Microsoft: nem lesz hátsó kapu a Vistában
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Windows esetében nem marad más, mint a reset, hála a Ms elõrelátó tervezésének, ami kelleténél sokkal jobban épít a grafikus felületre.
"Különben is a rendszergazda ne játszon a szerveren. A szerver nem játszani való a rendszergazdát meg nem azért fizetik, hogy játszon, ha unalmas neki akkor olvassa a szakirodalmat, mert nagyon sok esetben a szerver problémák a rendszergazdák gyenge tudása miatt vannak és ez egyaránt érvényes a Windows és UNIX környezetekre is."
Ez így van, de ha már láttál valódi rendszergazdát életnagyságban tudhatod, hogy ez csak utópia. Talán ha androidokat alkalmazhatnánk rendszergazdaként, akkor... :-D
A valóságban még egy kínai élmunkás is csak akkor serénykedik, amikor filmet forgat róla az média. Természetesen profi kamerával, webcammel már nem lehet átvágni õket :-)
Jaj, már megint össze fogunk roppani a szakmai érveid alatt... <#vigyor2>#vigyor2>
"MS Shared source=mese habbal, majd akkor hiszem el ha otthon egyedül le lehet fordítani az egészet, és egyezni fog a CD-n levõvel"
Hogy a te a korábbi agymenéseid után mit hiszel, az nem sokat számit, de ideje megtudnod, hogy biztony a shared source-ból lefordulnak binárisan egyezõvé a fileok, ha jól csinálod, igy a backdoor-os elméleted sajnos megint bukta... (azért az 50 évvel ezelõtti, tök más piacoról szóló meséd nagyon tanulságos volt, ha már a mostani témában sem szakmai érved, se bizonyitásod nincs...)
"Lámák, 90% piaci részesedésrõl csak lefele lehet menni"
Pár éve én is ezt hittem, aztán megjelent a ms a pda piacon és lesöpörte a korábbról ott lévõ linuxot és minden más szereplõt, nemrég meg a szerverek piacán nyomta le a több évtizede vezetõ unix-ot... <#nezze>#nezze>
Szóval lehet, hogy a 90%-os részesedés feljebb már nem nagyon megy, de úgy néz ki kiterjesztik ezt még jópár piacra... <#nyes>#nyes>
Közben egy kis mac hír:
Csúfosan gyors véget ért a Macintosh-hackelési verseny
bár ezen a hozzáértõk nem lepõdnek meg, talán emlékszünk még, mikor pár éve magyarország egyetlen mac alapú netszolgáltatóját nyomták fel... Õk is azt hitték, hogy a macos a biztonságos, de a pr meg a hype eladja (3%-os részesedéssel) és a sok szerencsétlen még el is hiszi.
Mindezt csak azért kérdem, mert biztosan nagyobb egy picikét a win forráskódja, mint a linuxé, és valószínûleg kevesebben is tekinthetik meg, mint a konkurenciáét. És ha hozzátesszük hogy a kernel önmagában használhatatlannak tûnik, bármely OS rõl is legyen szó, ott van az az egypár modul amely nélkül nem lehet használni a rendszert (linuxnál a parancsértelmezõ, stb, win alatt az ablakkezelõ, grfikai alrendszer, Explorer - amely nem eltávolítható- mint sejtjük,stb), ezek további biztonsági kockázatot jelentenek/jelenthetnek. Illetve tovább duzzasztják a hibák után kutatók számára az átböngészendõ forráskód méretét.
Tanulság nincs, láma vagyok.
Minden amit hallunk, vélemény, nem tény. És minden amit látunk, nézőpont, nem a valóság. - Marcus Aurelius
A történelem eddigi legnagyobb nem-nukleáris robbanását is egy a nyugati nemzetbiztonási hivatalok által módosított szoftverhiba okozta. Még a Reagan kormányzat alatt egy franciák álatal beszervezett ügynök megszerezte azt a listát, ami a szovjetek által kiemelten kezelt, ellopásra jelölt nyugati technológiákat tartalmazta. Ennek volt része egy a gázvezetékek mûködtetését irányító szoftver. A nyugati titkosszolgálatok által titokban elhelyezett kód, összezavarta a pumpák és szelepek mûködését, túlnyomás jött létre majd egy monumentális ûrbõl is jól látható robbanás szibáriában. Mindez komoly veszteséget okozott a Cocom-lista által is megtépázott Szovjeteknek. Akkorra már jóformán csak a földgáz és kõolaj jelentett jelentõsebb valutabevételi forrást számukra.
http://news.zdnet.co.uk/software/0,39020381,39147917,00.htm
Az ilyen esetek miatt is, ma már expressz sebességgel likvidálják többek között a távol-keleten a Microsoft termékeit.
Open-source kód viszont áttekinthetõ, és így szoftver oldalról nemzetbiztonsági, illetve corporate security szempontból is teljesen biztonságos. Ma már teljesen helyettesíthetõ és kiváltható vele minden Ms alkalmazás és rendszer. Ezért válik egyre felesletesebbé a Microsoft. És ezt õk is jól tudják, lassan nem marad más fegyverük, mint a marketing.
The operation was a smashing success, and Stover writes that the Xerox surveillance of the Soviets may have been just the tip of the iceberg. "Judging by the number of parts ordered from Xerox, Zoppoth believes that spy cameras may have been installed in photocopiers all over the world, to keep an eye on U.S. allies as well as enemies."
😊
1962-t írunk. A szovjetúnió washingtoni nagykövetségén a szovjet elvtársak szerették volna a kapitalizmusminen elõnyét évlvezni, és mivel a szovjet technológia még nem tudott megbízható fénymásológépet gyártani, egy Xerox 914-es fénymásoló gép beszerzése mellett döntöttek.
Az elvtársak azomban nem voltak tisztában a "dokumentálatlan feature"-ökkel, azaz hogy a fénymásolójuk tulajdonképpen kettõs ügynök.
1962-ben a CIA megkereste a Xerox-ot, és arra kérték õket, hogy helyezzenek el egy miniatûr kamerát a gépben. A Xerox mérnökei átalakították a gépet, és 1963-ban a szokásos karbantartás alatt elhelyezték a kamerát a szovjet követség gépében.
😊
ügyes nem ?😊
ha valakit bõvebben érdekel
CIA's Xerox spy cam
Mit jelent ez számunkra ?😊
-Ha szükséges az USA kormányzata kihasználja az amerikai cégek technológiai befolyását
-Feleleges a wines backdoorok létérõl vitázni, mert biztosan ott vannak 😊
-MS Shared source=mese habbal, majd akkor hiszem el ha otthon egyedül le lehet fordítani az egészet, és egyezni fog a CD-n levõvel 😊
A sok MS fannak meg üzenem: Lámák, 90% piaci részesedésrõl csak lefele lehet menni 😊)
Tehát szükség volt az akkori nem éppen sebességben versenyképes PC hardware-t minnél jobban kihasználni, meg persze maga a userbázis is nagyobb lehet ha gyengébb és olcsobb hardware-n többre lesz képes. Persze ezzel jött az a negatív jelenség, hogy a grafikus megjajtó odalbavághatja az egyéssz rendszert, na de ez egy trade-off volt ami abban a pillanatban elfogadható volt és ezért meg is lett. Különben szervereken ez nem jelent problémát, mert ott általában 1-2 féle integrált grafika van jól tesztelt meghajókkal, vagy esetleg a Microsoft generic meghajtóján mûködnek. Szerverekre nem szokták felnyomni a legújabb ForceWare-t vagy Catalystot és nem is szoktat túlhúzott FX-eket rakni beléjük. Vagyis ln még konkrétan nem láttam Windows Servert ledögleni grafikai okokból. Pedig aztán naponta van dolgom velük. Az XP-n pedig ez sajnos néha megtörténik, de ez annak az ára amit fizetünk, hogy olcsobb hardware-n is lehessen grafikázni. Linuxon ez nem gond, mert alapjában 95%-ban szerverként használják, ha pedig grafikus munkaállomás (pl. Autodesk Maya fut rajta) akkor általában felvan szerelve jó grafikai alrendszerrel és a sebesség nem kérdéses, persze ez a Windows-al is így van, de azt sokszor nyúzzák grafikára ocska hardware-rel is. És különben ez a mai grafikai hardware-n már nem is nagy különbséggel jár, mert most már a GPU az ami dolgozik nem pedig a CPU és ebben az esetben a 0 ring nem jelent valami különbséget, úgyhogy a Microsoft nyugodtan kiszedheti a grafikát a 0 ringbõl, de mintha ezt már olvastam volna, hogy a Vistánál úgy is lesz.
Különben is a rendszergazda ne játszon a szerveren. A szerver nem játszani való a rendszergazdát meg nem azért fizetik, hogy játszon, ha unalmas neki akkor olvassa a szakirodalmat, mert nagyon sok esetben a szerver problémák a rendszergazdák gyenge tudása miatt vannak és ez egyaránt érvényes a Windows és UNIX környezetekre is.
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
<#nevetes1>#nevetes1>
Na mindegy, nem fejtem ki bõvebben. Kemény csávó vagy.
Ez igy konkrétan marhaság... Ennyi erõvel akármelyik hardver használatával (mondjuk a hálózattal) azt kockáztatja, hogy lehal minden. Normálisan megirt driverekkel ennek nincs valós kockázata. Hibás hardvernél pedig örülni kell, ha kibukik a hiba.
A grafikai sebességrõl, nekem mások a tapasztalataim, de mindegy, ez ma lassan a huszadik dolog, amiben megpróbáltok fogást találni, mindenesetre a normál mûködés/hibakereés alapján szétválasztott grafikai alrendszer jóval fejletebb és átgondoltabb mint a linuxé, a valós életben nincsen komoly kockázata, fõleg nem egy szerveren.
Szal amit a M$-nél beáldoztak a logikus felépítés oltárán, az szerintem egyáltalán nem térül meg. Elég dúrva, hogy ha egy wines szerveren a rencergazda nekiáll pacmanozni unalmában, akkor azt kockáztatja, hogy az egész hálózatát hazavágja!
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
ezt ugye a linux user mode-ból folyamatosan kernelt hivogató lomha videosebességére mondod, mint túlbonyolitott megoldás? <#vigyor2>#vigyor2>
De, ha ma végignézed a vistának akár csak a service listáját, onnan már sejteni lehet, hogy valóban az lesz a világ legösszetettebb, legtöbb szolgáltatást nyújtó os-e. (még szerencse, hogy kikapcsolható ami nem kell és már települni is modulárisan települ... <#nyes>#nyes>)
(Valszeg a Pista lesz a legnagyobb OS a világon)
😉))
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
Marcus Aurelius - a filozófus császár - Elmélkedések
😉
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
olyan is a sebessége... <#vigyor2>#vigyor2>
a valóban értelmes oprendszerekbe normál mûködés esetén kernel módban fut a grafika a legnagyobb teljesitmény érdekében, ha pedig gond van, akkor jön a safe mode, fix driverrel... Már megint csak érteni kéne hozzá. <#vigyor2>#vigyor2> (ill. a vista-ban lehet, hogy meglépik, hogy választható lesz a dolog, de ez még nem eldöntött)
Az meg, hogy egy oprendszer hibás memóriával vagy egyéb hardverrel látszólagos hiba nélkül fut a lehetõ legnagyobb baklövés komoly helyeken, ugyanis hibás adatok kerülhetnek lemezre, hálózatra bárhová és a user nem tud róla. Linux esetén ez egy komoly hiba, winen hamarabb kibukik pl egy memóriahiba, mert a teljes szabad memóriát filecache-nek használja és crc-zi is, szemben a linuxal ami gyakran hetekig elmegy a hibás rammal, mert nem veszi észre, hogy hülyeségeket irkál mindenhova, aztán jön a corrupt database meg filesys... Hibás hardver esetén a legjobb ami történhet, hogy azonnal leáll a rendszer amig ki nem cserélik a hibás eszközt mivel addig nem garantálható az adatok sértetlensége.
Milyen érdekes, hogy ezeket (bár több vitatható, de nem lényeges) csak a win-nek hozod fel, holott nagy részét a linux is ugyanúgy koppintotta, mondhatjuk azt is, hogy a winrõl. (meg még jópárat amit viszont a ms talált ki, és mint beidéztem nyiltam koppintják a ms technológiákat a linuxosok)
Szóval ez a másolósdi is ingoványos talaj, ráadásul nem vezet sehova, mindegyik rendszer lopott valamit valahonnan, nem ez a lényeg. Az a lényeg, hogy a jó dolgokat megtartják-e és továbbfejlesztik-e úgy hogy a kor követelményeinek a legjobban megfeleljen. És a ms ebben nagyon jó. De, ha kell, akkor kitalál újat amit a konkurencia próbál másolni több-kevesebb sikerrel...
"Semmi garancia arra, hogy a végleges kódba nem kerül bele néhány saját bejáratú backdoor mondjuk az NSA számára."
Látom a szövegértés még mindig nem nagyon megy, a forrásokból megfelelõ forditó és forditási paraméterekkel binárisan egyezõ fileok keletkeznek a patchelt, service-packelt hivatalos fileokkal, igy a backdoor-ok kizárhatóak.
"Az a szó, hogy Darwin mond neked valamit?"
persze, egy bsd-n alapuló unix-klón, amire az osx épitkezett, hogy igy a 21. században lassan sikerüljön olyan gyermekbetegségeitõl megszabulnia, amiktõl az "összetákolt" win egy évtizeddel azelõtt szenvedett...
"Minek is az a Win2003 server, ha itt van az atomstabil XP is"
Talán mert másik piacra van poziconálva... De pl a kernele gyakorlatilag ugyanaz (csak szerver feladatokra van kihegyezve), igy ilyen szempontból valóban "felesleges" lett volna.
Trusted linux érdekes, már létezik.
"Ha a láma is tudja, akkor aki nem tudja, az nem láma." <- De ez utóbbi nyilvánvalóan értelmetlen, logikátlan, mivel már korábban le volt szögezve, hogy aki nem tudja, az láma... Ergo, a szöveg helyes értelmezése: "Ha a láma is tudja, akkor aki nem tudja, az nem lehetne láma."
Bocs.
(Mint tudod értelmes oprendszerbe nem raknak zéró ringbe ilyen dolgot, pl a linuxba sem, az azért mûködött a windózod meg nem. Beee)
Láma!
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
Az persze igaz, hogy már az elején (elsõ újratelepítés után) nyilvánvaló volt, hogy hw gond. De melyik cucc?
ROTFL
Minek is az a Win2003 server, ha itt van az atomstabil XP is :-)
Hát öreg a hasamat fogtam a röhögéstõl mire enneka hosszas önsajnáltatásnak a végére értem, hogy mekkora embertelen nagy láma vagy😊)))))
Ritka nagy! Nincs rá szó😊))
Ez is csak azt bizonyítja, hogy lehet egy oprendsze akármennyire is felhasználóbarát, az igazi lámák akkor is minduntalan számukra megoldhatatlan problémákba ütköznek😊) Jobb is ha kidobják a számítógépet, nem nekik való!
Ha még csak azt "dobta volna ki"... Az a szó, hogy Darwin mond neked valamit?
A láma is tudja, meg a nemláma is tudja - ergo: mindenki tudja. Azaz, a lámaságnak semmi köze ahhoz, hogy ezt tudja valaki, vagy sem... Egy-az-egyben ki lehet venni az egyenletbõl. És sehogy sem következik belõle, hogy aki NEM tudja, az láma.
Inkább hagyd a logikázást másra... Meg a programozást is... Nem tudnál mit kezdeni a logikai OR, AND, stb. mûveletekkel... Nos, EZ az alapszintû számtech! Az a klasszikus láma, akinek ennyire nem férnek ezek a fejébe.
Nézzük számtechesebben:
Ezt állítod: ((A && X) || (!A && X)) = 1
/*
A = lámaság (láma = 1; nem láma = 0)
X = tudni egy információt (tudja = 1; nem tudja = 0)
&& = logikai AND
|| = logikai OR
*/
ezekben az esetekben teljesül:
1. A = 0; X = 1
2. A = 1; X = 1
Azaz, mindegy, hogy A = 0, vagy 1. És az X csak 1 lehet, azaz olyan eset itt nincs meghatározva, mi történik, ha X = 0.
Pont ezért parasztvakítás az egész akció. Semmi garancia arra, hogy a végleges kódba nem kerül bele néhány saját bejáratú backdoor mondjuk az NSA számára.
-Xerox X-Window rendszerének lemásolása. Fantáziadús módon még a nevet is másolta a Microsoft windows-ával.
-Ikonvezérlés, eredetileg Apple fejlesztés a Macintosh gépekhez. Ezt is lekoppintotta a Ms.
-Dos, ami egy CP/M implementáció x86 processzorokra. Eredetileg Gary Kildall Digital Research cégének fejlesztése. A Ms egy qdos nevû koppintásra alapozták saját DOS verziójukat. Megvéve a qdos-t fejlesztõ Seattle Computer Products, mert operációs rendszer fejlesztéséhez egyáltalán nem értettek.
-Instant Messanger. Ennek õse a unixok talk-ja, elsõ kereskedelmi plebs számára fogyasztható verzióját a Mirabilis készítette ICQ néven még 1996-ban. Ezt koppintotta a Ms MSN messanger néven.
-Ha már MSN, ez a név eredetileg a Ms online szolgáltatását jelentette, ami késõbb megbukott. Ez a Compuserv, AOL, Prodigy koppintása volt.
-Netscape Navigator, amit a Microsoft Internet Explorer néven klónozott, ncsa mosaic alapon.
-A Windows NT is számtalan hasonlóságot mutat a VMS és RSX-11 rendszerekkel.
És a sort még hosszan lehetne folytatni.
Koppintásban a Microsoft felülmúlhatatlan.
(Régen még volt ennek súlya, igazi guruk mondták ezt a technikai analfabétákra
Talán elõször írni/olvasni megtanulnál, akkor talán jobban boldogulnál a gépekkel is😊
és még könyvet is írsz róla😊
Ez sajnos nagyon gyenge érv. Ha õk is akarnak 3d-s ablakokat, hajrá csinálják meg. Ha xml alapú form definiciókat akarnak, hát fejlesszenek egyet. De itt nem errõl van szó, hanem a ms-os fejlsztések koppintásáról. Nagyon nagy különbség. Az elméleted ott mégnagyobbat bukik, hogy pl az XAML-t a felhasználó egyáltalán nem látja és nem is érdekli, hogy jött létre a form, ez a fejlesztõknek lesz egy hatalmas könnyítés.
A ms kitalálta, a linuxosok elkezdték koppintani, hogy õk is elmondhassák milyen egyszerû linuxra fejleszteni. Szó nincsen itt az áttérés megkönnyitésérõl, itt a szokásos innovációs hiányt próbálja a linux koppintással ellensúlyozni. (a 3d ablakok nem tartoznak ide)
"Valószínûleg nem azért "koppintják", mert olyan hûhadeszupertechnológia, hogy evvel mekkora innovációs újítást csinált az MS. Csak ha nem csinálnák, akkor sok felhasználó lenézné a linuxot."
Ezt csúnyán elnézted, lásd fentebb.
"Ha jól tudom, a MacOSX-nél meg már rég a videókártya gyorsítja a GUI effekteket, és bitmapként tárolja az ablakokat "
A mac-et inkább hagyjuk, mert 8-10 évvel a windows után tudott használható multitaskos oprendszert fejlesztni (pontosabban még azt se, kidobta az addigi macos ütemezõjét és lenyúlt egy bsd-s ütemezõt, mert nem tudta leprogramozni). 2001 elõtt a mac-ek még azt a primitiv multitaskot használták, amit winen utoljára a 90-es évek elején a windows 3.1-ben használtunk... Szóval ezt a témát jobb, ha nem feszegeted, mert nagy bukta lehet belõle <#smile>#smile>
Akinél még nincs fent az SP2 az alapból láma.
"kékhalál"
99%-ban hardver vagy driver hibára utal (mint késõbb ki is derült).
"Igyhát nem tudtam megheggeszteni a gépem."
"Szerda: melóból hazafelé vettem egy 200GB-s SATA-s winyót hátha azzal franyó lesz. Hát kiderült hogy azt csak az SP2 birja felfogni. GGGRGRRRRR!!!!!"
SP1 is megeszi, csak kicsit hekkelni kell. Az install egyébként simán végigmegy, de utánna nem árt a registry-ben be kell kapcsolni a nagy vinyók kezelését.
Anélkül csak az alsó 120GB használható biztonságosan.
"Valami nem oké a Videókarimmal(FX5700)."
Szal mégis hardver hiba. Az meg hogy a linuxos driver túlélte a dolgot a wines meg nem, az nem az MS hibája, hanem a kártya gyártójáé.
"De most egy jó ideig nem akarok installálni ilyen 'stabil' oprendszert."
Inkább vegyél mûködõképes hardvert. Nálam bevált.
Egyébként, ha a használat idõtartamával arányosítunk, akkor nekem a linux sokkal többször fagyott (nem én raktam fel, hanem egy hozzáértõ haver).
Valószínûleg azért, hogy a felhasználók akik esetleg winrõl térnének át linuxra, azoknak ne legyen olyan nehéz az áttérés. Hogy a 3D desktopos példánál maradjunk: szerinted hány jelenleg linuxot használó, esetleg programozó fogja azt használni az esetleges kipróbáláson kívül? Ez az egész egy villogó kutyacsont, amit odadobnak a endusereknek, vakítás kedvéért. És mit szólnának az emberek, ha azt látnák, hogy ez a szar linux, még mindig vacak 2D-s felülettel rendelkezik, milyen gány, mennyivel jobb a windows, abba van 3D is. Valószínûleg nem azért "koppintják", mert olyan hûhadeszupertechnológia, hogy evvel mekkora innovációs újítást csinált az MS. Csak ha nem csinálnák, akkor sok felhasználó lenézné a linuxot. Ha jól tudom, a MacOSX-nél meg már rég a videókártya gyorsítja a GUI effekteket, és bitmapként tárolja az ablakokat (Quartz graphics layer).
A Win2K óta nem érzek késztetést az áttérésre. Még ha fizetni kéne érte, az is jobb, mint az átállással járó macera. Különösen izgalmas lenne linux-on win-re fejleszteni (merthogy az ügyfeleknél úgyis win van).
http://hup.hu/node/7400"
Egyikben sincs szó backdoor-ról. Egyszerûen egy amcsi cég felügyelte az egész rendszert. Innentõl természetes, hogy volt hozzáférésük mindenhez.
Hát persze... Évekkel a win kiadása elõtt. Ha interoperálni akarnak, ahhoz meg kell várni a végleges specifikációt (lásd .net-rotor) és utána lehet szabályosan a linuxba koppintani interoperálás céljából. De itt nem errõl van szó, évekkel a vista megjelenése elõtt, mikor a ms nyilvánosságra hozta milyen irányokba és technológiákra koncentrálnak, rá 1-2 hónappal összeül az open source koppintó brigád és nekiülnek õk is valami hasonlót kifejleszteni, ill hogy az õ szavaikkal éljek "klónozni" a ms technológiákat. Ezen nincs mit magyarázni...
2) hiába írtál konkrétumokat, ha nem volt válasz a kérdésre
üdv
Viccesen a témába vág, hogy a kérdéses rész a mai napig megtalálható a winben, és forrással együtt és ellenõrizhetõ, amit anno az asm visszafejtésbõl nem értettek a "hackerek". Csak kulcs neve (NSAKEY) miatt pattant ki az urban legend, mert mint maguk is elismerték halvány gõzük se volt mire jó, mikor használja a win, csak gyanus a neve. De ma már sokezren ellenõrizték amit anno a ms állitott róla és nem hazudott. Ennyit a backdoor legendáról.