86
-
lee56 #46 Jó kis terminátoros jövőképet festettél elénk, harcolhatunk majd a skynet ellen, dejó lesz :)
Amugy, nem teljesen tartozik ide, de az ötödik elem c. filmben, amikor a "reptérnél" elkapják a lebukott idegent, aki fel akart volna jutni arra a bolygóközi járatra, ahol brúsz is utazik, és akkor előjön két szépkis géppityu, és a fejét becélozva, arra kéri hogy helyezze a kezeit a sárga mezőre.
Na ilyet már simán megvalósíthattak volna, lehet enyhén csökkenne a banki/benzinkuti/bolti stb. rablások száma :) -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#45
Marha jól néz ki az a Samsung lövegtorony is. Csak ha pl valami bekattan rajta, és mindenre neki áll lőni akkor hogyan fogják szervizelni?
A fegyvertorony távfelügyelettel működik, tehát ez nem túl valószinű. De egyébként van egy tippem: kihúzzák a konektorból. :)
Azon kívül a csalitosban bóklászó cigánygyerkőcöket láthatólag nagy hatékonysággal levadássza, de pl egy 1-1,5 km-ről indított páncéltörőrakétvával azért ez sem fog elbírni!
Nem is az a feladata. De ha kilőnek rá egy ilyen rakétát, akkor azt még pontosan rögzíteni fogja, hogy honnan is indították...
Egy robotkatona szerintem csak egy másik robotkatona ellen hatékony, de max egy másik reguláris katona ellen.
A repülő robotok már bizonyítottak. Az uszó és víz alá merülő robotok is. Most a szárazföldi robotokon a sor...
Ez mindíg is motiváció kérdése lesz, elhiheted hogy fogsz találni elég olcsón ilyen embert, de 120 milkóért -amennyit erre a robot projektre szánnak- akár én is bevállalnám;)))
Ez fejlesztési költség. A robotok sorozatgyártásakor a sorozatpéldányok elkészítési költsége lesz a mérvadó.
Márpedig ez gyak egy autómatizált géppuskafészek és annyi.
De sose alszik, nem lankad a figyelme, és ami a lényeg: nincs veszélynek kitett baráti katona. Manapság politikai és gazdasági okokból is fontos tényező ez a fejlett országokban. Abban meg biztosak lehetünk, hogy nem az Etióp félkatonai szervezetek fognak eféléket üzembe helyezni. :) -
#44
Most nem azért, de ha a robotknak az is gondot jelentett, hogy az autót átvezessék A pontból B-be, akkor hogy a fenébe tud majd ez tájékozódni egy GPS által nem is bemérhető helyen?
Itt a lényeg a képességekben van, illetve azok kifejlesztésén. Ilyen téren mindig előre kell tekinteni, és olyan célokat megjelölni, amikre szükség lehet. Az A pontból B pontba eljutó robot egyébként már megvalósult. ;)
A másik, hogy miért nem látok egy roboton se védelmet? Mindegyik egy csupasz gépfegyver lánctalpon. Nekem ne mondja senki, hogy egy gránát / rpg / tár AK nem intézi el. Csúnya dolog, de olcsóbb embert küldeni a húsdarálóba, persze azt a média nem eszi meg és aztán lesznek tüntetések :)
Eddig két valóban bevethető, rendszeresített harci robot készült tudomásom szerint, de az nem a városi környezetre, az egyik a Predator, amely két Hellfire rakétával van felszerelve, illetve az Izralei Protector, amely egy kis távirányított csónak, egy géppuskával felszerelve, és a kikötők ill. a partmenti vizek ellenőrzésére használják.
A városi harcra szánt robotok nem úgy fognak kinézni, mint a fent látható képen látható példány. Ezek még csak az első eszközök, amelyeknek azt kell bebizonyítaniuk, hogy valóban helyt tudnak állni a harctéren. A kiforrot példányok annyira fognak hasonlítani rájuk, mint amennyire egy Eurofighter hasonlít a Fokker E.III.-hoz vagy a Leopard 2A6 a Mark I.-es harckocsihoz. -
haxoror #43 Nézd, nem egészen értem hogy mire akarsz kilyukadni.
Mindenki számára nyilvánvaló hogy EZ a prototípus még nem igazi ellenfele a mai ember-katonáknak.
Ez egy kezdeti próbálkozás.
És azt hiszem az is nyilvánvaló hogy a továbbfejlesztett harcirobot változatok már el fogják érni és meg is fogják haladni az ember-katona képességeit azon triviális okból kifolyólag hogy az ember nem "fejleszthető" az adott biológiai korlátain túlra ellentétben a robottal ami viszont kvázi korlátlanul fejleszthető. -
#42
"Az AK töltény olcsó a rakéta viszont nem az és egy rakétavető hatékony(!) kezelése sem összehasonlítható egy gépkarabélyéval."
Azért az afgán nemegészen írástudó harcosok jópár Mi-24 Szu-25 gépecskét leszedtek a kis sztingerükkel, de egy sima RPG is csodákra képes. Az is elrepül vagy egy km-re, ja és baromira olcsó is. A legutóbbi izraeli-libanoni konfliktusban sem estek kétségbe a hezbollah harcosok, amikor tankelhárító rakétákat kellett használni.
"Ugye nem azt akarod bemagyarázni hogy az emberi katona mindig is hatékonyabb lesz mint egy harci robot? :)"
Jelenleg ez a helyzet;) -
haxoror #41 Az AK töltény olcsó a rakéta viszont nem az és egy rakétavető hatékony(!) kezelése sem összehasonlítható egy gépkarabélyéval.
Ugye nem azt akarod bemagyarázni hogy az emberi katona mindig is hatékonyabb lesz mint egy harci robot? :)
Ez az őrszem a videoban egy korai prototípus, ezt majd tökéletesítik, egyre kisebb, gyorsabb, pontosabb lesz stb stb ez egyelőre csak a kezdet. -
halgatyó #40 Számomra az az érdekesebb kérdés, hogy milyen energiaforrás fogja működtetni. Tüzelőanyagcella, mikro-gázturbia, vagy egy duracell? 
A lifthasználatot nem kell erőltetni. Másszon fel a lépcsőn!
Érdekesen fog kinézni annaka háznak a belseje, amiben egy ilyet használhatatlanná tettek. Pl. valami festékszóró sprayhez hasonló csak jóval nagyobb eszközzel, vagy egy csomó ragsztóval, meg mindenféle szutymákkal amin át kellene másznia, vagy szét kellene lőnie... de az a szutymák lehet nagyon gyúlékony is
Én nem nagyon örülök az ilyen irányú fejlesztéseknek. Jobban örülnék egy csomó orvosi célú kisérletnek. Pldául lehetne ennyi pénzből a vakoknak valami műszemet fejleszteni. Vagy jobb pót izületeket, és sorolhatnám sokáig. -
halgatyó #39 Egészen jól mutat ez az apró izé a perzsaszőnyegen
-
turul16 #38 Kéne háborúzni ? Ezt gondold át újra. -
turul16 #37 Remélem nem "treacherous computing" system fut rajtuk :) -
#36
"Akarsz te lenni az az ember a késsel? Ha nem, akkor már tudod, mire kellenek a robotok."
Ez mindíg is motiváció kérdése lesz, elhiheted hogy fogsz találni elég olcsón ilyen embert, de 120 milkóért -amennyit erre a robot projektre szánnak- akár én is bevállalnám;)))
"Ilyen csak a filmekben van. A valóságban a hibák döntő többsége egyszerűen működéskésképtelenséget okoz."
Aha!;) A hadseregben azt verik először az ember fejébe, hogy nincs töltetlen fegyver! Márpedig ez egy roppant hatékony speciális fegyver, ami általában valóban meg van töltve.
Lennél az a technikus, aki oda megy megszerelni? Mert én akkor inkább leszek az előbb említett késsel rohangáló tarzan 120 milkóért, mint egy technikus e-mellett az izé mellett diplomás minimálbérért!;)
""de pl egy 1-1,5 km-ről indított páncéltörőrakétvával azért ez sem fog elbírni!"
Nem ez a dolga."
Annak akinek viszont az a dolga, hogy kiiktassa ezt az őrszemet, az meg valszeg azzal fog próbálkozni! Csak az első világháborúban voltak olyan hülyék a parancsnokok, hogy az embereiket géppuska elé hajtsák, mert a technika gyorsabban fejlődött mint a hadtudomány. Márpedig ez gyak egy autómatizált géppuskafészek és annyi.
"Lehet védekezni az EMP ellen."
Persze, hogy lehet! Pl az ecceri afgán harcosra és az ő legkedvesebb AK-47-es gépkarabélyára marhára nem hat. Egy ilyen szerkentyűt viszont kb 1,5m mélyre be kell földelni az EMP támadás idelyére aztán meg elővakarni. Ez marha lyót tesz a mobilitásnak, pláne hoyg azt is tudni kell, hogy az ellen mikor empézik.
-
#35
Egy robotkatona szerintem csak egy másik robotkatona ellen hatékony, de max egy másik reguláris katona ellen.
A gerilla harcmodort folytató elenfelek ellen nem a megsemmisítés hatékonyságának növelése a nyerő, hanem az alacsony hatékonyságú észlelés, felderítés, azonosítás javítása!!!
""de pl egy 1-1,5 km-ről indított páncéltörőrakétvával azért ez sem fog elbírni!"
Miért? Egy mostani katona mit tud tenni egy 1,5 kilométerről rálőtt rakéta ellen?"
Az a különbség, hogy a mostani katonára nem lőnek pct rakétát, egy tankra, vagy egy nagyobb robotra viszont igen!
-
Viet #34 Mé most kezdenek csak kutatni má rég atokkal kénne háborúzni.
-
BiroAndras #33 "Túl drága, túl specializált szerkezetek. Egy ember egy szál késsel rengeteg olyan dolgot tud, amit ezek a robotok még 500 évig biztos, hogy nem."
Akarsz te lenni az az ember a késsel? Ha nem, akkor már tudod, mire kellenek a robotok.
"Marha jól néz ki az a Samsung lövegtorony is. Csak ha pl valami bekattan rajta, és mindenre neki áll lőni akkor hogyan fogják szervizelni?"
Ilyen csak a filmekben van. A valóságban a hibák döntő többsége egyszerűen működéskésképtelenséget okoz.
"de pl egy 1-1,5 km-ről indított páncéltörőrakétvával azért ez sem fog elbírni!"
Nem ez a dolga.
"Manapság nem használnak EMP fegyvereket, mert nincsenek robotok. De amíg egy robot bele fog kerülni 50 milkó dollárba, addig egy EMP gránát 500$-ba. És ezzel a dolog eldőlt."
Lehet védekezni az EMP ellen. -
haxoror #32 "de pl egy 1-1,5 km-ről indított páncéltörőrakétvával azért ez sem fog elbírni!"
Miért? Egy mostani katona mit tud tenni egy 1,5 kilométerről rálőtt rakéta ellen?
-
haxoror #31 Viszont azt az 500$-os gránátot egy embernek kéne elhajítania és egy csecsemőből 18 éves katonát nevelni sem 10 forint.
MOST nem hatékonyabbak a robotok az embernél, ezért mennek a fejlesztések hogy ez megváltozzon.
Az első kocsik, tengeralatjárók, puskák, repülőgépek stb stb MIND szarabbak voltak a már meglévő eszközöknél de meglátták bennük a fantáziát és a lehetőséget hogy "ebből még lehet valami", ugyan ez van a robotokkal is, hosszú távon a robot-hadsereg a nyerő kutatási irány. -
#30
Nem vagyok meggyőződve ezeknek a robotoknak a hatékonyságáról.
Túl drága, túl specializált szerkezetek. Egy ember egy szál késsel rengeteg olyan dolgot tud, amit ezek a robotok még 500 évig biztos, hogy nem. (Pl az ugye nem megy a robbanóanyag közelébe, mert látja és így nem kell rá páncél, így viszont el tud rejtőzködni a tereptárgyak mögött.)
Marha jól néz ki az a Samsung lövegtorony is. Csak ha pl valami bekattan rajta, és mindenre neki áll lőni akkor hogyan fogják szervizelni?
Azon kívül a csalitosban bóklászó cigánygyerkőcöket láthatólag nagy hatékonysággal levadássza, de pl egy 1-1,5 km-ről indított páncéltörőrakétvával azért ez sem fog elbírni!
Manapság nem használnak EMP fegyvereket, mert nincsenek robotok. De amíg egy robot bele fog kerülni 50 milkó dollárba, addig egy EMP gránát 500$-ba. És ezzel a dolog eldőlt. -
MuldR #29 "Egyebkent a liftes problemanal van egy egyszerubb is. Egy robot ami kepes osszeszedni az eldobalt ruhakat es jatekokat egy gyerekszobaban, majd megfelelo modon egy fiokba osszegyujteni oket. Alternativ feladat lehet egy ebedloasztal leszedese, a tanyerok, evoeszkozok elmosasa, majd szekrenybe pakolasa. "
Erre mar feltalaltak a fulop szigeteki bejaronot :) -
Zseblovag #28 Nagyon baba a gép......mintha csak a W40k-t látnám.....;) -
kvp #27 "A másik, hogy miért nem látok egy roboton se védelmet? Mindegyik egy csupasz gépfegyver lánctalpon. Nekem ne mondja senki, hogy egy gránát / rpg / tár AK nem intézi el. Csúnya dolog, de olcsóbb embert küldeni a húsdarálóba, persze azt a média nem eszi meg és aztán lesznek tüntetések :)"
Mar fejlesztik az amerikai hadseregnek, sokkal nagyobb es 2.5 tonnanyi pancel van rajta. A cikkben a kepen szereplo robot egy izraeli bomba hatastalanito robot atalakitott valtozata. Ott ha valami felrobban mar nem sokat er a pancel. Viszont az uj fejlesztes egy automata gumikerekes jarmu, ami szukseg eseten taviranyithato. Az mar komolyabb celokra is jo, viszont garantaltan nem fer be egy liftbe.
A liftkezeles problemajat pedig ket dolog tudja megoldani, vagy egy operator aki az ilyen bonyolult feladatokat elvegzi taviranyitassal, vagy kotelezove kell tenni a radios robot interface-t minden liftben. (pl. lift hivasa, emelet kivalasztasa, stb.)
Egyebkent a liftes problemanal van egy egyszerubb is. Egy robot ami kepes osszeszedni az eldobalt ruhakat es jatekokat egy gyerekszobaban, majd megfelelo modon egy fiokba osszegyujteni oket. Alternativ feladat lehet egy ebedloasztal leszedese, a tanyerok, evoeszkozok elmosasa, majd szekrenybe pakolasa. -
raingun #26 Ez kicsit olyan mint az első magán űrrepülő versenye, ott sem fedezte a díj a fejletsztést, inkább a töredékét. Még is sokan neveztek rá (hisz amúgy is fejlesztették már ezeket)
Itt is esélytelen az a versenyző, aki 0 tapasztalattal vág bele...
Itt gyakorlatilag a már meglévő de tovább fejlesztett robotok fognak versenyezni -
#25
Most nem azért, de ha a robotknak az is gondot jelentett, hogy az autót átvezessék A pontból B-be, akkor hogy a fenébe tud majd ez tájékozódni egy GPS által nem is bemérhető helyen? Méghogy a robot fogja kezelni a liftet...Szerintem néhány embernek is nehézséget jelent, hogy ahány lift annyi féle hívógomb. Arról nem is beszélve, hogy a liftek sem mindig ideális állapotban vannak, főleg nem háborús övezetben, ahol egy-két gomb már megrongálódott.
A másik, hogy miért nem látok egy roboton se védelmet? Mindegyik egy csupasz gépfegyver lánctalpon. Nekem ne mondja senki, hogy egy gránát / rpg / tár AK nem intézi el. Csúnya dolog, de olcsóbb embert küldeni a húsdarálóba, persze azt a média nem eszi meg és aztán lesznek tüntetések :) -
Inquisitor #24 Samsung XG078 automata lövegtorony
Ez most rendszeresíti a dél-koreai hadsereg katonai objektumok ÉS az északi határ védelmére.
Welcome to the real world :( -
#23
A robotika törvényei a mesterséges inteligenciával állnak kapcsolatban. Azon a problémán rágódott Asimov, hogy a mesterséges inteligencia hogy és miként illeszthető be az emberi társadalomba úgy, hogy az alkalmazásának etikai és erkölcsi kérdésait is megoldja.
Ezek a robotok viszont nem rendelkeznek olyan szintű mesterséges inteligenciával, mint Asimov robotjai... -
#22
NEm háborúznak sehol, de fontos számukra a függetlenségük (a II.Vh utántól 1965-ig Malajzia része voltak), ezért komoly hadsereget és dinamikusan fejlődő hadiipart tartanak fent (kézifegyverek és könnyű harcjárműveket is gyártanak). Jelenleg inkább a terrorizmustól félnek, a régióban ugyebár akad pár szélsőséges csoport. -
CsőKujts #21 Hát már ne is haragudj de ez nem ötlet hanem evidens, nekem egyből eszembe jutott amikor annakidején kezembe kaparintottam a kvéket. -
lee56 #20 Mekkora ötlet, és a sok tk-zó és vérpistike, széjjel lőné az egész világot a pincéjéből :D -
#19
És hol alkalmaznak távirányítású robotokat palesztin és egyéb lázadók lövetésére jelenleg ? Mert én ilyet még nem pipáltam. -
kukacos #18 Ez a 120 milka teljesen nevetséges összeg egy ilyen nagyságrandű projekt költségeire. Én két-három évre egy hasonló összegű projekten dolgozom egy külföldi egyetem robotikával foglalkozó tanszékén, úgy, hogy ketten vagyunk rajta. Ez a feladat garantáltan nehezebb annál, mint amit mi csak álmodhatnánk megcélozni, pusztán a hardver beszerzése többe kerülne, ráadásul itt rengeteg az elméleti probléma is. Ezek a díjak nem is arról szólnak, hogy bármilyen értelemben fedeznék a kutatás költségeit, inkább az elnyerésükkel járó presztízs miatt vállalják sokan a próbát. -
#17
Nekard megtudni 
-
Canis Minor #16 Mindig is kíváncsi voltam milyen lehet a Mechwarrior 3 élőben. 
-
#15
Ez akkor lesz gáz amikor az 1ikbe belecsap a villám megzavarodik és begördül az iskolába vagy a Nagykövetségre -
#14
Minek??? Biztos lehetsz benne hogy ezen felül programoznának olyan robotokat amik erre nincsenek tekkintettel (pl.: A kormány :D az NSA) -
BCs design #13 a jelentkezők fele ki fog esni az első 100 méteren egy váratlan liftes feladatnál jó ha marad 1-2 versenyző
sajnos még attól is nagyobb messze vagyunk hogy minimális feladatokat meg tudjanak csinálni maguktól
szóval elég röhejes hogy minden hasonló hírnél már egyből öntudatra ébredéssel meg ilyen hülyeségekkel jönnek -
Blist #12 Isaac Asimov meg forog a sírjában, mint a ventillátor. 
És a robotika három törvénye!? 
-
BCs design #11 akkorát fognak megint égni a jelentkezők :D már alig várom
az ilyen kíhívásokat megcélzó kiírásoknál nagyon lolba mennek át a próba során :D -
Angelwing #10 -Apuci vegyél nekem egy robotot!
-Jól van kisfiam de csak ha nem megy a tanulás rovására.
-
teddybear #9 "A ruszkiknak sem kellett volna háborúzniuk sehol ahhoz, hogy eladjanak 40 millió Kalasnyikovot"
Ennek a mennyiségnek a többsége "ingyen lett átadva a világ forradalmárainak" -
darkhill #8 Tök jó. Otthon mindenki a nagyfotelban tudna tüntetni a robottal ?!?! és 10 után meg még lövöldözni is lehetne 
-
kristo p #7 vagy éppen a "rendőrök" feloszlatása... -.-