogatással ilyen rendszert létrehozni azért nem is olyan rossz. Ráadásul teljesen ingyen."

    Valóban szép tülök, de azért néha áll mögöttük egy Google, Sun vagy éppen Canonical.

    "Amúgy meg kinek mi, értelemszerűen ha a wines programjaidat szoktad meg, akkor nem fogod megszeretni a linuxosokat."

    Itt vegyes a kép, mert az általam használt programok egy része van Linuxra is, vagy éppen natív Linuxos termék (Opera, Picasa, SMPlayer + Mplayer, VLC Player) A vicc az, hogy ezek nálam Windows alatt kivétel nélkül szebbek, gyorsabbak és problémamentesebbek, mint Linux alatt...

    "amik majd mennek ki egy nagy családi DVD-re"

    Erre is van elvileg Movie Maker, ami viszont már nincs fenn alapból, meg elég fapados. Mellé van jópár progi az ingyenestől a fizetősig. Különösebben nem ástam bele magam, mert lusta vagyok, és én 1-az-1-ben kiírom a felvételeket, nem szórakozom aláfestéssel. Épp elég idő a katalogizálás is... Így meglesznek a felvételej, ha egyszer mégis valami csicsás bemutató kell, még mindig megcsinálhatom. DVD-vel, mint formátummal meg már pláne nem szenvedek, az Xvid és a fullHD korában.
  • Gerygrey
    #67
    Photoshop pl. natívban Mac-re lett fejlesztve és azon kb. 10x gyorsabban fut mint akármilyen Winfoson.

    Lol. No komment :)
  • gothmog
    #66
    Ez sajna hardverfüggő, a notin (core2/centrino duo) jól megy, az asztali gépen (amd/nvidia) meg error. Viszont mindent összevéve újabban a reboot kicsit gyorsabb, mint a wake up. :) Szóval nem olyan nagy gáz.
  • mousee
    #65
    Arra akartam célozni, hogy a HW gyártók alapból mind a wint támogatják, ezért megy vele minden hibátlanul. Ha a pingvint is támogatnák, értelemszerűen ezen is menne minden. Ettől függetlenül valljuk be, hogy csakis közösségi támogatással ilyen rendszert létrehozni azért nem is olyan rossz. Ráadásul teljesen ingyen.

    Amúgy meg kinek mi, értelemszerűen ha a wines programjaidat szoktad meg, akkor nem fogod megszeretni a linuxosokat. Én már ott vagyok, hogy ha rugdosnának, akkor se tennék fel windowst a gépemre. Megszokás. Elkényelmesedtem :D Amúgy a programok telepítésével nekem a gépem képes szintén képes az alapokra, amit írtál, de pluszba még: hangot, videót, képet szerkesztek vele, amik majd mennek ki egy nagy családi DVD-re (kirándulás, arról fotók és videók készítése egy montázsba, plusz alá a megfelelő zenei aláfestés, utána meg dvd author, gondolom aki ismeri, annak nem kell bemutatni :P)
  • cousin333
    #64
    "szerintem a win7-en se megy a készenléti, vagy a hibernálás, amíg nem teszed rá a gyári drivereket"

    Szerintem meg megy :). Én egyébiránt Win7-hez feltettem egy vírusírtót, túzfal, antispyware van benne. Win install 2x restart, vírusírtó +1 restart. Így már elég használható a rendszer alap dolgokra. A saját programjaimon kívül még egy ATI Catalyst (nem kell restart), egy audio driver (X-Fi, az alaplapi menne alapból) (+1 restart) és nagyjából meg is vagyunk. Így a gép képes video és zenelejátszásra, képnézegetésre, böngészésre, egyszóval alap dolgokra. Nekem mindenre megvannak a jól bevált programjaim, ezeket természetesen fel szoktam még tenni, de mivel egyik sem nagy, nem tart sokáig...

    Elvileg korábbi windowsból lehetne is migrálni programokat, beállításokat, de én jobb szeretem a tiszta telepítést.
  • gkalcso
    #63
    200000 programozó lenne alkalmazható folyamatosan, ha csak erre költenének.
  • mousee
    #62
    Amúgy annyi a trükk, hogy nem kell foglalkozni vele. Hülye szegény. Van tonna alregje, és azokkal is arckodik. De a legrosszabb az az, hogy az irtózatosan sok marhaságával az egész opensource társadalmat leégeti...
  • vasziszdasz
    #61
    LOÁL! A Photoshop Windowson sokkal jobban fut mint a szaros meken, ezt beszoptad.
  • vasziszdasz
    #60
    Nyilván...
  • mousee
    #59
    Nem megy, de most a próba kedvéért, nyomtam egy restartot. 24sec alatt butul be a gép a boot managertől (ebben benne van a torrent, meg a firefox is). Ennyi szerintem belefér, de amúgy kétségkívül probléma, hogy nem megy.
    Viszont azt hozzátenném, hogy szerintem a win7-en se megy a készenléti, vagy a hibernálás, amíg nem teszed rá a gyári drivereket. Ha linuxra gyártanának, akkor menne ott is :)

    #56 Én kifejezetten örülök neki, hogy jó lesz a win7 (kopp-kopp-kopp). Az XP-t már ideje lenne leváltani. A vista ötletei is tetszettek nekem nagyon, csak a megvalósítás volt pocsék.
  • gkalcso
    #58
    Havi 5 milliárd dolláros bevételért cserébe illik valamit letenni az asztalra.

    Szvsz ha a felhasználó érdeke lenne az elsődleges, akkor nem lenne már biztonsági lik, egy 5-10 éves gépen is teljesen megfelelő teljesítményt adna, és nem lenne szükség semmilyen kiegészítő program telepítésére.