114
érkezés: 2008. június 6.
-
Gabo #74 "20 évvel" ez előtt az első crpg-k korában az egyetlen elérhető szabályrendszer lényegében a D&D volt. A crpg-és hasznosítását pedig az tette lehetővé, hogy egy csatajátékra épült az egész rendszer. Ezek után nem volt egy nagyon ördöngös dolog a számítógépre való átültetése, és szó sincs arról, hogy a crpg-k irányába mozdultak volna el. Sajnos a D&D máig a csatajáték örökséget hurcolja magával, és az összes D&D-t alapul vevő játékrendszer átvette ezeket a kötöttségeket. (Pl.: M.A.G.U.S.)
A D&D lényegében két különálló játék. Az egyik fele a szerepek eljátszásáról szól, a másik fele pedig a csatarendszer. Nincs összeintegrálva a kettő. A szerep eljátszása lényegében nem tud hatást gyakorolni a harci eseményekre, míg a csatajáték örökségből adódóan a szerep kijátszása állandóan korlátokba ütközik. Minden lehetőséget megpróbálnak lefedni a szabályokkal, ezzel egy meglehetősen merev keretrendszert adva a játék számára. Lényegében mindenre próbát kellene dobni, ha a szigorúan a szabályok szerint akar valaki játszani. Ebből adódik, hogy bármilyen jól is adja valaki vissza a karaktere egyéniségét, végül mégis csak a kocka dönt a sikeréről/kudarcáról.
Persze a teljesen narratív, lényegében csak elbeszélésre épülő játékok sem túl nyerők szerintem. A helyes út érzésem szerint valahol a kettő között van.
Hosszú időnek kellett eltelnie, hogy a szerepjáték fejlesztők végre szakítani merjenek a D&D-s alapokkal és berögződésekkel. Mára a két véglet között szerencsére akad elég alternatíva. Szóval kicsit se sírom vissza a "20-30 évvel ez előtti" állapotokat. Nem lehetsz túl tájékozott, ha úgy gondolod a p&p játékok világában nem volt fejlődés az elmúlt évtizedek alatt. Nagyon rosszul értelmezel valamit, ha úgy gondolod az asztali játék egy régi maradvány. Ma az asztali társasjátékok és ezeken belül a szerepjátékok is valamilyen szinten, újabb fénykorukat élik. Ez talán annak köszönhető, hogy az embereknek igen is szüksége van az emberi kapcsolatokra.
A szerepjáték lényege a közös történet alkotás és mesélés. A történet teljesen dinamikusan alakul a játékosok és a játékvezető együttműködésével. Lehet, hogy van egy fő kalandszál, ami körül az események bonyolódnak, de a végkifejlett és az oda vezető út lényegében teljesen szabadon alakulhat. Crpg-nél erre nincs lehetőség. Amit lejjebb írtam példát Morrowind-ről, jól mutatja ezt. Nem az a lényeg, hogy a páncél elemelésére azonnal reagáljon a játék világa. De egy hagyományos szerepjátékban, pontosan abból eredően, hogy folyamatosan, interaktívan változik a történet menete, előbb-utóbb reagálni fog a világ a játékos cselekedeteire. Ez bár szerves része a játéknak, nincs előre leírva sehol, nincs olyan szabály, ami alapján ezt a játékvezetőnek meg kell tennie. Egyszerűen a játék jellegéből adódik, hogy le fogja reagálni valamilyen szinten a történteket. Egy crpg-ben ez legfeljebb akkor történne meg, ha a készítők előre elkészítették volna a scriptet, ami erről szól. Szerinted lehetséges lenne az összes elképzelhető helyzetre ilyen scriptet készíteni? Szerintem nem. Addig, míg valódi MI-k nem léteznek, addig biztos, hogy ez nem lesz megvalósítható.
És ezért mondtam azt is, hogy a legtöbb crpg alig több egy kibővített hack&slash-nél. (Ha eddig figyelmesen olvastál, akkor neked is világos, hogy nagyon jól tudom, mi a különbség a h&s és egy rpg között.) Minden számítógépes rpg leredukálható az alap felállásra: megölsz dolgokat az xp-ért és a kincsekért, hogy utána tápolva újabb dolgokat ölhess meg...
Egy hagyományos szerepjáték ülés eseményei, tehát maga a közös játék, mindig több, mint csupán a szabályok összessége és azok használata. Ez az, amit sokan a crpg-én és MMO-n nevelkedettek közül nem értenek meg elsőre. Hiába a csilli-villi grafika, ha maga a játék üres és élettelen. Ráadásul nincs olyan grafika, ami képes lenne az emberi képzelőerővel felvenni a versenyt. (A grafikai megvalósítás mindig is csak a készítők fantáziáját fogja tükrözni...)
Ami a D&D és általában a mostanában megjelenő rpgk sajátossága, hogy a játékos karakterek halandóságát erősen korlátozták leginkább a crpg-k és az mmo-k behatásoknak köszönhető. Megpróbálják a mmo-os közönség számára is vonzóvá tenni a játékot. (Szegények számára nehéz elviselni azt a véglegességet, amit egy karakter halála jelent... ;o) )
Ha ez valakit zavar, egyszerű a megoldás, másik szabályrendszert kell használni. Ma már kis keresgéléssel könnyen megtalálhatja minden társaság a saját szája ízének leginkább megfelelő szabályrendszert. Legyen az superheros, heroic fantasy, túlélő horror, sci-fi, bármi a realisztikusság megfelelő szintjeivel együtt. Ha nincs olyan kidolgozott világ, ami tetszene, akkor lehet készíteni sajátot egy általános rendszert alapul használva.
Az pedig megint nem igaz, hogy nem lehet időt szakítani a játékra. Kíváncsi lennék, mennyi időt töltesz értelmetlen bugyuta sorozatok bámulásával, számítógépes játékkal, bulizással? A tapasztalatom az, hogy ha az ember akar, akkor tud időt szakítani bármire. Szóval az nem mentség arra, hogy valaki idő hiány miatt nem próbálja ki a dolgot, pláne ha valóban érdekli. -
#73
"A technika fejlődésével az igények is nőttek."
papalapapp. a szerepjátékosok háromféle igénye (GNS) közül a CRPG-k csak egyre tudnak megfelelő választ adni. -
#72
nekem az ad&d 2nd ed-ben a képzettés-rendszer nem tetszett.. -
Tir Na Nog #71 Már 20 éve elmozdult a crpg irányába. ^^ Akik hondán meg vw-n tanulnak vezetni, azok se ismerik a ford t modellt. ~~ Én Pool of Radiance-en meg Eye of the Beholderen keresztül kerültem kapcsolatba az RPG-vel. Se D&D-t játszó haverok, se 100 óra felesleges szabadidőm nincs erre, de maga a világ és a stílus az tetszik. Ez van.
"a legtöbb crpg csupán egy jól-rosszul kibővített hack&slash" - Ha a diora és hasonlókra gondolsz, az sose volt RPG, de attól még jó az. Az NFS is jó a maga kategóriájában. Amikor a Brian életét először néztem nem tetszett, mert komolytalan volt, én meg úgy álltam neki hogy most egy "rendes" filmet nézek. Aztán amikor nem úgy álltam hozzá megtetszett. A fejlődést nem lehet megállítani, sosem lesz olyan a világ mint 20-30 évvel ezelőtt. A technika fejlődésével az igények is nőttek. Ahogy a könyvolvasás se divat filmnézés helyett, úgy a játékokban is kell a rizsa, pl. a grafika. Régen nem volt rá igény, ma van. Számítógépen is van sok jó RPG, pl. a Baldurs Gate 1 (és kicsit a 2 is, bár a választási lehetőségek lecsökkentésével nagyon elment a kalandjátékok irányába) pl. nagyon jó volt.
"Pl.: Morrowindben lényegében büntetlenül lenyúlhatod a páncélboltostól a több 10000 arany értékű páncél készletet. Egy hagyományos játékban ez szinte lehetetlen lenne (erős őrség, csapdák, védelmi mágia)" - De az se reális hogy egyből feltűnik ha csinálsz vmit, pl. a Fenyő gyilkosság / Aranykéz utca tettesei se ismertek a mai napig. Nem állhat minden sarkon rendőr.
"A számítógépes játékokban a karakterednek szinte minden áron a legerősebbnek kell lennie és a legtáposabb felszereléseket kell használnia ahhoz, hogy érvényesülni tudjon." - ez csak a tápolós játékokra (dio2, wow) igaz, Baldurs Gate / NWN-ben jól el lehetett lenni a kommersz cuccokban is - ami sztem jó volt, kár hogy egyre kevesebb az ilyen. Azt én se tartom reálisnak hogy mindenki +5 meg +10 (LOL!) cuccokkal rohangál, és megfelelő szinten minden kukában van 3 ilyen. Még a Rózsadombon se. ^^
Nem a healing pia a legtápabb, hanem az hogy sokszor egy alvástól visszanő a kezed-lábad, meg a harcos / mágus / akármelyik nem pap is tudja magát gyógyítani. Ez gáz. A másik fele meg a varázslók szűkös spell készlete, és a spellek gyengesége. LVL 18 mágus tud 1 meteort (specialista 2-t), aztán sebez 80-at egy 500 HP-s harcoson, az meg jól kiröhögi, és közben el is fogyott a mágus minden tudása. Ezzel így nem lehet csapatjátékot csinálni. AD&D-ben azért nem így volt. BG2-ben pl. ha Kangaxx (egy lich) nyomott egy meteort, a fél csapat kifingott, a másik fele éppen csak nem. Na az már 9. szintnek megfelelő képesség.
Nekem bejön a D&D, de leginkább az AD&D 2nd ed, nem a D&D 3.0 féle "500 HP-s harcosunkkal leütjük a lvl40 lichkinget is". -
Gabo #70 Nocsak, D&D topik!
Rég rossz az, ha egy p&p rendszer minden áron a crpg-kel akar versenyezni, vagy azok irányába akar elmozdulni.
A probléma ott van, hogy azok, akik a crpg-ken keresztül kerülnek a szerepjátszással kapcsolatba, sokszor nem is ismerik meg a hagyományos asztali szerepjátékokat. Valószínűleg a marketingen kellene javítani ehhez. (Erre pedig nincs elég pénz...)
Ha valaki egyszer is kapcsolatba került az asztali játékokkal és elég nyitott, akkor valószínűleg hamar fel fogja ismerni a cprg-k korlátait. Egyszerűen a legtöbb crpg csupán egy jól-rosszul kibővített hack&slash. Ritka kivétel az, hogy meg lehet oldani a játékban adódó helyzeteket hentelés nélkül is. Vagy egy-egy probléma megoldására valóban szinte korlátlan a lehetőségek száma. (A készítők logikusan csak egy-két megoldást tudnak számításba venni.) A legtöbb crpg-ben a környezet csak látszólag reagál a játékos cselekedeteire. Pl.: Morrowindben lényegében büntetlenül lenyúlhatod a páncélboltostól a több 10000 arany értékű páncél készletet. Egy hagyományos játékban ez szinte lehetetlen lenne (erős őrség, csapdák, védelmi mágia), vagy legalább is komoly következményekkel járna (városi őrség hajtóvadászata, fejvadászok, felbérelt kalandozók, stb.). Arról nem is beszélve, hogy az ellopott csodás páncélt még valahogy egy mesterrel testre is kéne szabatni... ;o)
A számítógépes játékokban a karakterednek szinte minden áron a legerősebbnek kell lennie és a legtáposabb felszereléseket kell használnia ahhoz, hogy érvényesülni tudjon. Egy asztali játékban egy statisztikáit nézve gyenge karakterrel is lehet élvezetes a játék, ha valaki valóban szerepet játszik. (Az a halálom, mikor egy erősebb ellenfél leöléséhez a cprg-ben literszámra kell vedelni a healing és a mana potiont. Miért ne lehetne alternatíva a szerep kijátszása, egy gyáva megfutamodás? Arról nem is beszélve, hogy a gyógyital sokszor egy karakternek a legféltettebb kincsei között van a p&p játékokban.)
Saját tapasztalatból tudom, hogy kb. két hét crpg elég frusztrálttá tesz ahhoz, hogy inkább visszatérjek a függőben lévő projektjeimhez. Az MMO-kból pedig egy-két próbálkozás után végleg kiábrándultam.
Ami pedig a D&D 4.0-át illeti. A D&D-ért soha nem rajongtam és mára a legtöbb kötött szabályrendszerű játékért se rajongok. Túl sok megkötést tartalmaznak. Sokkal többre tartom az egyszerűbb, rugalmasabb rendszereket. (Ráadásul ezek többsége jogtisztán, ingyen használható.) A D&D máig nem tudott megszabadulni a csatajáték örökségétől. Sőt az újabb verzióiban a miniatűrök használata ismét előtérbe került. :o/ Ez pedig szerintem igen csak a szerepjátszás útjába áll. Arról nem is beszélve, hogy rengeteg statisztika legyártása és kezelése szükséges egy-egy modul elkészítéséhez és lemeséléséhez. A történet orientált megközelítés sokkal közelebb álla hozzám. (Talán pont ezért nem tudtam maradéktalanul a szívembe zárni a cprg-ket sem...) -
#69
nem érted, miről beszélek. nálad az az alapfelállás, hogy a tabletop játék a számítógépes játékkal versenyez, ami nem igaz. ha igaz lenne, akkor ma nem élne egyetlen tabletop játékos sem. (és igen, ugyanúgy ahogy bakelitlemezeket aranyárban vásárló audiofilek, tabletop játékosok is léteznek a mai napig.)
a crpg-k nem elégítenek ki jónéhány meglévő igényt, amit a tabletop rpg-k igen. a tabletop rpg-knek ezekre az igényekre kell koncentrálniuk, mert a crpg-k hazai terepen (azokban a részletekben, amik a két platformban közösek) simán lealázzák őket. -
Tir Na Nog #68 Azt azért te se gondolod komolyan hogy a 21. században az emberek tömegesen fordulnak a számítógéptől a P&P felé? El kell fogadni hogy a P&P ugyanolyan kihalóban levő fajta, mint a bakelit lemez. És sztem az emberek igényeihez kell alkalmazkodni, nem megpróbálni megváltoztatni azokat, úgysem sikerül. Sztem semmi baj a számítógépes RPG-vel, meg az ezáltal megnövekedett (főleg grafikabeli) igényekkel, ma már én se vennék elő egy Defender of the Crownt, mégha C64-en tök király is volt. -
Tir Na Nog #67 Van akinek Pool of Radiance-el meg EOB-al. ^^ -
#66
1et értek. -
#65
nincs kedvem vitázni ezen, de attól még, hogy az emberek kilencven százaléka rizst eszik, nem úgy kell nekiállni a sült krumpli elkészítéséhez, mint a rizséhez.
ha a DnD a számítógépes játékokkal akar versenyezni (ugyanazt és ugyanúgy próbálja elérni, mint a crpg-k), akkor gyorsan, látványosan és végérvényesen veszíteni fog. -
#64
nem kizárólag azon kell gondolkodni, de nem kell olyan rendszeren filózni, mely 100%-ban kompatibilis mindkettővel, mert olyan rendszer úgysem lesz
amúgy meg sztem a mai fiatalság (12-16 év) azt sem tudja, mi is az az igazi rpg, és ez a szó egyet jelent neki a wow-val meg a diablo-val.. -
Tir Na Nog #63 Ma már az emberek 99%-a számítógépen RPG-zik, a 4.0-ban is alapnak tekintik a számítógépes "támogatást", szal nem hiszem hogy kizárólag P&P-ben kéne gondolkozni. -
#62
"A p&p rpg valszeg nagyon jó, de általában se idő, se társaság nincs erre, leginkább mindenki már csak számítógépen játszik ilyet, ezért is nézem számítógépes játék szemszögből az egészet."
a szex biztos jó, de se idő, se társaság nincs rá, akkor guminő szempontból nézed a problémakört?
a dnd-nek éppen az jelentheti a túlélést, ha markánsan elkülönöl a számítógépes játékoktól (megjegyzem, eddig ez a negyedik kiadásnak elég rosszul megy). -
#61
továbbra is tartom magam ahhoz, amit írtam..a dnd 4.0 normál p&p rendszer, és nem számítógépes, tök fölösleges összehasonlítani a kettőt és alapul venni a másikhoz..a NWN is egy erősen módosított szabályrendszert használ, nem vették át egy az egyben a 3.5-ös rendszert..amúgy meg a társaságunkban van 1 srác, aki mindig ilyen sokmindenhezértő karit készít, s mindig jóval szrabb, mint a mi karijaink, mert mi ráfókuszálunk 1-2 dologra, és nem aprózzul el a karinkat..a csapatjáték miatt meg nem szükséges, hogy mindenhez értsünk, van mindenből (és többnyire minden hétvégén játszunk 4-6 játékos + mesélő..) -
Tir Na Nog #60 A dio2 lod-ot azért hoztam fel példának, mert patchről patchre egyre inkább elmozdultak az egysíkúsítás irányába, ezzel próbálva rávenni a játékosokat a csapatjátékra. Eredmény: semmi. Ugyanúgy runolás van játék helyett, csak csíter cuccban rohangál mindenki.
A p&p rpg valszeg nagyon jó, de általában se idő, se társaság nincs erre, leginkább mindenki már csak számítógépen játszik ilyet, ezért is nézem számítógépes játék szemszögből az egészet.
A PvP NWN persistent worldben is (alap)téma volt, sokszor ez alapján léptettek életbe korlátozásokat, nehogy egyik jobb legyen mint a másik. Csak épp ezzel meg rendes játékban (PvM) szívott nagyon.
Én szeretem ha az általam játszott karakter egymaga is képes boldogulni. Jó, egy harcos ne nyitogasson csapdákat, de a kasztjának korlátai közt legyen teljes. Mert az gáz hogyha a fél pálya elől futni kell, mert nincs ellenük semmid. Ha mondjuk mágus vagy, más spelleket készítesz be élőholtas pályán mint élők ellen (fingert pl. felesleges), de megvan a lehetőséged hogy másik pályán átrendezd a kiosztást, és ez sztem jó. -
#59
sajnos a legtöbb mmo-ban igaz is, hogy rohannak előre mint a hülék..ez az adott MMO hibája..nézd meg mondjuk a Dungeons and Dragons Online-t, ahol igenis egymásra van utalva az egész banda, és jóformán muszály összejátszaniuk a siker érdekében..
és pont azért egyoldaluak a karakterek, mert abból indul ki hogy csapatjáték van..egy szerepjátékra összeülő társaságban sokkal de sokkal nagyobb az összetartó erő és a csapatszellem, mint egy mmo-ban összeverbúválódott csapatban, kik a való életben egyáltal vagy minimális szinten ismerik egymást..
amúgy meg eleve hülyeség összehasonlítani az mmo-kat a normál rpg-vel, mert egyik mmo sem tudja visszaadni azt a játékélményt, amit az rpg nyújt..pvp-vel előhozakodni meg abszolute értelmetlen, mert alapesetben a kaland nem abból áll, hogy a karakterek egymást ölik (ha mégis, akkor ott a KM valamit nagyon elbaltázott, vagy olyan ellentétes karaktereket engedett, ami nagy hiba volt..)
"bár mágus fan vagyok, Baldurs Gateben mégis mindenkiből volt 1-1 a csapatban, mert szükség volt rá, és jobban megérte mint +1 mágus"
pont ezt akarja visszahozni a dnd 4-es rendszere, hogy mindenből kelljen 1-1 a csapatba, ezért vannak a csapatszerepek -
Tir Na Nog #58 Ez szép és jó, de sajnos a gyakorlatban ez nem jön át. Számítógépes MMO játékokban (ha már cél az internetes játékok támogatása, talán ez is szempont) nincs nagy csapatszellem, mindenki önző módon rohan előre, ha nem csak runolni akarsz, akkor sokszor csak magadra számíthatsz. Ha a képességeid egyoldalúak (pl. a Dio2 LOD-ban - igaz nem RPG, de hajaz rá - jól megfigyelhető az egysíkúsítás), akkor egymagadban nem boldogulsz, játékélmény = 0.
PvP-ben is teljesen más szempontok érvényesülnek mint PvM-ben (előbbihez elég egy jól irányzott finger, utóbbiban sokkal fontosabb hogy ne kelljen minden sarkon aludni mágussal mert elfogyott a kevés spelled). Namost akkor melyikre egyensúlyozod ki a karaktereket? Tudom az eredeti D&D csapatjátékra épít, de a mai világban már nem ez van, a NWN persistent world játékosok is mindig panaszkodnak. Ami PVP-ben táp, az PvM-ben gyenge - és fordítva.
Sztem még mindig az AD&D volt legjobban ballanszolva, amire a legjobb érv hogy bár mágus fan vagyok, Baldurs Gateben mégis mindenkiből volt 1-1 a csapatban, mert szükség volt rá, és jobban megérte mint +1 mágus. Valahogy ezt érzem egyre kevésbé a D&D 3 > 3.5 > 4.0 "fejlesztésekben". -
#57
tévedsz..az volt az alapgondolatuk, hogy a kasztoknak meglegyen a maga szerepük, s ne legyenek túl erősek a többi kaszthoz képest.. -
Tir Na Nog #56 Hát nemtom, ez a swordmage / warlord / warlock már nagyon izzadtságszagú (utóbbi már az NWN2-ben is az volt). Meg úgy általában a többi is idiótán lesz átvariálva (legalábbis ez alapján). Méghogy egyik mágus 1 ellenre sebez nagyot, a másik meg többre keveset... Még a végén a meteor shower / wail gyengébb lesz mint a melf acid, mert több emberre hat. Ezek inkább már erőltetett változtatások, gondolom az volt az alapgondolat hogy fűződjön a nevükhöz vmi nagy kavarás, mindegy mi, csak címlapon legyenek. -
#55
kár hogy eddig egy kezemen megtudom számolni hányszor játszottam karakterrel az epic levelen :D -
#54
szintfelosztás
Heroic level - lvl 10-ig tart, lényegében az átlagos kalandozókat testesítik meg..
Paragon level - lvl 10 és 20 között..ők az ismert hősök, kiket sok helyen segítségül hívnak, ha valami komoly veszély fenyeget..lényegében a Prestige class helyét veszi át
Epic level - 20-30 közt..ők a messze földön híres hősök, kik a legendák szerint félisteni erővel bírnak, s sárkányokkal küzdenek nap mint nap..valójában nem mindenhatóak, de eléggé erőteljesek már, s van valamilyen végzetük, melyet ha véghezvittek, lvl 30-on nyugdíjba vonulhatnak nyugodt szívvel :)
-
#53
kasztok..
ahogy már említettem, minden kasztnak meglesz a maga szerepe a csapatban (abból a 4ből, amit írtam), ill azt is említettem már, hogy elvileg minden kasztnak meglesz a varázslat-szerü képességeik, max máshogy hívják őket.. manővernek, trükknek, átoknak, varázslatnak, stb..
pap: mint már említettem, az ideális vezető, gyógyít, segít, irányít..minden istenség adni fog a papjainak bizonyos dolgot, mint pl kedvenc fegyverhez való jártasság, védelmi bónusz, stb..
a papoknak nem lesz nagy a támadóértékük, viszont jók lesznek abban, hogy az ellenfél védelmét lecsökkentség a varázslataikkal...a gyógyító képesség ha minden igaz ellesz különítve a varázslataiktól, így nem kell varázslataikat feláldozni a gyógyításért..számos varázslat rituálé lesz (többek közt a feltámasztás, a holtak megelevenítése és a visszaállítás is) és nem varázslat..az istenek is kicsit meglesznek variálva..kevesebb, de kidolgozottabb istenségek lesznek..az idézést is kiveszik a papok fegyvertárából, cserébe kapni fognak sok hasznos, csapattagok és önmagukat tápoló varázslatot, s olyanokat, mely az ellenfelet akadályozza.. szvsz a pap egy elég ütős, kellemes kis kasztocska lesz...
harcos - a harcos dolga a közelharc, az ellenfél feltartása..erről is ejtettem pár szót..lesznek manővereik (melyekhez hasonót a tome of battle kiegben találhatunk), s traitjeik segítségével hatékonyan tudnak specializálódni 1-1 fegyver-verzióra (fegyver-pajzs, kétkezes fegyver, 2 fegyver, pusztakezes harcos, stb..)
tolvaj - lényegi változás nem várható a szerepükben..csapdát keresnek, zárakat nyitnak, lopnak, csalnak, hazudnak és hátbaszúrják a gyanútlan ellenfelet..max annyi változás lesz, hogy nem értenek mindenhez, hanem a featek, traitek segítségével specializálódhatnak 1-1 szakterületre..orvtámadásaik nem feltétlen csak sebzésre lesznek jók, gyengíthetik is az ellenfeleiket (átvágott inak,stb)
warlock - varázslataik közt lesznek védő és támadó jellegüek, valamit átkok és idézés is
varázsló - szintén említettem már, ők azok, akik egyszerre a legtöbb ellenséget képessek sebezni, bár kisebb sebzést fognak épp ezért okozni, mint egy warlock vagy egy hátbaszúrást alkalmazó tolvaj..ezenkívül nem szabad megfeletkezni a varázslók trükktáráról, hisz sok nem támadó jellegü varázslatuk is lesz..alapvető változások a metamágiában és a varázstárgy-készítésben várhatóak..
további tervezett kasztok melyek lehet késöbb fognak csak szerepelni (még nem eldöntött, hogy mit tesznek be és mit hagynak ki..)
barbár - a barbárok nem csak egyszerü örjöngő harcosok lesznek, közelebb lesznek a természethez, a druidákhoz és a rangerekhez, félelmetesebbek és dühösebbek lesznek mint valaha..elképzelhetőnek tartom, hogy ők is sebzésokozó szerepet fognak betölteni..
bárd - ahogy elnézem lehet tényleg sok ötletet lopott a wizards a magus-ból :P a bárd főleg az illúziókkal manipuláló kaszt lesz, kinek feladata az ellenség megtévesztése
druida - a druida megint egy sokoldalú kaszt lesz a tervek szerint..egyrészt lényegesen többször alakulhatnak majd át, s több hasznos alakot is felvehetnek..így lehetnek kémek, felderítők de akár harcban blokkerek is..
szerzetes - a szerzetesek lesznek (továbbra is :) a leggyorsabb, legügyesebb harcosok, technikáik az ellenfél megzavarására, elkábítására, elmozgatására (dobások :) alapulnak
paladin - lényegében mint a harcos, csak őket nem a harci képességeik segítik, hanem az isteni erő..van valami utalás is, hogy lehet majd gonosz palával is játszani..
ranger - kb marad ami volt..
sorcerer - a mágusok a 3E-s rendszerben kb ugyanazok voltak, mint a varázslók..most saját varázslistájuk, varázslataik lesznek..és "látványbéli" különbség is megfog mutatkozni..míg egy varázsló kántál és rúnákat rajzol a levegőbe, addig a mágus körül izzani fog az energia, s varázslataiknak egyéb látható jelei is lesznek (pl fagy alapú varinál kis gőzfelhők látszódnak (vagy mik..Sub Zero-t tessék megnézni az MK-kban, és tudni fogjátok, mire gondolok :), esetleg hó szállingózik körülötte..egy tűzvarázslatot ellövő mágust lángnyelvek vesznek körbe, stb..
swordmages - ők olyan arkán mágiahasználók lesznek, kik blokker-szerepben fognak szerepelni, de ezt a varázslataik segítségével teszik..
warlords - ő megint valami vezető típus, ki segítségével a csapattagok kellemes bónuszokat kapnak -
#52
inkább butitottk volna le a fél elfet de ne vették volna ki. márha kivették :) -
#51
világ vagy a rendszer ? nem mind1..a rendszer sztem elég sok ostobaságot tartalmaz..a világ meg relatív..dnd-re sok világ létezik, csak hogy párat megemlítsek: greyhawk, forgotten realms, dragonlance, ravenloft, durksun, spelljammer, planescape -
#50
nem lesznek tápok, nyugodt lehetsz..sztem kábé a félorkok helyét fogják átvenni.. a félelf viszont "táp" a maga nevében, hisz az emberek és elfek legjobb tulajdonságaival rendelkeznek..s ezért volt belőle sok játékos, nem azért mert olyan hamgulatos, egyedi faj lett volna.. az rpg.hu-s cikket én is olvastam, nem tom honnan szedte azt az infót, hogy totál ki lesz hagyva -
#49
Elmult egy évben szinte csak azzal játszottam :D igaz csak 3 havonta -
#48
nahszóval..
félszerzet - a félszerzetek az új rendszer szerint víz melletti helyeken, mocsarakban, tavak, folyók mellett szeretnek megtelepedni..további alapvető változás, hogy valamivel nagyobbacskák lesznek, eddig allig érték el az 1 métert, most úgy 120-140 magasak lesznek (hú, el is felejtettem megemlíteni az elfeknék.. a dnd-s elf eddig alacsonyabb volt, mint az ember, 150 körüliek voltak..most akkorák lesznek mint az ember..)
Tiefling - a síkfertőzött Tiefling is alapfaj lesz..lényegi különbség, hogy most sokkal de sokkal jobban kifog rajtuk ütközni ördögi örökségük, szarvaik lesznek, hosszú farkuk (hátul :) és vörös szemük
továbbá a következőkön dolgozgatnak, de nem valószínü, hogy részei lesz az alapkönyvnek..de bármi lehetséges..
a drow speciel itt van megemlítve :)
osztán még van a Celestials, avagy a mennyei lények..
Gnómok - náluk mondhatni gyökeresen változni fog az alapkoncepció..eddig a gnóm féluton volt a félszerzet és a törpe közt + mechanikusok..miután a WoW-ban (és dragonlance-en) abszolute mechanikusak, így más írányba viszik el a dolgot, hogy egyedibbek legyenek..a terveik szerint a gnómok valaha a gonosz tündéket (fey-eket) szolgálták és csak mostanság szabadultak fel
Warforged - eredetileg Eberron világának játszható faja..lehet beteszik a standard dnd-be is.. szerepük még eldöntetlen..lehet valami ősi faj lesznek, ha beteszik őket..vagy épp az emberek prototipusai..vagy majd amit kitalálnak...mindenesetre nem lesz annyi immunitásuk, mint a constructoknak, de kellemesen brutális ellenállásokat lehet majd összehozni a featjeikből v traitjeikből.. -
Tir Na Nog #47 Eddig még az AD&D 2nd ed. világa tetszett a legjobban mind közül. -
#46
én olvastam egy leirást a 4.0 ról asszem rpg.hun és ott ha jol rémlikaztirták h teljesen kihagyják nejátszható faj lesz vag ymi. Ez bosszant mert sürübben találkozol fél elfel min srákány ivadékos döggel :( (táp) -
#45
igazság szerint nem tudom...annyira nem merültem bele ebbe a könyvbe, de amit eddig megnéztem, arról nincs említés se arról, hogy lesznek, se arról hogy kimaradnak..vszeg ha lesznek is, akkor kiegészítőben.. -
#44
jol tudom félork fél elf nem lesz? -
Tir Na Nog #43 Ja, az nincs, csak ilyen (A)D&D cuccok. -
#42
warcraft rpg-hez kéne a horde player's guide
nah tényleg L, majd jövök és osztom tovább az észt :) -
#41
starwarsba ? persze -
#40
lényegében igen, csak most kevesebbet kell dobni -
#39
yep -
#38
nah szemezgetek 1-2 dolgot a D&D 4th - Wizards Presensts Races And Classes - ből..
Fajok:
ember - eddig nem volt semmi hátrányuk..most lesz..bár inkább jellemjátékbeli lesz, mint számszerü...lényege, hogy az emberek hatalom-éhesek, s ezért hajlamosabbak a korrupcióra (is)
dragonborn - sárkányszülött..kábé úgy kell elképzelni mint egy félsárkányt (vagy sárkányfattyút a dragonlance-ből).. hogy miért lett alapfaj ? mert sokan biztos úgy gondolják, hogy félsárkánnyal lenni "cool"
törpe - nem sokat változik..sötétlátás helyett szürkületi látásuk lesz csak (és ez sok más fajra igaz lesz, a 4.0-ban nem fog a lények fele sötétlátással rohangálni, csak kevesek)
eladrins - nemes elfek.. a sok régi elf fajt két részre (ill háromra) bontották.. ezen társaság inkább a szebb, művészlelkü, törékeny, varázshasználó ágazat, mint a napelfek
elf - ez meg a vadabb, nyersebb, természet-imádó részleg, mint a vadelf
drow - a 3. elf fajta..elképzelhető, hogy alapból játszható lesz..nem lesz olyan dúrva, mint a 3.0-ban és 3.5-ben..bár ez minden más fajról elmondható..a magasabb szintü lény fogalma megy a kukába, a lények a spéci/extra/erősebb képességeiket featekből, talentekből tudják felvenni..
nah de most dolgom van, folyt köv kicsit késöbb :)
-
Tir Na Nog #37 Lesz fénykard? ;) -
Tir Na Nog #36 Pl.? Hátha megvan. -
Tir Na Nog #35 Nemtom, én valahogy nem látok különbséget, olyan mintha az egyenlet bal és jobb oldalát felcserélnénk, de attól még ugyanaz. Tévedek?