Microsoft: nem lesz hátsó kapu a Vistában

Equ, azaz inkább IQ85 a megfelelõ név neked.
Nézd 85-ös, fel sem tudod fogni azt amit írok, és te még vitatkozni próbálsz? ROTFL :-D
Leírom, hogy BlackRose is elmagyarázta már, azok sem tudják lefordítani a windowst maguknak akik hozzáférnek a forráskódjához a Ms shared source program keretein belül.
Majd beídézem a részt, ahol pinokkióként azzal próbálsz hõzöngeni, hogy te bizony amikor csak akarod lefordíthatod magadnak a windowst, csak nem akarod. Elég neked egy egy rész is, és persze "ha valaki mást futtat, az azt is le tudja ellenõrizni". Mintha a windows alternatív fordítgatása saját célra elterjedt gyakorlat lenne.
Ergo kamuztál megint.
Erre jössz itt nekem a warezolással:
"persze aztán lehet, hogy neked van igazad és a warezolás sem létezik, mert azt is tiltja a lincense..."
hogy jön ez most ide???
Még olvasni sem tudsz rendesen.

Akkor hasonló tapasztalatunk van. 97 óta novell, 98-2000 , 2év Nt4, 98 óta Debian (na ezzel semmi gaz nem volt azóta sem,pedig Mail szerver) 2000, töl Sun. XP-n csináltam 20 gépes MentalRay Render farmot, de gyorsan áttettük Linuxra, mert foslassu volt. Csináltam Network boot-os hálózatot, kb.:20-30 kliens géppel (olcsó, winyó nélküli Ramdiskes gépek). 2001-ben Voip-es hardwert üzemeltem be, csak Linuxal sikerült. Robot gépsort is programoztam, ott FreeDos volt. Most kiscéges háló, (kliensekkel most nem foglalkozom hála az égnek), komoly szerveres adatbázisok (jó pár Milliós rekordos adatb. AIX, SUN-on kommunikálunk jópár Linux-os szerver, pl. WEB,MAIL,DNS stb.). Saját webes szervert is üzemeltetek, az a Bix-ben pihen. PC/Debian. Hát ez a nagy helyzet. Most fõleg programozást nyomom, de a szerver karbantartás is az én dolgom.

Te M$ párti vagy, én meg nem annyira. Pedig volt otthon XP-m. De az már a múlté!

Exchange: Megoldottam, mint mindig😉

"Különben a Linux fejlesztõi része kitartó és kemény munkával egy komoly és jó OS-t dobott össze, de azért nem lett sikeres termék (üzleti szempontból)"
Nézõpont kérdése. Aki a RedHat ipo idejében vett magának részvényeket igen jól járt. És ez a linuxra és open-source infrastruktúrára építkezõ Google-ra is igaz. IBM, HP, Intel, AMD... egymás után indították be saját linuxos üzleteiket. Nyilván szintén a nyereség miatt. Inkább arról van szó, hogy a Linux bizony nem windows, és ez az üzleti oldalára is vonatkozik. A Ms üzleti fogásait másolgatva linuxon valóban nem lehet nagy eredményeket elérni.
"Microsoft ha akarná a Linuxból akár 1 év alatt képes lenne 50% közeli piacsikert kovácsolni a saját marketing gépezetével, és elég sokan mosolyogva egyetértettek velem."
Van benne valami :-) De igazán nincs rá szükség. A linux jövõje szempontjából nem a felhasználók száma számit, hanem a fejlesztõké. Abban pedig relatívie nincs hiány. Globálisan tekintve a szoftverfejlesztés egészére viszont jóval több jól képzett programozó kellene minden területen.
A Linux eladja magát is, egyre jobban.
Például a Novell féle XGL 3D ablakkezelés is ilyen pozitív marketingfogás:
http://index.hu/tech/szoftver/3dlin060223
Videó a Linuxos 3D felületrõl:
http://img.index.hu/tech/3d_linux_indexhu.mpg
Vagy az IBM Németország döntése, hogy felmondják a Microsofttal kötött szerzõdésüket, és egyetlen Windows Vistat sem fognak vásárolni. Helyette IBM Workplace, ami alatt cserélik a rendszereket RedHat Linuxra:
http://www.groklaw.net/article.php?story=20060305214231974
Ez is olyan lépés ami felgyorsítja a Linuxok terjedését, és nemcsak az IBM-nél, sokan kívülrõl is figyelik a lépéseit.
Természetesen nem ezektõl jó a Linux, viszont ezek is jó "marketingfogások".

"te milyen rendszert használtál huzamosabb ideig, ami nem M$ volt ?"

több éve üzemeltetek debian-t, redhatot. solaris-t nem üzemeltetek, de elég jól ismerem, mivel napi szinten migráljuk õket winre... Volt egy g4-es mac-em is pár évig és több tucatnyi oprendszer otthon kipróbálás végett, igy van némi rálátásom az oprendszerekre.

"Amúgy a szomszédok bánkódnak, hogy lecserélték a GroupWise-t Exchange-re"

Jaj, ne hozz már fel megint ennyi konkrét szakmai érvet ms termék ellen, mert tömegével mennek a topicolvasók lecserélni... <#vigyor2>
lehet, hogy csak érteni kéne hozzá? Ha nem megy, akkor irány egy tanfolyam...

"A Marketing nyert, sajnos már megint."

Vagy tudáshiány? Ha õk hívtak téged ms termékkel kapcsolatban tanácsért, akkor igen nagy bajban lehetnek <#taps>

Equ: te milyen rendszert használtál huzamosabb ideig, ami nem M$ volt ?

Amúgy a szomszédok bánkódnak, hogy lecserélték a GroupWise-t Exchange-re. Ez van. Ez a valós tapasznyalat. Csak nem lehet visszavinni hogy bocsi, de nem ezt akartuk. A Marketing nyert, sajnos már megint.

"Aham, és ugye a te "elfogulatlan" értékelésedet kell bizonyítéknak tekinteni"

Semmiképpen. Csak a szakmai tényeket. És nem a tizenéves lámerek agymenéseit egy olyan rendszerrõl amit felhasználói szinten se ismernek...

jaj, mégsem csak én irtam több nicken, hogy a license nem engedi a saját fordítást? De kár... Pedig már tényleg kezdtem elhinni, hogy több nick-em van. Meg, hogy nincs diplomám. Talán még érettségim sincs, 8 általánossal alázlak szakmailag újra és újra... <#vigyor2>

"Befejezheted a hablatyolást és a nagyotmondást kisfiú."

na, akkor ki is beszélt már megint mellé? Jól van, leülhetsz, egyes... <#lama><#vigyor2>

persze aztán lehet, hogy neked van igazad és a warezolás sem létezik, mert azt is tiltja a lincense...

"Ez itt jelenleg rád vonatkozik, mert kettõnk közül én veszek részt a programban, te csak hallottál róla..."

Aham, és ugye a te "elfogulatlan" értékelésedet kell bizonyítéknak tekinteni... 😛

Ezt csak a te beteg agyad tette hozzá. De ha már BlackRoset olvasgatod, õ is leírta világosan miért ilyen kicsi az esélye annak, hogy bárki a Microsoft build labson kívül saját windowst fordítson magának. Akkor is ha hozzáférne a forrásokhoz shared sourceal.

Szóval:
""Le tudod fordítani az egész windowst vagy sem?"

Igen.

"Meg tudsz 100%-ig arról, hogy nincs backdoor a kódban, igen vagy nem? "

Igen.

Megcsináltam cégnél? Nem, mivel bizonyos részei nem érdekelnek. Amelyeket futtatunk, azokat le tudjuk ellenõrizni, ha valaki mást futtat, az azt is le tudja ellenõrizni. Pont."

Befejezheted a hablatyolást és a nagyotmondást kisfiú.

"Hát persze Mr. no-diploma "rendszermérnök" úr"

<#vigyor2>

De azért ne fakadj sirva, hogy ma sem jött össze semmi, találj ki még pár történetet, pl. mely nick-ek még az enyémek (vagy csak saccold meg, a regisztrált sg userek hány %-a vagyok én) hátha akkor jobb kedved lesz. Ráadásul mi is jót derülünk a butaságaidon... <#nyes>

>"hogy sok Security fjucser tudjok""
>ez milyen nyelven van?"

te nem szoktál elirni semmit ?
"fjucser" : a Feature félig magyarositva.(Felénk van ilyen idiota szleng)

(kukacoskod ha attól jobb)

Összedölt bennem a világ! Kidobom az IBM-einket, meg a Sun-t! Elmenekülök innen valami más bolygóra. Teljessen eluralkodott a Microsoft. ÁÁÁHHHH Help Me! Nincs más megoldás. Meg kell térnem nekem is.

Forro drót!:
közben a szomszéd cégbe átugrok mert van valami baja az Exchange-üknek. 😊😊😊 Na erre mondjatok valamit. Hanyatlik a világ :/:/:/ Nem akarok többet egeret nyomkodni. Inkább billentyüzetet püfölnék. Elegem van. Mindig a Windozos gépekhez hivnak át, mert állandóan van valami baja. Nincs több kérdésem! Kérem kapcsolja ki!

"igenis szánalmas, hogy az MSnek ez 10 évébe került, ha a 3.5-ös NT-vel elérték vlna azt mondom hûha, de így elég szánalmas"

na most engedd meg, hogy feltegyek egy pofátlan kérdést...

Ugye te pap vagy vagy informatikus, mert ha csodákra vagy kíváncsi akkor a templomba kell menned, mert az informatikában nincsennek csodák, ott csak kitartó és kemény munka árán lehet sikeresnek lenni, és ez mindég éveket vesz igénybe.

Különben a Linux fejlesztõi része kitartó és kemény munkával egy komoly és jó OS-t dobott össze, de azért nem lett sikeres termék (üzleti szempontból) és azért van az, hogy már évek óta a Linux évében élünk, mert semilyen munka nincs a marketing terén, és mert a jelenlegi nem Linux-os megoldások is megfizethetõek az embereknek, akinek meg nem az meg warezol. A Linuxosok legnagyobb hibája, hogy azt hiszik a Linux elég ahhoz, hogy el lehessen adni. De nem így van, az emberek 99% nem képes felfedezni a Linux esetleges elõnyeit még ha ott is vannak. Tehát fontos lenne egy nagy marketing kampányt kihozni, de ehhez nem elég a Linux úgy ahogy van, kellene valami kézzel fogható elõnyõket biztosítani számára a Windowshoz képest, és alapjából téves a Linuxról azt állítani, hogy Windows alternatíva, mert ez nem érdekli az embereket. A Microsoft sem fogja a Vistát úgy híresztelni mint XP alternatíva, hanem elébbünk dob egy rakás újdonságot amire a Vista képes az XP meg nem, ez kellene a Linuxnak is ha sikeres akkar lenni. Többször mondtam már el, UNIX-os társaságban, hogy a Microsoft ha akarná a Linuxból akár 1 év alatt képes lenne 50% közeli piacsikert kovácsolni a saját marketing gépezetével, és elég sokan mosolyogva egyetértettek velem. Mindenesetre a következõ évtizedekben meg kell szokni, hogy mindkét rendszerrel találkozunk és dolgozunk.

"Ez itt jelenleg rád vonatkozik, mert kettõnk közül én veszek részt a programban, te csak hallottál róla..."
Hát persze Mr. no-diploma "rendszermérnök" úr, igen résztveszel a PROGRAMBAN... Délután ne elfelejtsd el bevenni a gyógyszeredet!

"A "leirtuk" többes száma az összes nickedet jelenti, vagy most csak egyszerûen királyi többes akart lenni "

Jaj de jó, most már Balckrose is én vagyok, mekkora lúzer vagy... <#vigyor2>

"hogy sok Security fjucser tudjok"

ez milyen nyelven van?

"Lásd: grsecurity.org"

ennek nagy részét magátol is tudja, nem kell hozzá kernelt hackelni... (de pl. jogosultság terén jóval többet is, lásd CAS)

"Sparc-ra, vagy PPC-re fel lehet tenni?"

Nincs rá kereslet... Amig volt rá kereslet, addig futott pl Alpha-kon is. Ma csak itaniumokon. De ez is azt bizonyitja, hogy ez nem technikai kérdés, hanem gazdasági. Akármin elfut, ha van rá kereslet... (lásd még pda-k, okostelefonok, beágyazott rendszerek tucatnyi prociját amin szintén fut)

"meg ugye van belõlük pár ugyhogy a Licensz-ért is fizethetünk"

Ez gyönyörû, ha a technikai érvekbe egytõl egyik belebuktál, akkor jön a lincense... <#vigyor2>
Egyébként, ha sok gépetek van, akkor mennyiségi lincenset kell venni, úgy 15-20e-bõl megvan gépenként, az elég baráti...

"Remélem ha már feltettem a Windozokat, akkor majd hozzá sem kell nyúlni, mert most napi fél órát kell melóznom azzal hogy a Update-eket átolvasom, ha vannak"

Irány egy alapszintû windows tanfolyam... Lehet teljesen automatikus, lehet irányitottan automatikus, hierarchikus caching arraybe rakott update szerverekkel irányitottan automatikus telepítés többezer gépre stb-stb. Már megint a hozzá nem értés...

" Mert ki tudja mi lesz a vége, ha nem Microsoft vigyáz a jó magyarok pénzére."

Ezzel is melléfogsz, mert, ha más nem az mnb is nagyrészt winen megy, de több kereskedelmi bank is... <#vigyor2>
Mondhatnám, hogy menj külföldre, de sajnos ott is mindenhol winbe fogsz ütközni. De említhetném a legnagyobb IT tõzsdét a nasdaq-ot, az is winen fut. Hát nem érdekes...<#taps>

"Mivel mint már leirtuk, a license elvileg nem engedi meg a saját fordítást, ezért túl sok hivatkozást nem fogsz találni. De ezek szerint sosem láttad még a forrását, mert különben tudnád, hogy szinte mindenki megcsinálja"
A "leirtuk" többes száma az összes nickedet jelenti, vagy most csak egyszerûen királyi többes akart lenni ? :-))
Ebbõl látszik, hogy te még Soha nem láttad azokat a forrásokat. Mesélj még valami érdekeset Hári János, vagy inkább pinokkió :-)))

"Én már melóztam WinNT-s rendszeren is(életemben akkor melóztam legtöbbet) is, de az már régen volt."

Én is. De nekem nagyjából zéró gondom volt vele. Akkor kellett hozzányúlni, amikor új júzert vettem fel. Nagyságrenddel több baj volt a bérelt vonalakkal, mint a szerverekkel.

nem vitaképpen, de hosszu ideig bankinformatikában dolgoztam mint fejlesztõ, és ha hiszed ha nem, rengeteg win szervert használnak, ill minden munkaálomáson is az van. Amikrõl tudok nyilatkozni: CIB, OTP, PB-ERSTE.

Földbe tiportam szakmailag magam elismerem! Elzárkózom a windoztol. Ez tény nem ismerem a Fjucsereket a windozban, sõt kissé meglepett hogy irtad, ilyeneket is tud a windoz (lehet hogy tényleg meg kéne nézni). Gondolom akkor olyat is tud, hogy megPatcheled a kernel-t, hogy sok Security fjucser tudjok. Lásd: grsecurity.org Sparc-ra, vagy PPC-re fel lehet tenni? (tudod láma vagyok) A PC-s gépeinkre biztos, de azokba egy csomó hardvert kéne venni hogy menjen jól, meg ugye van belõlük pár ugyhogy a Licensz-ért is fizethetünk(mennyit is gépenként), ugyhogy azon asszem marad a Linux. Remélem ha már feltettem a Windozokat, akkor majd hozzá sem kell nyúlni, mert most napi fél órát kell melóznom azzal hogy a Update-eket átolvasom, ha vannak.( a többi idõben programozás/Pacman megy 😊)

De melyik bank az ahol Windows rendszereket használtok 😄😄😄😄 Ird meg priviben léci! Mert akkor bankot is váltok, mert a pénzemet Microsoft számológépre biznám. Mert ki tudja mi lesz a vége, ha nem Microsoft vigyáz a jó magyarok pénzére.

"Asszem Láma vagyok."

<#vigyor2>

naiv barátom, miért akarod nyilvánosan újra beégetni magad ebben a témában?
Ha nem értesz a winekhez, akkor nem értesz. Használj mást. Mi (nagyvállalati bank) nagyon jól elvagyunk mission critical rendszereken winen. Oprendszert cserélni on the fly? Particionált hardveren vagy klaszteren? Miért ne?

menet közben lemez átméretezés? win fél évtizede tudja... Hot swap memória vagy processzor csere? Szintén fél évtizede. Ja, hogy te ezekrõl mit sem tudsz, mert annyit tudsz a winekrõl, amit egy win98-an összekattintgattál? Hát az nem a rendszer hibája.

"Ja de lehet hogy nincs is benne videókártya. Húú had kérdezzem meg. Menni fog igy?"

Headless windows server? Billentyûzet se kell, nemhogy videokártya.
Akarod még szakmailag földbe tiporni magadat? Akkor kérdezzél még... <#lama>

Equ: jut eszembe a tûzfalat is le kéne cserélni. Persze ez winyó/videókártya nélküli gép. Hogy csináljam. Nincsenek 5leteim. De van rajta egy csomó Utp-s csatlakozó, meg 2 Optikai is. Hogyan tovább? Asszem Láma vagyok.

"Le tudod fordítani az egész windowst vagy sem?"

Igen.

"Meg tudsz 100%-ig arról, hogy nincs backdoor a kódban, igen vagy nem? "

Igen.

Megcsináltam cégnél? Nem, mivel bizonyos részei nem érdekelnek. Amelyeket futtatunk, azokat le tudjuk ellenõrizni, ha valaki mást futtat, az azt is le tudja ellenõrizni. Pont.

"de én már beszéltem olyannal aki látott olyan embert aki megcsinálta, állítólag"

Ez itt jelenleg rád vonatkozik, mert kettõnk közül én veszek részt a programban, te csak hallottál róla...

"Pl kínai kormány?😊 Pl. az aki akarja ?😊"

Ja akinek végtelen humán erõforrása van rá, az a wint is ugyanígy ellenõrizheti teljes egészében, de a valóságban se a linuxot se a wint nem fogja soha senki egyben átnézni.

"Nesze 2003-as statisztika, itt még a PalmOS-el versenyez a CE (a dumáid arra a részérevonatkozik, hogy jöttawindowsésjóllenyomottmindenkit 😊)"

Nem lenne egyszerûbb szimplán elismerni, hogy jól befürödtél ezzel is? <#vigyor2>

De mirõl is van szó az 2004-es cikkben?
"Microsoft licensees have been steadily chipping away at the Palm OS lead since 2000, when Microsoft accounted for 11 percent of the PDA market."

Azaz a palm már régen piacvezetõ volt a pda-k piacán (és a linux is ott volt elenyészõ részesedéssel) mikor a ms megjelent. 2000-ben 11%-os részesedésre tornászta fel magát a ms, 2004-be utolérte a palmot (a linuxnak ekkor még 1.9%-os részesedése volt) majd 2005-ben porba tiporta mind a palmot, mind a linuxot. (a linux 1 év alatt elvesztette addig is elhanyagolható részesedésen felét)

"Ja de ugye nemén vagyok a hibás, hogy a saját hulyeégeid helyett megpróbálok cikkeket keresni"

Most már késõ kapálózni, meg terelni, jól beégtél ezzel is... <#vigyor2>

"Olvasgas statisztikákat"

Azt csinálom, ezügyben neked vannak komoly hiányosságaid.

Equ: igazából engem ez a nagy meggyözõdésed érdekel, hogy honnan van. Hátha tényleg jobb a Unixok-tól a Windoz. Én már melóztam WinNT-s rendszeren is(életemben akkor melóztam legtöbbet) is, de az már régen volt. Csak hátha azóta olyan jólett hogy inkább a Win-es szerveren fogok futtatni egy Java-s szervletet, nem Sun-on. De lehet hogy az Aix-et is lecserélném, gondolom újraindítás nélkül is lehet oprendszert cserélni.(az Aix tudja) Ja bocs lehet hogy a PPC-re se megy fel Windoz? nem tudom. De megpróbálom ha gondolod, de elötte kicsit átméretezem a Disket(persze on the fly(Aix tudja)), hogy tudjam elkülönitve installálni. Ja de lehet hogy nincs is benne videókártya. Húú had kérdezzem meg. Menni fog igy? ooopsz asszem a Sunban sincs Vidijó kártya, meg a mind a 8 proci UltraSparc. Segits léci! mert Windows-t akarok a szervereinkre. mert az olyan jóó! léci,léci segits!

"Ergo megint mese habbal az amirõl beszélsz "
"Meséket te mondasz, mert mint elismerted korábban"

Figyu, 2 Qva egyzerû kérdést tettem fel:
1.
Le tudod fordítani az egész windowst vagy sem?
2.
Meg tudsz 100%-ig arról, hogy nincs backdoor a kódban, igen vagy nem?

Egyik kérdésre sem válaszoltál rendesen, mindig mellébeszélsz ("hát tulajdonképpen le lehet fordítani, de mivel tiltja a liszensz ezt nem szabad. meg edig még senki sem csinálta egyben, de én már beszéltem olyannal aki látott olyan embert aki megcsinálta, állítólag"

Szóval megint mellébeszélsz 😊

"Mi másként lenne értelme, mint az egészet nézni?"
"Ezt jól elnézted... Ki az aki EGYBEN a teljes linux forrást ellenõrizte? Senki. "

Pl kínai kormány?😊 Pl. az aki akarja ?😊

"Link? Forrás?😊"
"PDA market swells, Windows CE holds lead"

Na, jól mellé fogtál, lám a láma 😊
Nesze 2003-as statisztika, itt még a PalmOS-el versenyez a CE (a dumáid arra a részérevonatkozik, hogy jöttawindowsésjóllenyomottmindenkit 😊)

PDA 2003-2004

"Én ezt találtam"
"Ugye tudod mi az a pda?"

Ja de ugye nemén vagyok a hibás, hogy a saját hulyeégeid helyett megpróbálok cikkeket keresni.
Bocsás meg Mester 😊

"Hát persze, ahogy a "linux éve" most már minden év 2000 óta, miközben egy helyben toporog..."

Mese habbal 😊)
Olvasgas statisztikákat 😊

"Ergo megint mese habbal az amirõl beszélsz "

Meséket te mondasz, mert mint elismerted korábban közelében sem vagy a shared souce programnak, igy olyanról vitázol, amihez nem értesz.

"Mi másként lenne értelme, mint az egészet nézni?"

Ezt jól elnézted... Ki az aki EGYBEN a teljes linux forrást ellenõrizte? Senki. Mindenki csak részleteiben tudja átnézni. Hát ez zajlik a winnel is. Minket pl. baromira nem érdekel a mediaplayer forráskódja, mivel tiltva van a gépeken, ezért nem ellenõriztük a forrását, ellenben a bejelentkezést vezérlõ GINA-t teljesen átnéztük, mivel kritikus rész. Ugye milyen egyszerû?

"Link? Forrás?😊"

PDA market swells, Windows CE holds lead

"Én ezt találtam"

Már megint ez a fránya szövegértés... <#vigyor2>
A kedvedért ide idézem mirõl beszélünk, hátha másodjára megérted:
"aztán megjelent a ms a pda piacon és lesöpörte a korábbról ott lévõ linuxot és minden más szereplõt"

Ugye tudod mi az a pda?<#nyes>

"azaz kb. 5 év múlva a Linux az értéksítés vulumenében beelõzi a windowst"

Hát persze, ahogy a "linux éve" most már minden év 2000 óta, miközben egy helyben toporog... Baromi könnyû pár %-os piaci részesedésnél nagy növekedést elérni, 90%-os részesedésnél új piacokat meghódatni már inkább érdekes.

"igenis szánalmas, hogy az MSnek ez 10 évébe került, ha a 3.5-ös NT-vel elérték vlna azt mondom hûha, de így elég szánalmas"

OK... <#lama><#taps>

"Ha végre megtanulnál olvasni, akkor rájönnél, hogy ezt a témát egy linux fan hozta fel, hogy a win mennyit másol"
"Már megint a tényekkel nem alátámasztott hittérités"
Mindenki magából szokott kiindulni. Te pedig elég gyakran használod a "fun" "hittérírõ" szavakat. Nem veszed észre, hogy csak te használod ezeket a végtelenül "szakmai" érveket. Pont ezek miatt válsz WindowsFunná és Microsoft hittérítõvé, a saját fogalmaid szerint.
Én csak használom a Linuxot, mint bárki más a tanszéken. Több mint 10 éve azt biztosítja amire szükségem van, ennyi.
Itt pedig néha jól elszórakozok a lámaságodon és a "szakmai érveiden".

Igen, ez abszolút rá vall, a múltkor a saját likjeire mondta, hogy mekkora marhaságok.

(a magyar cikk mellé megkerestem neki az eredeti németet is, de fröcsögött össze-vissza, aztán a két szöveget egymás mellé tettem a kedvéért 😊)

" hogy majd 4x annyi win-t adnak el szerver oldalra mint linux-ot. De magyarázhatod a bizonyitványt"

Ezt a marhaságot honnan vetted?😊
MS marketing anyag ?😊

"Összeroppannom a szakmai érveid alatt? Vicces lenne..."

Háát, nekem úgy tünt 😊

"Mivel mint már leirtuk, a license elvileg nem engedi meg a saját fordítást"

Ergo megint mese habbal az amirõl beszélsz 😊

"megjegyzem, a hangsúly azon van, hogy az EGÉSZ egyezzen"
"Egyben nem hiszem, hogy bárki megcsinálta volna, mert bazi nagy meló, de külön-külön bármelyik filet elõ tudod állitani és igy ellenõrizni."

Ha egy picit is gondolkoznál, nem mondanál ekkora marhaságokat 😊
Mi másként lenne értelme, mint az egészet nézni?

Ha poloskát keresel otthon megnézed az egész szobádat, vagy megelégedsz a lámpával, szék aljával és a telefonnal? (a kredencet, virágcserepet, ágyat és a többit meg kihagyod ? 😊 SZAKEMBER 😊

"Akarod mondani, szeretnél kérni pontos számokat?
Tessék a Gartner 2005-ös jelentése:"

Link? Forrás?😊

Én ezt találtam:
mobile deviced

Symbian 76.2%
..
Linux 13.7%
...
winfos 4.5%

"semmibõl a több évtizedes szerver multal rendelkezõ unixot lenyomja. Ez tényleg szörnyû."

Mint a kollega említette:
-átrendezõdés van Unix-Linux világban, az eladásokat célszerûbb együtt nézni
-A linux növekedése több éve négyszerese a windowsnak, az értékesítés volumene kb 1/4-e,
azaz kb. 5 év múlva a Linux az értéksítés vulumenében beelõzi a windowst
-A nagyobb cégek amióta beálltak a lnux mögé picivel kevésbé nyomják a saját Unixukat
-igenis szánalmas, hogy az MSnek ez 10 évébe került, ha a 3.5-ös NT-vel elérték vlna azt mondom hûha, de így elég szánalmas. 😊

Igazad van, kötelezõ olvasmány, akkorát még nem égtél ezen a fórumon, mint ott, akinek van ideje tényleg olvassa el... <#vigyor2>

Csak a Microsoft nem fizetne egy ilyen looser lamernek mint Equ. Csak olvasd el azt a sok sületlenséget amit a belinkelt múltkori vitában összehordott. És amikor linkelt hivatkozásokkal mindegyiket megcáfoltam, még akkor sem volt képes elismerni, hibázott. Inkább próbált tovább vitatkozni, mint az a lovag a Gyalog galoppban, aki miután elvesztette kezeit lábait egyezkeni próbál a döntetlenrõl. :-)))
Itt van mégegyszer, ne kelljen keresni:
http://www.sg.hu/cikkek/41210

"De engem nem fogsz meggyõzni"

El vagy te tévedve, gyõzzön meg téged aki akar... Én legfeljebb nyilvánosan bebizonyitom, hogy az állitásaid tévesek szakmai szempontból. Aztán, hogy ebbõl ki milyen következtetéseket von le az a legkevésbé sem érdekel.

". München után csatlakozott a sorhoz Bécs városa, Dél-Kórea egyenesen kormányzati szinten hirdetett pályázatot város és egyetem számára."

Csatlakozott, de mihez is? Hogy õk is megpróbálják linuxal, ami münchennek sok év alatt sem sikerült. Kicsit korai még ezekkel hittériteni, mert egyelõre csak szivás van vele. Ha majd egyszer sikerül átállniuk és eltelik 10 év úgy mint winen a világ maradék 98%-án majd akkor lesz értelme összehasonlitani, hogy hol is mennek jobban a dolgok. Addig ez csak a hittéritõ szöveg része.

"A windows férgek nagyságrenddel nagyobb számossága valamint az általuk okozott károk pont az ellenkezõjét igazolják. "

Kivéve, ha hozzávesszük (amitõl minden linuxosos agymosó tanfolyam óva int) a rendszerek elterjedségét... Ha megnézzük, hogy a slapper féreg pár nap alatt linuxos szerverek tizezreit nyomta fel, akkor már jóval árnyaltabb a kép. (ami persze a te kis beszûkült elmédnek felfoghatatlan, de a tényeken nem változtat)

"A servereknél napjainkban is zajlik a nagyarányú, Unix-ról Linux-ra migrálás folyamata. "

Ez nagyon jól hangzik, de sajnos a számok azt igazolják, hogy nem minden unix alakul linuxá, hanem nagyon sok winné alakul és persze mindez nemsokat változtat azon a tényen, hogy majd 4x annyi win-t adnak el szerver oldalra mint linux-ot. De magyarázhatod a bizonyitványt ameddig akarod...

" Emellett wine illetve Crossover (akinek kell Cedega) biztosítja a win32 alkalmazások linux alatti használatát."

persze, legalább úgy amilyen "zökkenõmentes" volt a mac-ek intelre állása, na ez az amibõl a cégek 99%-a nem kér. De pr rizsának nagyon jó. (de persze emlithetnénk a win services for unix-át is...)

Lehet, meg az is lehet, hogy azok csak az agyatlan trollkodó feladatokat ellátó nickjei, akik arra hivatottak, hogy támodassák a "mesterüket" :-)

"Ha jól emléksem, múltkor neked sikerült, nem ?"

Összeroppannom a szakmai érveid alatt? Vicces lenne... <#vigyor2>

"Ki csinalt eddig ilyet, hogy dokumentálta, stb"

Mivel mint már leirtuk, a license elvileg nem engedi meg a saját fordítást, ezért túl sok hivatkozást nem fogsz találni. De ezek szerint sosem láttad még a forrását, mert különben tudnád, hogy szinte mindenki megcsinálja. Igy viszont már megint olyan témáról vitázol amihez közöd sincs...

"megjegyzem, a hangsúly azon van, hogy az EGÉSZ egyezzen"

Egyben nem hiszem, hogy bárki megcsinálta volna, mert bazi nagy meló, de külön-külön bármelyik filet elõ tudod állitani és igy ellenõrizni. (lehet, hogy a nemzetbiztonságiak megcsinálták, én a nagyvállalati shared source programban veszek részt, mi csak a minket érdeklõ részeket ellenõriztük)

"mese habbal, olvasgass cikkeket "

Akarod mondani, szeretnél kérni pontos számokat? <#vigyor2>
Tessék a Gartner 2005-ös jelentése:
Windows CE 45.7%
RIM 23.2%
Palm: 18.8%
Symbian: 7.6%
Linux. 0.8%

"ezen semmi meglepõ sincs mert a Windows 10 éve próbálta a Unixot lenyomni, és más a 3.51-es NT-t is úgy hirdették, hogy Unix killer, szóval a 10 év elég szánalmas 😊"

Ja, igazad van, igy már egészen más a helyzet, ez a szánalmas windowsnak 10 év kellett, hogy a semmibõl a több évtizedes szerver multal rendelkezõ unixot lenyomja. Ez tényleg szörnyû. (csak akkor mit mondunk a linuxra, hogy ingyen se jutott semmire ugyanennyi idõ alatt a méregdrága vetélytársakkal szemben?)

Kedves Equ!

Annyira jó hogy valaki ennyire hisz egy ekkora giga-mega-multi cégben. Hajrá hajrá!!! Igy tovább. De engem nem fogsz meggyõzni (fölleg a videokártyás szivásom miatt sem) hogy használjak windows-t. Leginkább egy Microsoft által fizetett ügynökre emlékeztetsz, aki hírdeti az igét a fórumokon. Így tovább. Melóhelyen sem fogjuk lecserélni az AIX,SunOS,Linux-os szervereinket Windozosra, ezt elhiheted. Gyözz meg, gyözz meg, hogy jobb és stabilabb a windoz! Szavamat adom; ha sikerül meggyöznöd, lecserélem a szervereinket a Unixokat.

"lásd münchen több éves csúszását, helyettesitõ szoftverek hiányát, pénzkeretbõl kifutását"
Minden új lépés hozhat átmeneti nehézségeket, át utána az erre fordított plusz idõ kamatosan megtérül. Utána pedig már könnyû lesz követni õket, és követõk vannak szépszámmal. München után csatlakozott a sorhoz Bécs városa, Dél-Kórea egyenesen kormányzati szinten hirdetett pályázatot város és egyetem számára. Párizs is megkezdte az elõkészületeket, akárcsak a norvégiai Bergen. Vas Megyei Bíróság számítógépeit is sikeresen migrálták Linuxra.
" hackerek a forrással a kezükben nagyságrendekkel könnyebben nyomják fel ezeket a rendszereket, mint zárt forrású szoftverek esetén."
A naívok mindig is hittek abban, ha nem tudnak egy problémáról akkor az nem is létezik. A windows férgek nagyságrenddel nagyobb számossága valamint az általuk okozott károk pont az ellenkezõjét igazolják. A windows vírusokról nem is szólva, ami a gyakorlatban Linuxon ismeretlen fogalom.
Alapvetõ fogalomzavarban szenvedsz a Hacker szó jelentésével kapcsolatban, bár ez esetedben nem meglepõ.
" hogy veszik át a vezetést a szerverek piacán?"
A servereknél napjainkban is zajlik a nagyarányú, Unix-ról Linux-ra migrálás folyamata. Ezt nagyban megkönnyíti, hogy hasonló rendszerekrõl van szó. A Linux-server bevételek növekedése emiatt is 4x gyorsabban nõ mint a windows-servereké. Azaz ez inkább belsõ átrendezõdés a Unix(szerû) világon belül. A Unix és Linux szerverpiac együttes bevétele továbbra is nagyobb mint a windows szerveré.
Mindez természetesen csak a kereskedelmi Linux szerver Eladásokra vonatkozik. Emellett szépszámmal telepítenek migrálnak linuxra házon belül ott, ahol rendelkezésre áll a megfelelõen képzett szakambergárda.

Migrálás esetén számtalan megfelelõ Linux alkalmazás áll rendelkezésre. Emellett wine illetve Crossover (akinek kell Cedega) biztosítja a win32 alkalmazások linux alatti használatát.

Amugy errõl csak annyit hogy a linux meg már ne m is tudom hány éve probál betörni a felhasználói gépekre mint operációs rendszer,hát kb 10bõl 1 felhasználói gépen már talán linux van... ez sem vmi nagy siker.
De lényeg az hogy ez a flamse teljesen felesleges. Akár hiszitek akár nem mindkét fél lopkodja egymástól az ötleteket ezerrel.Viszont, és ez az amiért sokan utálják az mst a linuxosok közül hogy nem is az számit igazán hogy ki talál ki vmi ujdonságot, hanem hogy ezt népszerüsitette, ki tudta jobban eladni. Amerikát sem Kolombusz fedezte fel, még csak nem is õ látta meg elõször, mégis ha bárkit megkérdel ki fedezte fel, Kolombusz nevét fogja rávágni

Szevasz láma haverom, EQU 😊

"Feleleges a wines backdoorok létérõl vitázni, mert biztosan ott vannak "
"Jaj, már megint össze fogunk roppani a szakmai érveid alatt..."

Ha jól emléksem, múltkor neked sikerült, nem ?😊

"biztony a shared source-ból lefordulnak binárisan egyezõvé a fileok, ha jól csinálod, igy a backdoor-os elméleted sajnos megint bukta... "

Valami doksit, hivatkozást plíiiz 😊
Ki csinalt eddig ilyet, hogy dokumentálta, stb.
(megjegyzem, a hangsúly azon van, hogy az EGÉSZ egyezzen. Ha egy-két dll-t lefordítasz az nem bizonyító erejû)

"(azért az 50 évvel ezelõtti, tök más piacoról szóló meséd nagyon tanulságos volt, ha már a"

az ilyen lámáknak másolom be, okulásul.

"Pár éve én is ezt hittem, aztán megjelent a ms a pda piacon és lesöpörte a korábbról ott lévõ "

mese habbal, olvasgass cikkeket 😊

"linuxot és minden más szereplõt, nemrég meg a szerverek piacán nyomta le a több évtizede vezetõ unix-ot..."

Erre volt egy jó cikk, már belinkltem, a lényege az volt, hogy ezen semmi meglepõ sincs mert a Windows 10 éve próbálta a Unixot lenyomni, és más a 3.51-es NT-t is úgy hirdették, hogy Unix killer, szóval a 10 év elég szánalmas 😊

kbupdate inkább archkoven-el egy személy!
egyformán ms fanok, csak az a baj velük, hogy Egu-val ellentétben õk semmilyen szakmai érvet nem mutatnak fel állításaik alátámasztására!

"de akkor többet nem kellene újra azzal elõjönni érv gyanánt, hogy a Linux az mennyit klónozza mások rendszereit"

Ha végre megtanulnál olvasni, akkor rájönnél, hogy ezt a témát egy linux fan hozta fel, hogy a win mennyit másol, én csak megmutattam, hogy a linuxosok milyen nyiltan másolják nemcsak, hogy a ms ötleteit, hanem konkrét technológiáit...

"Hogy ebben ki mennyire választ jól, azt jól mutatta a Microsoft elmúlt évtizedben elért növekedése"

Akarod mondani a jelenlegi növekedése (pda piac elsöprése, szerver piacon a vezetés átvétele a unixtól).

"A Ms féle klónozási módszereket is sikeresen klónozta a linux, és tökéletesítette céljainak megfelelõen"

Na ez tényleg igy van...

"Így az OSX az old-world macos rendszerhez annyira sem hasonlít, mint a windows95 a windowsNT-hez és utódaihoz."

Itt nem ez a lényeg, a régi macos-ról ugyanígy ment a hype a sok begyöpösödött snobtól mint ma az osx-en. Akkor is törték õket, az osx-et ma is pillanatok alatt nyomják fel, nincs különbség ezen a téren.

"Az Apple a Darwinnak köszönhetõen tudott problémamentesen hardver-platformot váltani PowerPC-rõl (PPC:-) Intel x86-ra. "

arra gondolsz, hogy a szoftverek egy teljes emulációs rétegen kénytelenek futni és 2x akkora vason is lassabban futnak mint az eredeti platformjukon? Ehhez képest itaniumon a win igen vigan fut sokéve. Szóval a problémamentességet nem nagyon kéne itt felhozni.

"Teljesen mindegy, mert egy ugyanazon testben lakozó csodálatos személyiségrõl van szó"

Ezzel már párszor beégtél... <#vigyor2>

A többivel meg csak magadat járatod le újra, ha van szakmai érved, akkor majd szólj. <#integet2><#lama>

Részben egyetértek veled, de csak részben...
Equ nem egy személy kbupdate-el mert utobbi semmiféle szakmai tudásról nem adott tanubizonyságot, csak fikázni tud és le lámerezni mindenkit, valszeg csak egy kis tizenéves gamer, aki kersett magának vmit amiben kinevezte magát szakértõnek!
Kicsit szánalmas, de ha neki ez jó!

😄 na ennyit tudnak ezek😊 mint bebizonyosodott már oly sokszor. Az is lehet, hogy azt se bírják felfogni, hogy több ember képes tökéletesen üzemeltetni a Microsoft Windows rendszereket.

Ennyi erõvel, ubuntu, caro, nexus6, hax0r, dez mind ua test😄😄 mert mind síkhülye a Windows-hoz. 😊

És elnézést kérek a többiektõl, hogy ubuntuval vettem egy lapon, nem személyeskedés akart lenni! Csupán ubuntu szemléletét próbáltam követni!

"Bár már nem tiszta hogy Equ vagy kbupdate volt-e a tettes."
Teljesen mindegy, mert egy ugyanazon testben lakozó csodálatos személyiségrõl van szó :-)))
"Tanulság nincs, láma vagyok."
Ne aggódj õ is az. Egy tizenéves hõzöngõ gamer, ha ennél idõsebb akkor az számára ciki, nagyon ciki.
Csak az udvarias informatika iránt érdeklõdõ kezdõ felhasználókat tudja leteremteni. Egyébként amint egy tapasztaltabb és képzettebbel kerül szembe egybõl beég, hozzászólásai teljes hozzánemértésrõl tanúskodnak.
Itt is jól leégette magát Equ:
http://www.sg.hu/cikkek/41210

Az Apple a Darwinnak köszönhetõen tudott problémamentesen hardver-platformot váltani PowerPC-rõl (PPC:-) Intel x86-ra. Egy Windows/x86-ról Windows/Itanium-ra váltás már korán sem lenne problémamentes.

"a forrásokból megfelelõ forditó és forditási paraméterekkel binárisan egyezõ fileok keletkeznek a patchelt, service-packelt hivatalos fileokkal, igy a backdoor-ok kizárhatóak"
Ahogy azt Móricka elképzeli...

"Szóval ez a másolósdi is ingoványos talaj, ráadásul nem vezet sehova, mindegyik rendszer lopott valamit valahonnan, nem ez a lényeg."
Ez rendben van, de akkor többet nem kellene újra azzal elõjönni érv gyanánt, hogy a Linux az mennyit klónozza mások rendszereit. Hogy ebben ki mennyire választ jól, azt jól mutatta a Microsoft elmúlt évtizedben elért növekedése, a jelenben pedig a Linux rendszerek növekedése. A Ms féle klónozási módszereket is sikeresen klónozta a linux, és tökéletesítette céljainak megfelelõen. :-))

"
persze, egy bsd-n alapuló unix-klón, amire az osx épitkezett"
Nemcsak múltidõben, hanem napjainkban is. Így az OSX az old-world macos rendszerhez annyira sem hasonlít, mint a windows95 a windowsNT-hez és utódaihoz.

"Unixokon és a Linuxon is, egy X-window hiba esetén, elég ha a rendszergazda átül a szomszádos terminálhoz és onnan kilövi az X-et. Minden más serverfolyamat probléma nélkül mûködik tovább. "

Ez nagyon hasznos dolog, de a probléma gyakorlatilag nem létezik szerver oldalon, igy ez sajnos nem jó érv...
(és mint mondtam korában, ha hibás hardvert vagy drivert használsz, akkor a legrosszabb amit tehetsz, hogy hagyod tovább mûködni a rendszert)

"Mindezt csak azért kérdem, mert biztosan nagyobb egy picikét a win forráskódja, mint a linuxé"

Ez igy konkrétan nem igaz, attól függ mennyi komponenst vizsgálunk, egy átlag linux disztrib forráskódja jóval nagyobb mint a winé...

" és valószínûleg kevesebben is tekinthetik meg, mint a konkurenciáét. "

Ez szintén parasztvakitás, nem az a lényeg, hogy hány ember tekintheti meg, hanem, hogy mennyire értenek hozzá. Hiába nézheti meg a linux forrását több milliárd ember, ha csak pár tizezer nézi meg, pár ezer keres benne hibát és csak pár tucat van olyan szakmai szinten, hogy értelme legyen... Ezzel szemben komoly helyeken biztonságtechnikai mérnökök auditálják a kódot, súlyos pénzekért és annak értelme is van...

Szóval a biztonság nem a kód méretétõl függ, én ilyet biztosan nem állitottam. Az viszont tény, hogy mind a linux mind a win forrása annyira bonyolult, hogy csak nagyon kevés ember képes rendesen átlátni és auditálni, ezért nincs jelentõsége, hogy elméletben mennyien nézhetik meg.

"ma már expressz sebességgel likvidálják többek között a távol-keleten a Microsoft termékeit."

Legalábbis megpróbálják politikai nyomásra az emberekre kényszeriteni a linuxot, eddig NULLA sikerrel. Sok szép bejelentés elhangzott már, de kormányzati szinten még senkinek nem sikerült átállnia. (lásd münchen több éves csúszását, helyettesitõ szoftverek hiányát, pénzkeretbõl kifutását stb-stb)

"Open-source kód viszont áttekinthetõ, és így szoftver oldalról nemzetbiztonsági, illetve corporate security szempontból is teljesen biztonságos."

Legalábbis ezt adják be az agymosó tanfolyamokon, a valóság meg az, hogy a hackerek a forrással a kezükben nagyságrendekkel könnyebben nyomják fel ezeket a rendszereket, mint zárt forrású szoftverek esetén. (ezért is jó a shared source, mikor a nemzetbiztonsági hivatal átnézheti a forrást, de mégsem kerül hackerek kezébe a forrás)

"Ma már teljesen helyettesíthetõ és kiváltható vele minden Ms alkalmazás és rendszer. "

LOL, ezt meséld el a münchenieknek is, akik több év alatt a pilot projektek végéig se jutottak el, mivel a legtöbb alkalmazásukat nem tudták linuxon kiváltani... <#vigyor2>

"Ezért válik egyre felesletesebbé a Microsoft."

Most hogy mondod tényleg... Csak akkor hogy döntenek minden évben pénzügyi rekordot, hogy növelik minden évben a piaci részesedésüket (akár tök új piacon is), hogy veszik át a vezetést a szerverek piacán?

Már megint a tényekkel nem alátámasztott hittérités...<#lama><#taps>