88
-
dez #48 Diszkrimináció: te itt személyekről beszélsz, miközben a diszkrimináció alapvetően csoportok ellen irányul. Általánosítás, az alapján, ahogy a csoport (átlagosnál több tagja) korábban viselkedett, vagy viselkedik, stb. (Ami tényekkel, adatokkal alátámasztható.) Namost, az adott egyén is a csoport része, és ez bizonyos mértékig növeli annak az esélyét, hogy jellemző lesz rá a csoport 1-2 előnytelen sajátossága is. Vagy épp nem. Tehát, a diszkrimináció nem teljesen alaptalan, de persze nem biztos, hogy az adott esetben jogos. Mindkét dolog érvényes ezek közül, csak van aki az egyiet felejti el, van, aki a másikat. Mindkettő csak az érem egyik oldalát nézi. Az a legkényelmesebb. (Persze az is egy dolog, hogy az ördögi kört segíteni kell feltörni - már ha van fogadókészség erre.) -
dez #47 Te mindent annyira leegyszerűsítesz, vagy inkább nagyon egyszerűnek látsz. A diszkrimináció kérdése sem ennyire egyszerű. Meg a többi sem.
És hogy gondolod az "_innováció_"-t? Mindent gépek csinálnak, a 25 milliárd ember meg közben innovál?
u.i. itt nem divat az állatozás, kicsit uralkodj magadon... -
dez #46 1. És ki vállalná ezt? És minek? Normális lenne egy ilyen ember?
2. Azért a hidegháborúnak is vége lett. Csakhogy most olyan országoknak, mint pl. Észak-Korea, stb., pontosabban ezek jelenlegi "kormányainak" eszük ágában nincs önként feladni azt a hatalmat, ami a kezükben van. Azt fegyverrel is megvédik. -
Caro #44 A második résszel egyetértek.
Az első rész is működőképesnek látszik, de kell lennie jobbnak, mert ez eléggé radikális.
Az első dolog az kéne hogy legyen, hogy részletesen, személyekig lemenőleg hozzáférhetővé tenni, hogy a közpénzeket mire költik el.(persze személyeknek csak mondjuk a hivatását feltüntetve)
Akkor már egyből meg lehetne akadályozni a sikkasztásokat, amik rengeteg pénzt visznek el. Ismerek embert aki járatos ilyen kormánynak dolgozók körében, és azt monja el sem tudnám képzelni, hogy hogyan sikkasztanak ezek az emberek. -
HUmanEmber41st #43 Az egyik fajta megoldás az lenne:
Aki politikus akar lenni, az tegyen szegénységi, és nőtlenségi fogadalmat.
(mint valami szerzetes)
Természetesen az állam eltartaná, minden szükségletét kielégítenék.
De nem lehet gyermeke, mert akkor már az ő érdekeiben megvesztegethető lene.
Tehát 18-20 éves korban jelentkezne a hallgató és tanulna közgázt, társadalomtudományokat, jogot, meg mindenfélét ami kell.
Diploma után pedig elhelyezkedne abban a minisztériumban, amely munkája a legjobban érdekli. Az évek múlásával aztán (ha megfelelő életet él mert egymást lesnék, hátha valaki pénzt fogad el, titokban gyermeke születik stb..)olyan 40 éves korára bekerülhetne a minisztertanácsba, ahonnét meg sorshúzással állapítanák meg a soros elnököt.
Természetesen mindig csak olyan intézkedést hozhatnak, ami az adott ország népének a legjobb.
Működne az erős társadalmi kontroll, jelentős kérdésekben népszavazás, alkotmánybíróság (a politikusi egyetemen végzettekből állna ez is) és minden civil kezdeményezés.
Csak éppen a multiknak nem lenne hatalma az ilyen kormányon, hiszen semmi de semmi érdekük nem fűződik ahhoz, hogy kinyalják a multik fenekét, és népellenes törvényeket hozzanak.
Cifu! az igaz, hogy a katonai kutatásoknak jut a legtöbb pénz, de ez csak azt jelenti, hogy az illető állam hódítani akar.
Hiszen szinte a Föld minden állama beszerezhet, vagy csinálhat atombombát. Ezt egy polgári gépről ledobva szörnyű pusztítást vihetne végbe. Ám mégse teszi senki, mert jól tudja mindenki, hogy egy ilyen lépéssel kitörne a mindent elpusztító atomháború. A politikusok pedig az embereken (szeretnének) uralkodni, nem a radioaktiv romokon.
Ezért aztán alternatív pusztító fegyvereken kísérleteznek, meg a meglévőt fejlesztik.
Ezt ugye már sokan elmondták, ha MINDENKI abbahagyná a hadi kutatásokat, és leszerelnék a hadseregeket, hihetetlen gazdasági jólét köszöntene az emberiségre.
Akkor biztosan az űrkutatás lenne az igazi húzóágazat... -
dez #42 "A demokráciában elvileg mindenki egyenjogú. Elvileg, ettől még sajnos messze vagyunk."
Mindenkinek van szavazati joga, de ki mondta, hogy mindenki minden szempontból egyenlő? Mások a képességek, más a szorgalom, más a motiváció, és így tovább. Ugyanolyan jól kellene élnie annak, aki semmit sem tesz érte, mint aki sokat? (Persze, nem mindíg igazságos a részesedés most sem, nem arról van szó.)
Mellesleg, épp a fogyasztással akarnak az emberek hozzájutni ahhoz az érzéshez, hogy "ők is egyenlők" a legjobban szituáltakkal... (Menő gönc, új mobil, stb.)
"Az automatizált társadalommal azt akartam mondani, hogy ahol lehet a folyamatokat automatizálni kell."
De hiszen ők is épp ezt akarták. Tervgazdálkodás... Csak az a baj, hogy senki sem tudja, hogyan lenne a legjobb működtetni a dolgokat. Most legalább nem 1 üdvözítendő modellt követünk, hanem többféleképp lehet próbálkozni, és valamelyik beválik, valamelyik nem.
"Az emberek feladata nem a kajáért, meg a megélhetésért dolgozni. Ezt gépek is el tudják végezni."
Hanem mi? Azt gondolod, hogy majd mindenki dőzsöl, és csak szaporodik, szaporodik, szaporodik... És lassan el is butul, mert nem lesz szükség az intelligenciájára, stb. Jó kis jövőkép. -
Caro #41 A demokráciának előnyei és hátrányai is vannak.
Az eszme maga szép, de a magvalósítás nem sokkal jobb a szocializmusénál.(az eszméhez képest)
A demokráciában elvileg mindenki egyenjogú. Elvileg, ettől még sajnos messze vagyunk. Elég sok a diszkrimináció.
Aztán a kapitalisták csak azért tudnak jobban termelni, mint a szoc.-ok, mert tudják, hogy az emberek fogyasztani akarnak.
Ez természetes emberi tulajdonság?
Vagy csak a média meg a jelen trendjeinek kivetülése? Ezt nehéz megmondani.
Persze, hogy mindenki a jobb, gazdagabb életet keresi. De ezzel a Földet sodorjuk veszélybe.
6 milliárd ember az túl sok.
Pont Kína: minden évben 50%-al több kocsit adnak el, és mindegyik benzinnel működik. Ha 1 milliárd emberrel több autókázik az utakon, akkor mekkora lesz már a CO2 kibocsátás? Persze a tengeri plankton vissza bírja alakítani egyenlőre, de mire odaér a tengerhez, addig simán üvegházhatást okoz.
A levegő 3 tízezred része a CO2, és a biológusok szerint, ha semmi nem lenne, akkor 30 C-al lenne kevesebb az átlaghőmérséklet. Képzeljétek el, ha ez a 3 felmegy 4-re. +10C? Mert az elég durva lenne.
Először az energiaválságot kell megoldani. Nem csak a véges készletek miatt kell leállni a kőolajról.
Csak arra próbálok rávilágítani, hogy a saját jövőnket éljük fel.
Ha az energiaválság megoldódik, az már egy nagyon jó pont lenne.
A társadalmi különbségek tényleg túlságosan nagyok. Ezt is meg kéne oldani, különben elégedetlenségek lesznek.
Az én elképzelésem pedig messze van a szocializmustól. Nagyon messze. Az automatizált társadalommal azt akartam mondani, hogy ahol lehet a folyamatokat automatizálni kell. A távközlést fejleszteni kell.
Miért?
Ma nagyon sokan, csak azért, hogy információáramlást bonyolítsanak le, rengeteget utaznak. Ez értelmetlen, és környezetszennyező. Az információ terjedésének nem lenne, hogy ilyen korlátai legyenek.
Az emberek feladata nem a kajáért, meg a megélhetésért dolgozni. Ezt gépek is el tudják végezni.
Amit viszont ők nem tudnak, az az innováció.
Persze egy olyan társadalom, ahol anélkül is meg tudsz élni, hogy bármidet meg kéne mozdítani, szintén nem egy jó dolog.
Egy olyan alapra kell építeni a társadalmat, ami minden emberben ott van valahol, hogy emberi társadalmat alkothassunk. Ezért írtam, ha már mindenképpen fogyasztás kell, akkor ott az információ fogyasztása.
A lényeg:
Az elkövetkezendő években, esetleg évtizedekben az IT húzóágazat lesz. Gyökeresen fogja átalakítani a jelenlegi gazdasági/társadalmi rendszert. Várjuk meg ennek a fejlődésnek a végét, és majd utána nyilvánítsunk véleményt. -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#40
Félreértettél Cifu, nem arról van szó hogy az egész erőművet, hanem csak a turbinát kéne lecserélni egy "némileg" modernebbre!!!
Már ez is jelentős előrelépés lenne, egy régi (50 éves) turbina hatásfoka mondjuk 40% egy újé meg 60%. Vagy is sokkal kevesebb anyagot kell elégetniu ua áromhoz.
A gőzturbinák hatásfoka messze nem lépett annyit előre az elmúlt évtizedekben, mint a belsőégésű motoroké, azért pár %-ért (legfeljebb 2-4%-ról lenne szó ugyanis sejtelmeim szerint) pedig egy cirka 100 milliós beruházás egész egyszerűen nevetséges. A környezetkárosítást füstmosó rendszerekkel igyekeznek csökkenteni, ennél jobb megoldás hőerőművek esetén nincs.
Az elgondolásod ráadásul ott is hibázik, hogy ha ekkora különbség lenne hatásfokban, akkor éppen az erőművek érdeke lenne lecserélni a gőzturbinákat, hiszen hosszú távon jelentős megtakarítást jelentene a kiadás oldalon, tehát nagyobb lenne a cég profitja!
Ugyanúgy életképtelen, mint micsoda? Mint pl a kínai gazdaság, ami már vagy 20 éve produkál 10% körüli gazdasági növekedést?
Milyen áron és meddig? Szólásszabadság? Minek az. Emberi jogok? Ugyan már. Környezetvédelem? Kit érdekel?
Egyfelől szapulod a demokráciát épp ezen dolgokkal kapcsolatos problémákkal, másfelől pedig az ilyen esetekben figyelmen kívűl hagyod őket?
Kínában jelenleg első sorban a külföldi, főleg ipari és kereskedelmi befektetések mozgatják a gazdaságot - pont azon dolgok, amit lent szidalmazol. Ez sem zavar?
Nem tudom hogy te hol éltél az utóbbi 15-20 évben, de magyarországon a naccerű kapitalizmusnak hála talán csak a pénzintézetek fejlődtek, ez egy reális alternatíva???
A demokráciában is emberek vannak hatalmon, akik elkövetnek csúnya dolgokat - a különbség "csak" annyi, hogy itt kinyilváníthatod szabadon a véleményed, és ha nem tetszik az, ahogy a kormányon lévők csinálják a dolgukat, tehetsz ellene. A példádban említett kínában ezt nem teheted meg.
Sose állítottam, hogy a jelenleg ismert és általános demokrácia tökéletes lenne, de messze szimpatikusabb mint egy diktatúra vagy az anarchia. Más reális kivitelezhető megoldást pedig nem látok.
Mondjuk úgy, hogy a lehetőségek közül ez a legkisebb rossz... -
#39
"Megálmodtad a tökéletes szocialista állomvilágot, de ezzel nem találtad fel a spanyol viaszt, mert már bebizonyosodott, hogy az a megoldás is (ugyanúgy) életképtelen... :))))"
Birom ezt a neoliberális kapitalista demagóg maszlagot, hogy stilszerű legyek;)
Ugyanúgy életképtelen, mint micsoda? Mint pl a kínai gazdaság, ami már vagy 20 éve produkál 10% körüli gazdasági növekedést?
Ja és ez reális növekedés, tudod fogyasztás meg termelés, nem csak olyan maszlag, mint a magyar gazdaság növekvő GDP-je, ami többek közözött a pénzintézetek kiváló teljesítményének köszönhető, és a fogyasztás/termelés bővülése meg nem áll mögötte.
Ezért szabadulunk meg megint pár 10 000 közalkalmazotttól? (tanár, mentős, rendőr, katona, tűzoltó).
Amúgy biztos jobb lesz a világ ha ők is végre otthon ülhetnek munkanélküli segélyen, a szívinfarktusos beteg meg behal, mert csak fél óra alatt lehet beérni a legközelebbi korházba pesten (a mégközelebbit ugyanis bezárták).
Nem tudom hogy te hol éltél az utóbbi 15-20 évben, de magyarországon a naccerű kapitalizmusnak hála talán csak a pénzintézetek fejlődtek, ez egy reális alternatíva??? -
#38
Félreértettél Cifu, nem arról van szó hogy az egész erőművet, hanem csak a turbinát kéne lecserélni egy "némileg" modernebbre!!!
Már ez is jelentős előrelépés lenne, egy régi (50 éves) turbina hatásfoka mondjuk 40% egy újé meg 60%. Vagy is sokkal kevesebb anyagot kell elégetniu ua áromhoz.
De nem, inkább az ócskavastelepről guberálnak alkatrészt, mi meg szívjuk az annyival több kéndioxidot, meg mindent!!! -
#37
Megálmodtad a tökéletes szocialista állomvilágot, de ezzel nem találtad fel a spanyol viaszt, mert már bebizonyosodott, hogy az a megoldás is (ugyanúgy) életképtelen... :)))) -
dez #36 Mit értesz az automatizált társadalmon? Egy program irányítaná az emberek életét? Ez hol lenne (önmagától, önszerveződően) fejlődőképes? És kik alakítanák ki a program menetét? Szociológusok? (Te nem véletlenül az vagy?)
Mi a baj azzal, hogy akinek tellik rá, az kényelmesebb és biztonságosabb autót vesz? Miért olyan rossz dolog a medence? Az, hogy valaki többet költ, mert van rá keret, még nem lenne baj. Inkább az arányokkal van egy kis bibi.
Ne feledjük, hogy az amcsi társadalom nem minden szempontból a mi jövőnket jelenti. Náluk ugyanúgy 2005 van (a globális gondok szempontjából). Mi nem pont olyanok leszünk a jövőben. És persze ők is változnak idővel.
Inkább azzal kellene foglalkozni, hogy a társadalom intelligensebben viselkedjen. A tapasztalatok szerint ehhez az kell, hogy az egyes ember(ek nagy része) is intelligensebben viselkedjen. (Nem nagyon működik az, hogy 'majd a fejesek úgy manipulálnak, hogy a társadalom intelligens viselkedést mutasson - anélkül, hogy maguk az emberek tudnának róla', mint amivel korábban próbálkoztak.) -
Caro #35 Nem fejtem ki, mert még dolgozok rajta.
Egyébként a lényeg az automatizált társadalom, csak ez az út járható.
Ez kiüti a bürokratákat, akik úgyis csak a pénzt nyelik, meg sikkasztanak. Meg szivatják a jónépet, ha olyanuk van.
A közgazdászokkal meg az bajom, hogy a legtöbbjüknek semmit nem számít, hogy akár a társadalomnak, akár a környezetnek mi lenne a fontos. Ők csak kiszámolják, hogy hogy éri meg a legjobban, és általában nem fejlődéspártiak.
Persze kivételek mindenhol vannak.
De akár nézz meg egy ügyvédet is. Ha tudja is, hogy bűnözőt kell védenie, pénzért megteszi. Persze neki ez a hivatása.
És itt a fő gond:
A fogyasztói társadalom középpontjában a ->PÉNZ<- áll.
Minden ember _anyagi_ fogyasztásra törekszik, a gond pedig az, hogy van még egy presztízsfogyasztás is, ami a jelenlegi társadalomban kifejezi a társadalmi szerepét aqz illetőnek.
Pl.: bankár bátyó jóhogy fekete merdzsóval járkál
Holott ez értelmetlen. Ha már annyira fogyasztani akarunk, akkor ott az információ fogyasztása. Az miért nem jó? Mert ahhoz nem kell szétzúzni ezt a sárgolyót?
Miért kell valakinek otthonra úszómedence meg minibár? Ez a privatizmus elkülöníti az embereket.
Nagy problémák vannak itt a társadalom értékrendjével. Habár akár 1 év alatt helyre lehetne tenni, csak kéne valaki a vezető rétegből, aki nem csak a saját pénztárcájáig lát el. Megfelelő médiatámogatottsággal akár egy év alatt is meg lehetne ezt csinálni. A társadalom nem annyira tehetetlen. Csak akik irányítják azok olyanok.
Persze mi itthon még gondolkozunk ilyen dolgokon, mert Magyarországon nem könnyű a megélhetés. De mondjuk az USA-ban le se $zarnak ilyen dolgokat. Mindenki csak azt látja, hogy van pénz, akkor király, aztán más meg nem érdekli.
Csak valamit hagyni kéne a következő generációknak is. -
#34
Kifejthetnéd, hogyan képzeled el a világot nélkülük... -
#33
Aha, szóval ha berakom őket az erdőbe, akkor ott is megoldják a dolgot...
Azért megnézném h gondolod el az a világot, ahol mondjuk mérnökök töltik be a vezető tisztségeket... Valószínűleg összeomlana minden, mert nem értenének hozzá, és ha úgy gondlod, h ők nem arra törekednének, h a maximális profitot hajtsák be maguknak, akkor egy elég irreális álmomvilágban élsz...
Nem igazán tudom felfogni ezt a gondolkodást, nem tudjátok megérteni, h nem a képzettségtől függ a kapzsiság, csak egy mérnök nem fog olyan helyre kerülni, ahol eleget tudna lopni, amiatt a pár tucat ember miatt pedig elítéltek egy egész embercsoportot... -
Caro #32 És mondhattok akármit, a közgazdászok csak a jelenlegi társadalom kiszolgálói. Ahogy a bürokraták is. Egyikre se lenne nagy szükség. Egyébként engem nem a közgazdászok idegesítenek, hanem az, hogy milyen "menők" egyesek szemében. Magyarországon ötszörös túlképzés van belőlük.
És az meg abszolút baromság, hogy nélkülük még mindig feudalizmus lenne.
Papin, Newcomen, Watt, Faraday, Maxwell, Einstein, meg a többiek nélkül lenne még mindig feudalizmus.
Az akkori társadalmi rend megváltoztatása semelyik vezetőnek sem volt érdeke.
Ahogy ez így van ma is.
És ez érvényes a technológiára is, akik a kezükben tartják a régit, azok vannak vezető pozícióban.
És ne értsetek félre, én tudom hogy a hadiipar húzóágazat, de éppen ez a baj. Értelmes ember nem háborúzik, ha viszont civilbe beraknák a titkos fejlesztéseiket, akkor az nem lenne rosszabb.
És nem vagyok az összeesküvés-elmélet híve, csak a hülyeséget találom nagynak manapság. -
Caro #31 A világűr nem a légtér része
-
#30
Kicsit nagyon egysíkúan nézed a dolgokat...
Lásd a Százhalombattai erőmű esete ugye, ahol gázturbinás egységeket helyeztek üzembe, a pakura/gőzturbinás egységeket mégsem lehet "levedleni", mert a legtöbb "erőművárosban" (ilyen Százhalombatta is) úgy van kiépítve az egész város infrastruktúrája, hogy a hagyományos szén/pakura/olaj erőmű nyújtja a városnak a hőszolgáltatást....
Állísd le az elavult hőerőműveket, és százezrek maradnak fűtés valamint meleg víz nélkül... -
#29
Ja az államok felett lévő légtér az államoké, így valszeg a felettük lévő űr is az övék. Viszont ahogy fordul a bolgyó, mindig más van felettük. :D Akkor most mi van? -
#28
A mai magyar erőművek az 50-es években gyártott turbinákkal üzemelnek, amikhez képest majd kétszeres hatásfokkal rendelkező modern, számítógéppel tervezett turbinák is kaphatók!
Csak éppen a magánkézben levő erőműveknél (gyak mind az) dógozó közgázosbácsik kiszámították hogy ezen is lehet spórolni, és nem kell újjat venni!!!!
Ez csak azért nem olyan jó nekünk, mert ua villamos energiához, jóval több szenet kell elégetni. Asszem a többit mindenki tudja, hogy ez mit jelent, mert ez a környezetszennyezés mostanában nagy sláger.
A világon máshol se lehet jobb a helyzet (pl amerikában is privatizálták már az energia szektort, azért is vannak a jó kis áramszünetek, mert egy magáncégnek soha nem lesz annyi dellája, hogy modernizálja a berendezéseit, erőművet, hálózatot).
Szal kedves közgázos bácsik szerintem sem kell ide semmi összeesküvés elmélet, elég a kapzsiság elmélet is!
Amíg a világ irányítása olyan emberek kezében van akikket jobban izgat, hogy hány nulla van az egyes mögött a virtuális számlájukon, mint az, hogy milyen szarban járnak, vagy lélegeznek be, addig semmi sem fog változni.
És hogy ezt párhuzamba állítsam az összeesküvés elméletekkel, már pedig igen is Amerika ennek a szerencsétlenkedésnek a központja, mert tudtommal ott a legmagasabb az egyfőre eső legtöbb pénzügyi szakember, és az őket lelkesen támogató jogász, mivel hogy a világ pénzügyi központja. -
#27
Mérnökök nélkül sehol nem lennél. Kérj meg egy közgazdászt vagy egy jogászt, hogy tervezzen meg neked akár transzformátort, ne adj' isten hajót, repülőgépet, mozdonyt.
Hát, nem utaznék egyiken se.
-
#26
Azok nélkül a közgazdászok nélkül te most egy feudális önellátó birtokon élnél... Gondolom az fel sem merült benned, h a döntéshozó politikusok jó része jogász, vagy egyéb diplomával rendelkezik. Szertem a tájékozatlanság ilyen megnyilvánulásait... -
dez #25 Tudsz jobbat? (A jövőben valószínűleg lesz valami jobb, de most.) Mit szeretnél? -
dez #24 Aha, bizonyára okos dolog lenne odaadni mindent olyan kormányoknak, amik messze annyira sem törődnek az emberek életével, véleményével, sőt az egész Föld jövőjével, mint akár csak az amcsik... Pl. Észak-Korea, stb. stb. 
-
archkoven #23 Úgy látom az összeesküvés-elmélet tombol ezerrel!
Ennyi tudóst ritkán látni egy helyen!
A lényeg: Amerika gonosz és hülye. Ők meg olyan kurvára okosak otthon a sötét szobában a villódzó monitor előtt ülve. -
#22
A hadiipar nélkül kismillió ma ismert találmány nem létezne, többek között az internet sem. Olykor gondolkozhatnál is, mielött ilyen marhaságokat irkálsz össze-vissza... -
Caro #21 Meg ha nem a mocskos semmirekellő közgazdászok lennének az "elit", meg nem ilyen mocskos manipulált, tehetetlen fogyasztói társadalom lenne!!! 
-
Caro #20 Ja, és készen is lenne, ha a hadiipar nem nyúlja le az összes nagyobb fejlesztést, meg nincsenek különböző érdekcsoportok bizonyos régi, mihaszna, elavult, környezetszennyező, hatékonytalan technológiák mögött. -
Caro #19 Nem, a 3.vh-t az segíti elő, ha nem osztják meg másokkal, mert az ilyenekből lesznek ellentétek, meg ha az USA állandóan janinak hiszi magát, és szuperhatalmaskodik. -
dez #18 Hát, azért cseles dolog ez: épp az segítheti elő a 3.VH-t, ha kikerülnek bizonyos technológiák.. -
#17
A bürokraták bekaphatják! -
fonak #16 Ennyire optimista nem lennék. 30-40 éve mára jósoltak hasonlókat. -
AtisH #15 Talán elgondolkodnak azon melyik éri meg jobban: X-díj elnyerése vagy a pár százx200 000USD ami az űrtúrizmusból folyna be. Mert ha így folytatja az USA kormánya, akkor hasznosabb lesz számukra, h a következő projectet külföldön bonyolítják le esetleg más ország segítségével... -
Caro #14 A hadifejlesztéseknek, és ezáltal az ilyen _baromság_ törvényeknek semmi értelmük.
Mire mennek vele? Készülnek a 3. Vh-ra?
Persze a hadiipar húzóágazat.
És ez elég baj.
Ha nem lehetne beszólni mindenhol, hogy ez nemzetbiztonsági érdek, egészen máshogyan is kinézhetne ez a sárgolyó.
Valójában ki kérte egyáltalán az államokat? És kinek kellenek? A polikusokon kívül biztosan nem sok embernek.
A bürokrácia megfojt minden értelmes kezdeményezést, az adóink meg mennek egyenesen az bürokraták zsebébe. Hol ebben az üzlet? -
vegesm #13 ilyen gépekkel fogják lebombázni az USA-t? jóformán még egy embertől is majdnem felborul -
Cat #12 nem az a gond, hogy nem engedik felszállni, hanem egy angol cég nem licenszelheti a scaled csúcstechnikáját, mert az sértené az amerikai állam biztonsági érdekeit -
Kalwa #11 50 év múlva már telepsek népesítik be a naprendszer több holdját és a Marsot is. 2100-ra a legközelebbi naprendszerekbe már megérkeznek az első telepesek :D EZ A haladás! -
HUmanEmber41st #10 Sok pénzbe kerülne a reptér megépítése, mert ott csak mészkősziklák vannak... :)
Biztos azért nem megy Albániába.. :)
És hogy is van ez? Akkor az Amerika felett levő "űrszektor" is Amerika??
Mert azt mondja a Virgin Galaktic, hogy a tevékenységi területük kizárólagosan Amerika.. -
#9
Én rutan helyébe megvenném albániát, és onnan űrrepülnék ezerrel 
, az amcsi bürökraták meg bekaphatják hőőő!
-
![[HUN]PAStheLoD](https://media.sg.hu/forum/avatars/10334754621140968716.jpg "[HUN]PAStheLoD")
#8
Áh szép új világ ..