136
-
#16
A tv-ben volt még régebben hogy találtak valami nanobaktériumokat ami kisebb minden eddig ismert életformánál.És hogy átmenet az élő és az élettelen dolgok között.Sokan szkeptikusak voltak és nem hitték el hogy valóban él.Valami svéd/norvég meg amerikai tudós foglalkozott vele.Mi lett ezzel?
A csillagkapu igaz történeten alapul,az amerikai és az orosz kormány közösen pénzeli a csillagkapu film projectet hogy előkészítsenek minket a valóságra.Hamarosan bejelentik hogy mind igaz.
-
DcsabaS #15 Érdemes tisztázni néhány dolgot:
0.) A biológiakönyvek roppant elvetemült módon a legostobább "definíciókat" adják az életre (pont ők), úgyhogy dióhéjban:
A.) A HALOTT olyan ÉLETTELEN, amely egyszer élt.
B.) A HIBERNÁLT olyan HALOTT, amely feléleszthető.
C.) Az ALVÓ hasonlít a halottra, de könnyű felébreszteni, illetve magától is képes erre.
D.) Az ember nemcsak él, de intelligens is. Ugyanakkor az élő állapot és a magas fokú intelligencia nem szükségképpen járnak együtt. (Lehet intelligens egy élettelen gép is, illetve élő egy nem különösebben okos baktérium.)
E.) Az életet legjobb azzal definiálni, hogy EGYFAJTA EVOLÚCIÓS RENDSZER. (Hogy pontosan milyen fajta, azon még lehet vitatkozni.)
F.) Az intelligencia probléma FELISMERŐ és MEGOLDÓ képességet jelent, magasabb szinten TANULÉKONYSÁGGAL.
1.) A 0.E.) pont miatt az élet megértéséhez vezető első lépcső az evolúciós működési mechanizmus megértése. (Kreacionistáknak nem szokott menni.) Az evolúciós működési mechanizmus lényegében azt takarja, hogy:
A.) egy struktúra ("egyed") képes másolatokat készíteni önmagáról (replikáció), nyilván egy megfelelő környezetben,
B.) és ha egy másolat nem is tökéletes, azért még le tudja másoltatni önmagát, a korábbról örökölt másolási hibákkal együtt,
C.) a külső környezet (amely változhat is), segítheti, ílletve gátolhatja az egyes másolatok elterjedését.
2.) Az előbbi evolúciós mechanizmus alapján az élőlényeknek már számos tulajdonsága megérthető. De arról nincs szó, hogy pusztán ezzel tökéletesen levezethető lenne a földi élet minden lényeges tulajdonsága, vagy akár csak a legegyszerűbb élőlényé, ugyanis az evolúciós struktúra REPLIKÁCIÓS MECHANIZMUSA korlátozza, hogy milyen rugalmasságú, és milyen mértékű lehet magának a struktúrának a generációról generációra való átalakulása. Ezért jó okunk van arra, hogy élőlénynek csak az elég "fejlődőképes" replikációs mechanizmusú evolúciós rendszereket tartsuk (és esetleg azok közül is csak bizonyosakat).
3.) Fentebb írtam, hogy az intelligencia és az élet különböző dolgok, de látni kell, hogy van bennük közös is. Az intelligencia pl. szintén használ evolúciós módszereket. Pl. új helyzetben variálja a korábban hasznos módszereket, próba-szerencse alapon kísérletezik, és megtartja (további kísérletezés alapjául) az eredményes próbálkozásokat.
4.) Az nem kérdés (soha nem is volt), hogy az ősi Föld légköre redukáló volt. (Hasonlóan más égitestekéhez.)
5.) Az sem kérdés, hogy szabad állapotú oxigén sem lehetett sok, hiszen oxidáció révén megkötődött volna. (A Földön csak azért van sok szabad oxigén, mert a fotoszintetizáló élőlények folyamatosan újratermelik - ha tetszik szennyezik a légkört.)
6.) Az élet KIALAKULÁSA szempontjából azonban mindez mellékesnek látszik, hiszen az ősibbnek tűnő élőlények szemlátomást a KEMOSZINTETIZÁLÓK, víz felszín alatti vulkanikus hőfforrások környékén.
7.) A kemoszintetizáló baktériumok NEM OXIGÉNT, hanem KÉNT használnak oxidálásra. A fotoszintézist még hírből sem ismerik (sokkal bonyolultabb és későbbi fejlemény), sem pedig a bonyolultabb cukrok és szénhidrátok lebontását.
8.) A kemoszintetizáló baktériumok anyagi összetétele is a vulkanikus hőforrások környékét idézi (relatíve sok kén és foszfor) genetikai kódja és fehérje (polipeptid) szintetizáló mechanizmusa is ősibb (egyszerűbb, miközben a bonyolultabbak leszármaztathatók belőle).
-
Commandante #14 "Egyebekent erdekesnek talalom a temat, de valahol feleslegesnek is." - szívemből szóltál -
HUmanEmber41st #13 Érdekes ez az ősleves teória..
A tudósok nem találják az oxigénszegény légkör bizonyítékait,de minnél jobban keresik, annál több bizonyíték van arra, hogy a föld már kezdetben is oxigéndús légkörrel rendelkezett.
Nem találják az ősleves lerakódott rétegeit.
Az aminosavak kialakulásához redukáló légkör kell, viszont a sejt működéséhez oxigén.
Namost, ha oxigéndús volt az eredeti légkör is, akkor sajna lőttek az ősleves teóriának..
És sajna nem alakulnak ki a meglévő fajokból új fajok..
Csak a találgatás megy, meg abban reménykednek az evolúció hívei, hogy majd a jövőben talán megtalálják a bizonyítékokat..
Hát milyen tudomány ez??
A jövőtől várja a megoldást, mert ez idáig mindenkinek beletörött a bicskája a bizonyításba.. -
Jimmyke #12 Még mindig nem tudom, hogy mi különbözteti meg az embert egy hordó víztől + ásványi anyagoktól (jó, jó DNS-t se hagyjuk ki). Vagy gyakorlatilag mi különbözteti meg az élőt a halottól? Azért nem hinném, hogy villámlással jöttünk létre :) Mi az élet szikrája? -
Picador #11 érdekes.... mi a haverokkal rendszeresen járunk ide csajozni a kapun keresztül. :) -
nenad #10 hehe -
#9
Dehogynem: azt hiszik, hogy egszercsak megtalálják ISTEN kézírásos naplóját:
"Kezdetben a sötét vízek felett lebegtem..."
===============================
.:i2k:. melóból:
-
nenad #8 szetem sem feltetlen bizonyit ez barmit is. Egyebekent erdekesnek talalom a temat, de valahol feleslegesnek is. Ugy ertem errol bizonyossagot nyerni ugysem lehet. -
Dömper Ármánd #7 "Én továbbra is úgy vélem, hogy az emberiség egy idegen bolygóról származott el réges régen."
És ott hogyan akakult ki az élet? Sajnos az nem megoldás, ha arréb toljuk a problémát egy planétával... :) -
#6
Persze és a csillagkaput még nem találtuk meg... 
-
#5
Szerintem meg csak símán a Golgafrinchamról jöttünk, mert nem kellett nekik a sok telefonmosó meg használtkocsi árus. :P -
valaé valaé ná #4 És az önostrorozásunk. -
#3
Meg a mértéktelen hatalomvágyunk és önpusztításunk... csakhogy a történeted továbbszőjem.
===============================
.:i2k:. melóból:
-
Kalwa #2 Én továbbra is úgy vélem, hogy az emberiség egy idegen bolygóról származott el réges régen. Régi anyabolygónkat a napunk magába nyelte és őseink szerteillantak a galaxis minden pontja felé lakható bolygók után kutatva. Így kerültünk mi ide.
Egy másik teória szerint ugyanakkor őseink valóban elhagyták régi anyabolygónkat és a Földet amolyan börtönbolygónak használták. Mivel harcos nép volt egyre másra igázta le a galaxis szerte fellelhető idegen népeket. Azok, akiket ezt ellenezték ide küldték a Földre száműzetésbe. Innen magyarázható, hogy az ember, amióta az eszét tudja a csillagokhoz akar visszatérni és innen is eredezhető kiemelkedő inteligenciánk és fejlődő képességünk
-
#1
az még nem jutott eszébe senkinek hogy a 2 együtt is lehetséges? :)