115
-
toto66 #75 Ja csak nem érdeke az EU-nak? -
toto66 #74 Braziliában a cukor válság idején találták ki az etanol üzemet...
Nálunk a Mg. válsága miatt kellene, és nem annyira az olajválság miatt, de nem baj ha két legyet ütnénk egy csapásra... -
toto66 #73 
-
BlackVoid #72 Itt talaltok nemetul es angolul elorejelzest.
http://www.energywatchgroup.com/
Tortenelmi olajtermelesi adatok.
http://www.peakoil.nl/wp-content/uploads/2008/02/2008_february_oilwatch_monthly.pdf -
#71
És ezzel mi a bajod?? Az hogy a banknak sok a pénze? Csinálj te is egyet! Ja, hogy nincs annyi fedezeted, amennyit a törvény megkövetel? Akkor meg ne rinyálj! -
BlackVoid #70 Kina leallitotta a koszenbol olajat programot, mert nincs eleg szen.
Az olajkitermeles a magas arak ellenere stagnal. Egyebkent nem az ar szamit, hanem a befektetett energia. Ha ugyanannyit kell befektetni mint amennyit kinyersz, akkor mar ertelmetlen.
Persze, ugyanugy ahogy van eleg Ferrari a megfelelo aron, lesz eleg olaj is megfelelo aron, csak ez az ar tul magas lesz az atlagembernek.
Es meg lehet kapaszkodni, az uj felfedezesek 1985 ota alacsanyobbak mint a fogyasztas. Feltunt egyebkent valakinek, hogy az olajar az elmult evekben 15 dollarrol 100 fole emelkedett? Vagy majd csak az fog feltunni ha 500-1000 Ft lesz egy liter benzin nehany ev mulva? -
BlackRose #69 Háborúból mindenki negatív eredménnyel jön ki, da ha egy ökölvivó meccsen az egyik et kiütőtték a másiknak pedig csak szétverték a pofáját akkor a másik győzött - neki is negatív az eredmény mert ég a pofája de az ellenfélhez képest relatív nyert. Az USA és Európa viszont veszített a hidegháborúban, mert éppen az ami ellen harcoltak az ellen megszünt a harc és elég gyorsan mindent megfertőzött. Csak persze nem olyan formában mint a SU-ban, de alapjában ha a ruhát leszeded akkor ugyanazt kapod. Kollektivizmus, szocializmus, és a hatalom központosítása. Reagan elnök volt, Clinton is félig meddig, Bush már Bonaparte, a végrehajó hatalom lett az úr. Európában is hasonló a helyzet csak több szinten, országokban is a vezéreket keresik de ami még veszélyesebb az Európai Bizottság, amely óriási központi hatalmat vett már a kezébe, nagyon kezd hasonlítani a Politbiróra. -
BlackRose #68 A Peak Oil egy valós és értelmes elmélet amelyet sajnos nagyon rosszul értelmeznek. Ugyanis a Peak Oil azt jelenti, hogy egy pillanatban az új tartalékok felfedezése egyenlővé vállík (vagy kisebb lesz) mint az aktuális fogyasztás, tehát a tartalékok nem növekedni hanem csökkeni kezdenek. És ez OK. Viszont egy valamit nem szabad figyelmen kívül hagyni, amikor ez megtörténik akkor egy pillanatban az árak emelkedni kezdenek, ami új feltáró módszereknek nyít útat, vagyis ami ma nem kifizetődő az akkor kifizetődő lesz. Ugyanakkor a ma veszteséges kitermelés nyereségesé vállík. A fogyasztók egy része akinek drága lesz az olaj alternatívákal fogja helyetesíteni teljesen vagy részben. Ami fogyasztás csökkenéshez vezethet, ez pedig az árak stabilizációjához. Amit fontos tudni, hogy a Peak Oil közelében és utánna az olaj árak általában csak növekedni tudnak és ez oda vezet, hogy mindég lesz elegendő olaj. Éppen úgy mind ahogyan van elegendő Ferrari is, mindenkinek kell de csak annak van aki megfizetheti, a többi alternatívát keres. Az alternatíva nem a bicikli és a vonat, hanem idővel valószínűleg az elektromos áram és a hidrogén, de remélem még valami jobbat is kitalálnak. Egy valami biztos az "Oil Age" a vége felé jár, aki előbb alkalmaszkodik az jobban jár. A repülőknek sem muszáj a megszokott üzemanyagal menni, csak éppen most azért mennek ezzel mert ez a legolcsóbb, de ahogy az árak mennek felfelé alternatívák felé néznek, a megoldás nem a repülés megszüntetése hanem alkalmazkodás az új helyzethez. Nem fog kevesebbet repülni az ember, sőt többet fog, csak nem úgy ahogy ma. De kötve hiszem, hogy a bioüzemanyag lesz a megváltó. -
toto66 #67 A veszetesek azok akik "negatív eredménnyel" jöttek ki belölle...
Mi...
Az oroszok mindenképp nyertek...
Megszünt a kemény diktatúra, de maradt elég ahhoz, hogy a maffiát megfékezze...
Hála Putyin cár elvtársnak... -
BlackRose #66 Biztos vagy benne, hogy ez jó pelda? Először is Japán egy másik kultúra, egy olyan kultúra ahol a politizálás korlátozott lokális szinten megy, nem igen szoktak egész Japánra szóló döntéseket az emberek nyakába önteni. És amikor ilyen volt (pl. II. VH akkor hol volt a felelőség, ott sem volt, a császár maradt. Na mindegy, akárhogy is van, nem lehet Japánt peldaképnek venni. -
BlackRose #65 A hidegháborút az USA és Európa veszítette el, nézd csak meg mi lett az eredmény, olyan kollektivizmus és szocializmus amelyről Lenin és Sztálin részegen sem tudtak álmodni. -
#64
"Itt van a Peak Oil, a legitarsasagoknak ANNYI. Par evuk van hatra"
Ekkora baromságot ritkán halottam. Kőszénből is elő lehet állítani minden olyat ami olajból, csak még nem mozdultak rá nagyon. Németeknek már a II.Vh alatt is megérte műbenzint gyárni, minőségi eltérés nem volt a hagyományostól. Kína az elmúlt 3-4 évben kezd erre nagyor rámozdulni, mert sok szene van.
Szóval még nagyon sokáig lehetséges a szén/szénhidrogén alapú közelekedés, főleg ha majd fejlesztik is a kb. 70 éve ez irányban stagnáló technológiát. -
toto66 #63 Lassan halnak ki az U-betűsek...
Már csak az a kérdés melyik Unió lesz a következő...
Ha nem az USA akkor ráfáztunk... -
#62
Ennek a bioüzemanyagnak semmi érteleme, azt lőném le aki ezt szabadalmaztatta ilyen formában! -
BlackVoid #61 Itt van a Peak Oil, a legitarsasagoknak ANNYI. Par evuk van hatra.
Google: Peak Oil
Biouzemanyag annyi lesz, hogy egy szuk elit autozhasson meg repulhessen. A tomegeknek irany a bicikli vagy a vonat. -
toto66 #60 "minden ország számára stratégiai kérdés"
Persze ma legyőzöttek vagyunk (mi vesztetttük el a hidegháborút, meg a SZU, de az oroszok megnyerték C:)
Komolyan azt hiszed nem az EU diktál, a "s..nyaló" politikusainknak? -
toto66 #59 "Milyen élelmiszer túltermelésről beszélsz? Vedd már észre, hogy Magyarország utóbbi pár évben élelmiszerből importra szorul, mert a mezőgazdaságot lezűlesztették a vérbe."
Hát olvasd el mit írtam! Az EU-ban túltermelés van és tönkrement a magyar mg.
Nem a magyar mezőgazdaságban van túltermelés... (már leírtam...) -
#58
Szívemből szóltál! -
remark #57 Szerintem ugyanarrol irunk...
Az ajanlott film pedig az egyik kedvenc filmem. ;-) -
Komolytalan #56 Igazándiból ezt a most van a földön nem lehet kapitalizmusnak nevezni. A kapitalizmus munka alapú - a vagyonok munkából a hozzátett értékből születnek. Jelenleg leginkább a pénz szüli a pénzt. Pl:
A pénz mint adósság. -
Komolytalan #55 "Igenigen, ezt az fogyasztóellenes mozgalmakban, meg a kommunistákban is bírom. El lehet takarodni a picsába olyan helyekre, ahol nem kapitalizmus vagy "konzumerizmus" van, és nem szennyezik a környezetet. "
Azért azt észre lehet venni, hogy ma a termelés túlnyomó részéből szemét/háború/luxusjavak lesznek. Ezeken a módokon lehet az egyébként tök fölösleges munkaórákat megsemmisíteni. Ugyebár azt mindenki könnyen beláthatja, hogy a jelenlegi automatizáltság, robotizáltság szintjén bőven elég volna 2 órát dolgozni mindenkinek naponta (vagy 1 héten 1 napot, tökmind1). A probléma csak az, hogy a fennmaradó időben lehet el kezdene gondolkodni meg tájékozódni, és az nagyon-nagyon rossz volna az új világrendnek. -
Komolytalan #54 "És még valamit, felelős politizálás az mitosz. Hatalom az korrupt, apszolút hatalom apszolút korrupt."
Nézzél szét Japánban. Ott is van korrupció, persze, de van _felelősség_ is. Nem mentelmi jog meg hasonló faszságok. -
Komolytalan #53 Milyen élelmiszer túltermelésről beszélsz? Vedd már észre, hogy Magyarország utóbbi pár évben élelmiszerből importra szorul, mert a mezőgazdaságot lezűlesztették a vérbe.
Az élelmiszertermelés minden ország számára stratégiai kérdés, kivéve Magyarország. Mivel nem lehet az időjárást szabályozni, ezért mindig úgy kalkulálnak, hogy sz.r idő esetén is legyen elég, legalább szűken. Ha meg jó idő van, akkor túltermelés van, amit van lehet eladni, vagy lehet ipari célra felhasználni. Ez teljesen természetes, nem ördögtől való dolog.
Ezt nem csak Magyarország csinálta így, de még a kitűnő alföldekkel ellátott Svájc is. Ugye el tudod képzelni mi támogatás kell a hegyoldalban való búzatermeléshez? A megtermelt búza értékének többszörösét kapja ott meg a gazda, hogy ne kezdjen inkább órákat gyártani. Ott erre mégis volt pénz, merthogy nem akarták, hogy egy esetleges globális rosszidő, vagy katasztrófa miatt éhen dögöljön a nép. Magyarországon ez nem szempont - max lesz egy csomó üres lakás, ahová majd lehet behozni kínaiakat, azok úgyis jobban irányíthatóak, megszokták már a komcsi rezsimben. -
Komolytalan #52 Süssél zsírral olaj helyett, azzal a szerves trágya termelést is elősegíted. Ja, hogy ennyire nem vagy zöld? Pedig itt kéne kezdeni. -
Komolytalan #51 Napenergia szép és jó, de nézd meg hogyan gyártják a napcellákat, és sírjál. Kb ugyanez mondható el a turbinákról is. Nameg az se egy utolsó szempont, hogy pl csak akkor netezhetsz, ha fúj a szél vagy süt a nap. Ha ezek nincsenek, akkor meg ha sötét van aludjál, ha világos meg menjél a kertbe kapálni. -
remark #50 "El lehet takarodni a picsába olyan helyekre, ahol nem kapitalizmus vagy "konzumerizmus" van, és nem szennyezik a környezetet."
-Tudtad hogy nincs olyan hely a Foldon ahol nem (a "modern" ertelemben vett, azaz ál-)kapitalizmus lenne? (Igazabol korporatizmus van, tortenelemkonyvekben megtalalhato hogy mi is a pontos jelentese a korporatizmusnak.)
-Tudtad hogy ha lenne ilyen hely a Foldon, akkor rengetegen koltoznenek oda?
-Tudtad hogy aki nem koltozne oda, az csak azert nem koltozne oda, mert a propaganda generelta alomvilagban el, esetleg drogokat szed, esetleg mas modon fuggove, ezaltal iranyithatova, ezaltal eletkeptelenne tettek?
-Tudtad hogy azon helyeket ahol nem volt kapitalizmus, es nem is akartak hogy kapitalizmus legyen, egyszeruen erovel elvettek az ott lakoktol?
-Tudtad hogy ezt bizonyos kormanyok bevalljak, sot odaig mennek hogy elnezest is kernek erte? (Keso banat...)
-Tudtad hogy a konzumerizmus alapjait Freud unokaoccse, Edward Bernays fektette le, es celjuk a tarsadalmi iranyitas kozossegi kezbol privat (ceges) kezekbe valo atjatszasa, azaz reszveteli demokracia lerombolasa volt? (Lasd hogyan lett a propagandabol "public realations".)
-Tudtad hogy sikerrel jartak?
-Tudtad hogy a konzumerizmus es a ma tapasztalhato eroltetett (a propaganda szerint vegtelensegig tarto) "gazdasagi novekedes" (profithajhaszas, ami nem egyenlo a fejlodessel, meg gazdasagi ertelemben sem) egyetlen celja az egyre novekvo adossagterhek egyre novekvo kamatainak visszafizetese, azaz a Fold teljes vagyonanak atjatszasa egy kis csoport kezebe?
-Tudtad hogy a folyamatos, vegtelensegig tarto novekedes egy veges eroforrasokkal rendelkezo rendszerben lehetetlen?
-Tudtad hogy a folyamatos, vegtelensegig tarto novekedes es a fenntarthatosag egymast kizaro fogalmak?
-Tudtad hogy a zoldek ezen fenntarthatosagert kuzdenek? (Lasd fenti cikk.)
-Tudtad hogy ezzel szamodra is (es utodaid szamara is) biztositanak a tuleles lehetoseget, a rovidtavu elonyokrol (adocsokkenes, hogy csak egyet mondjak) mar nem is beszelve?
Nem tudtad? -
Komolytalan #49 "Szokták volt mondani a traktor sok dieselt eszik termeléskor"
Akik meg így termelnek bioüzemanyagot azok inkább azt mondják, hogy kérek egy S600-ast a Lexus mellé hétköznapra, mert az én traktorom csak harmadát fogyasztja, mint ami üzemanyagot megtermel. -
Komolytalan #48 "Átgondolva reálisan , lehetetlen 6.5 milliárd embert ellátni teljesen környezetbarát módon élelmiszerrel , és fenntartani a közlekedést , előállítani ipari termékeket ."
Erre mondta Gandhi papa, hogy a föld simán el tudna látni 5 milliárd embert, de képtelen ellátni 100ezer embert. A 100ezernél azokra gondolt, akiknek egy lakosztályuk (a sok közül) áramfelvétele annyi, mint egy pár ezer fős településé, ahol a pórnép lakik. -
Komolytalan #47 Egy felnőtt növény CO2 semleges nagyjából. CO2-t a fiatal növények fogyasztanak nagy tömegben. -
Komolytalan #46 Ja, Argentínában valószínűleg a bioüzemanyag business miatt nőttek az élelmiszerárak, az abszolúte nem játszott benne semmi szerepet hogy az ország csődöt jelentett, és megtagadta a hitelei visszafizetését (vagyis 1 részét visszafizeti, kamat nélkül, majd valamikor). -
Komolytalan #45 Őserdőket így is úgy is kivágják. 1 napi Times 100ha őserdő. -
LPG #44 Mit is írjak erre. A hatalomnál létezik magasabb rendű vezetés, az uralom. Olyan emberekből, akik nem érdekeltek a harácsolásban. Olyan emberek a politikusok manapság, akiknek nincsenek sem elvei, sem erkölcse: itt az eredmény.
Elnevezték magukat jobb és baloldalnak, és mindenkivel elhitették hogy amit csinálnak, annál nem lehet könnyen, sokkal jobb. Ahogy a nép is elhitte, hogy az a primitív életmód és aljas társadalom, amiben a 21. században él - nem felülmúlható könnyen.
Takarékosak leszünk, és gondolkodunk. Vagy megyünk a levesbe a nyugattal vállvetve. Magyarország már megint a vesztes oldalon áll, csak most adja magát a jobb lehetőség.. Mibe tellett volna felhúzni 6 metróvonalat, még egy paksot, és tucatnyi más dolgot....? Röhögve. Ja, hogy el kellett lopni, és senki nem szólt ránk?
Hogyne tudnám, hogyan jött össze ez a nagytőkés banda. De a fasiszták erre sem jó példa, mert ők nem cseszegették túlzottan azt a népcsoportot, aminek jócskán benne van a keze ebben a dologban :-)))))))))))
Nem értem...gondolom ha a zöldeknek lenne lehetőségük zöld kocsit venni, avval mennének. Vagy tényleg ilyen hangemberek? -
BlackRose #43 Sírni vagy nevetni?
http://www.pushback.com/environment/EcoFreakQuotes.html -
AranyKéz #42 " Másrészt a környezetvédők töbsége ugyanúgy kocsival jár ugyanúgy áromot használ, csak éppen mindig tiltakoznak valami ellen, szinte naponta lehet hallani hogy tiltakoznak valami ellen "
Igenigen, ezt az fogyasztóellenes mozgalmakban, meg a kommunistákban is bírom. El lehet takarodni a picsába olyan helyekre, ahol nem kapitalizmus vagy "konzumerizmus" van, és nem szennyezik a környezetet. Ja hogy ilyen helyeken nem olyan JÓ élni mint itt, sőt, ott simán éhenhalhat az ember? (Ja, fúj rohadt konzumerista emberek, hát a randa kapitalista pofájuk nem kaját akar VENNI!) Hát kéremszépen, a kommunizmus, fogyasztóellenesség, piacellenesség, a túlzott zöldség mind-mind ide vezet.
-
AranyKéz #41 " aki ugyancsak a légiközlekedés korlátozásában látja az egyetlen megoldást a repülésből adódó környezetszennyezésre "
LOL. Én meg az emberek kiirtásában látom az egyetlen megoldást a lélegzésből adódó környezetszennyezésre.
-
BlackRose #40 És még valamit, felelős politizálás az mitosz. Hatalom az korrupt, apszolút hatalom apszolút korrupt. Ha tudsz politikáról hatalom nélkül... akkor igazad lehet, de én sajnos ilyenről nem tudok. Az amcsik próbálták, az alkotmányuk majdnem semmi hatalmat nem ad az államnak és a politikusoknak, viszont éppen ezért minden oldalról kijátszák, megszegik és egyszerűen figyelmen kívül marad. Miért, mert hatalom nélkül nem lehet politizálni, hatalomal meg nincs felelőség. Akinek hatalma van az nem felel az nem felelős, ha pedig felel és felelős akkor nem politizál. Saját kis életünket sem tudjuk irányítani ahogyan elképzeltük, naponta hibázunk, néha kicsit néha nagyot. Akkor képzeld el ha mások életéről döntünk... felelősen? Olyan nincs aki felelős az menekül az ilyen dolgoktól aki viszont oda megy az nem azért megy oda, hogy felelős legyen hanem mert hatalom kell neki és ha hatalom van akkor nincs felelőség. Különben a történelem a tanú, olyan politikus akit felőlőségre vontak majdnem, nincs is. Ha valamelyikel mégis megtörtént akkor az majdnem 100% hogy hatalmi harc volt és nem pedig igazságügy nem felelőség hanem az erősebb diadala, a hatalom diadala. A többi üres duma. Felelőség az individuális dolog és nem lehet kollektív tartományba tenni, felelős nem lehetsz a kollektívért mert nem tudod irányítani azt. Az embereket nem lehet irányítani az egy mítosz, lehet őket csak valamiben megakadályozni. A politika éppen ezt is teszi, valakit megakadályoz és valaki más pedig akkor erőfeszítés nélkül megy előre. A nagytőke is éppen így születik. -
BlackRose #39 Már ne haragudj, de mutass nekem egy nagytőkét amelyet nem a politika segítségével hordtak össze. A másik mondatodban az "esetleg" szó az ami mentő :) mert ez ugye akkor nem rám vonatkozik? Nem szoktam különben fasisztázni mert nagyon is tudom mi az (nem igen létezik könyv ami hasonló dolgokkal foglalkozik, hogy nem olvastam volna el), de néha amikor tanult emberek ilyen baromságokat mondanak (mint az említett pasi) akkor dühös leszek és... Különben sok mindenben igazad van, csak egy dologra hívnám fel a figyelmed (ha nem haragszol), hogy minden betegségnek megvan az oka, minden ami nem jó valami miatt van. A nagytőke is ezért van, nem azért mert valaki olyan fasza gyerek, hogy mindenkitől 1000x jobb (persze ez több pénzt is hoz neki a konyhára, de nem dollármilliárdokat pár év allatt), hanem azért mert a politika és a szabályzások lehetővé teszik, na meg persze a monetáris rendszer amelytől nagyobb rablást nem lehetett kitalálni (matematikailag sem). -
LPG #38 Rengeteget foglalkoztam, és foglalkozom is politikával. Tudom, hogy mindent áthat ... felelős politizálásra van szükség, de ebben most ők nem érdekeltek.
Szerintem a túlzott liberalizáció ne szolgáltassa ki a gátlástalan tőkéseknek azokat a területeket, ahol nagy szakértelemre és odafigyelésre van szükség. Mert lehet, hogy ami néhol az űriparban beválik, az a környezetvédelemben és :) az egészségügyben :) sosem. Az a baj, hogy a környezetvédelem is biznisz lett, már ha volt egyáltalán (kvédelem). A biznisz többnyire nem a legminőségibb és egyben legolcsóbb megoldásokról szól, hanem a versenyről, eladásról, reklámokról. Kis hazánk erre egy szélsőséges példa. Lehet fasisztázni jobbra-balra úgy, hogy esetleg fogalma sincs róla mi az egyáltalán, csak jól hangzik mert a TV-ben ezt adják be neki szitokszóként. De ezt a problémát SEM a fasiszták csinálták, a környezetszennyezésért a nagytőke és másodsorban az emberek igénytelensége/kapzsisága a felelős...
Szóval ne szabályozzák, hanem irányítsák felelősen a dolgokat. NEM IGAZ, hogy nem lehet. Igen is lehet. Nemsoká muszáj lesz. -
BlackRose #37 Senki sem örülne jobban ha valamiről lehetne a politika nélkül beszélni. A földön létező problémák túlnyomó részét a politika teremti. De ahogy már mondták "az út a pokólba jószándékokal van kikövezve". A légi ipar problémái arányosak a légiipar á
llami-politikai szabályozásával. De ez univerzális, nem vetted észre, minnél jobban "szabályoznak" valamit annál roszabb az eredmény. -
toto66 #36 "A bioüzemanyag max kis %-ban lehet adalék, de még brazíliában sem nagyon jött be ez... "
Persze de a termelése lenne inkább jó nekünk, ha már az mg. elnyomják...