A játékok és a 64 bites jövő

← ElőzőOldal 2 / 2

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#47
Pedig elhiheted, hogy akkor is a winyó lesz a szûk keresztmetszet.

IMYke2.0.0.0
#46
Ha veszel egy SCSI meghajtót, 15000 RPM-el, akkor nem hiszem, hogy sokat visszafogna a rendszeren...!
De ott van a Western Digital Raptora is, 10000 RPM.

===============================
.:i2k:. melóból: <#wilting>

Szigorúan magánvélemény | Can’t spell “STEAL” without EA? | Gamer's Hell: DLC, Early-A, Pre-Order, Seasons, Episodes, Regions, Loot Box, Microtransactions, MS Store, Epic Store.

#45
Ez csak bizonyos esetekre igaz. Pl. ha nagy mennyiségû adatot kell betölteni a vinyóról (vagy átmásolni), vagy ha kevés a memória egy (általában megint csak nagy adathalmazon végzett) mûvelethez, és emiatt folyamatosan swappol az rendszer (memóriaterületeket ír ki/olvas vissza a vinyóra/-ról).

#44
Valahol olvastam hogy a mai gepek teljesitmenyet meg mindig lehuzzak a "wincsik" teljesitmenye, egyszoval amig nem lesz valami attores a vinyok sebessegeben addig biztos nem tortenik meg az hogy 32-rol 64-re valtaskor pont 2x-er olyan gyors geppel rendelkeznek, itt mar regota nem a procik teljesitmenyevel van a bibi szerintem

#43
Ha úgy vesszük, azok már jó ideje 256 bitesek... 😊 Bár ez csak a memóriahozzáférésre vonatkozik (és persze csak csúcskártyáknál van), és valójában 64 bites szeletekben van felfolgozva, szétosztva alegységek között (textúrázás, stb.). A legtöbb matematikai mûvelet viszont 16-24-32 biten történik (pixel és vertex shaderek, stb.).

#42
Attól függ. Az x86-os procik memóriavezérlõje rég óta 64 bites, így pl. stream-feldolgozásnál, és hasonlónál kevésbé számít, hogy utána belül a prociban (a memóriánál sokkal magasabb órajelen) 1, vagy 2-3 utasításban történik meg a mûvelet, ráadásul bizonyos mûveletek végrehajtódhatnak egy idõben is. Más esetben, és fõleg ha sokszor kell már valamelyik cache-ben lévõ adathoz hozzáférni, akkor már kezd számítani az utasítás-szám is. De itt van egy másik sebesség-növelõ dolog is: a jópár új, általános regiszer, ami még több adat-pakolgatást spórol meg, és könnyebb optimizálást tesz lehetõvé.

#41
Hmm, a Nintendo 64-ben valóban 64-bites CPU volt? Én úgy tudom, hogy csak a GPU volt 64 bites (memóriahozzáférés szempontjából) benne (ami már igencsak túlhaladott dolog mára).

IMYke2.0.0.0
#40
Unreal III megjelenésekor értékeld át és ismételd meg azt a "fotorealisztikus" szót...! <#sniffles>

-----------------------------------------
.:i2k:. = IMYke2000 - @ - 2005 ® - Elsõ számú honlap
.:i2k:. = IMYke2000 - @ - 2005 ® - Második számú honlap
-----------------------------------------

Szigorúan magánvélemény | Can’t spell “STEAL” without EA? | Gamer's Hell: DLC, Early-A, Pre-Order, Seasons, Episodes, Regions, Loot Box, Microtransactions, MS Store, Epic Store.

PyRex
#39
BF2 ultrabrutál lesz. De pl. az is: ha nem lenne már lassan fotorealisztikus a grafikája, akkor egy kalap szar lenne szvsz...

| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |

PyRex
#38
De ez más játékoknál nem igaz, mármint én szimplán a Doom3-at utálom. De pl. a Far Cry-nak a története nem valami nagy szám, de a maximálisan kidolgozott grafika, a hihetetlenül nagy pályák (pl. 3-4 több négyzetkilóméteres sziget egy pálya, stb), a hangok (pl. a kül. trópusi madarak), az ai (az ellenség utasításokat ad egymásnak és erdõben pl simán mõgéd kerülnek, stb.) miatt mégis szvsz elsõ osztályú a hangulata. Ha szimplán a történetet nézném akkor nem játszottam volna vele 1 percet sem.

| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |

#37
Árnyvadász!
Toltad már a Battlefield 1942-t ???
Ha ilyen fps/szimulátor szerû gammánál azért fontos ám a 3D kinézet is..
Nem beszélve a BF 2 rõl, ahol már lassabb procival csak diafilmvetítésben lehet részed..

A bölcsek nem tudósok - a tudósok nem bölcsek Lao-Ce

#36
A vid.karik procija meg lassan már 128 bites...

A bölcsek nem tudósok - a tudósok nem bölcsek Lao-Ce

#35
Nem tudom mit pöcsölnek ezzel a 64bit kérdéssel. Anno asm-ben progiztam egy kicsit és mikor 16 -ról átraktam 32 bitre a cuccot pont 2x olyan gyorsan futott, ami talán nem meglepõ. Igaz nem mindenhol , mert hármat meg négyet összeadni nem kell 64 bit ,de a mai adatmennyiségek mellett a 64 bit is kevés.Ezek a nem kell 64 bit szövegek gátolják a haladást.
#34
itt van pl ez a darwinia cimu jatek, most jelent meg , retro grafika, de megis nagyon jo vele jatszani.

masik nagy kedvencem meg a master of magic, meg most is jatszom vele.

#33
A Call of Duty addig jó, amíg az emberfia le nem ül és ki nem próbálja (kis tanulási idovel) a H&D2-t, majd konstatálja magában: a COD a maga kis scriptelt ellenfeleivel max. egy jó poén amin a készítok is csak nagy ritkán nevetnek 😊

(Az biztos, hogy hangulatilag meg van csinálva, de játékélményben nem ér fel: a valóban te játszod és igazi AI ellen H&D2-vel, mint a scriptbeindult aggyál a németnek arcába háromszor (kétszer felkel) érzettel.

A multi az más tészta, itt single-re vonatkoztatva mondottam amit elmondtam.
Kis-Bob
#32
ez a feszítõvasas kép nagyon tuti

#31
Hali!

Értem én mirõl beszélsz, de éppen az amivel játszom (continuum) egy 6 éve gyakorlatilag változatlan grafikájú progi.
Mégis mindne este kb 1000 (ezer) user van fent a világ mindne részérõl és játszik vele.
Itt egyértelmû a jétékélmény a fontos nem a grafika.
Ráadásul a mai játékok grafikában nagyon egyformák.
XDe van jó példa is, pl nekem a Call of Duty bejött mert a grafika kiváló és a játék maga is jó.

Baromi ronda ez az új dizájn!

a_n_d_r_e_w
#30
Hát nem tudom, én most nyomtam újra végig a Doom2-t, és most a Settlers2-vel babrálok. Szerintem nincs velük gond, a feeling megmaradt. Az más kérdés, hogy az ember idõközben felnõtt 😊

One Vision. One Purpose.

#29
Szerintem nagyon fontos a játékmenet és aztán pedig grafika jön, de a garafika szerintem nem egy olyan követelmény, hogy minnél jobb annál jobb a játék, hanem van egy minimum grafika amit meg kell ütni, ez szerintem emberfüggõ és ha ezt a küszöböt felülmúlja onnan a játékmenet dönt h mennyire jó játék.
Remélem érthetõen fogalmaztam 😊
#28
Hat en nem tudom de szemelyes tapasztalat hogy anno meg a 90-es evek vege fele (96-azt hiszem) majd megorultem a Setlersert, aki nem ismerne ez egy strategiai jatek, mind1, de sajnos nekem meg akkoriban nem adatott meg egy szamitogep mindig a szomszedhoz mentem egy jot setlerszezni. Teltek multak az idok majd en is hozzajutottam egy gephez azt hiszem 99 kornyeken es a setlersz volt az elso amit rainstalaltam (persze addigra mar megjelen a 2 es a 3-as is), de nekem az 1-es kellett hisz olyan jo volt annak idejen. Mondanom sem kell max fel ora utan le is szedtem a jatek amivel annak idejen napokig jatszottam. Valahogy elszalt a "filingje", nem tetszett abszolut. De nem csak ezzel vagyok igy manapsag ki tudna Doom1-et jatszani mikor itt van a CS vagy a Quake

#27
Tom hogy én beteg vagyok de szerintem a grafikának a játékélményhez kb annyi köze van, mint az étel kinézetének az ízéhez(PL a hagymaleves úgy néz ki mint egy adag hányadék de mégis k@rva finom).
Én kb egy fél éve toltam ki a FF5-öt aminek a grafikája kb olyan mint a marionak (aki ismeri tudja mirõl beszélek TÉNYLEG olyan a mint a mario)
és mégis belenyomtam 25óra tiszta játékidõt, mert eszetelen jó a hangulata meg a története meg egyáltalán. És nem a nosztalgia, mert elõtte sose nyomtam (igaz az FF8at meg FF9 igen).
Ugyanez volt a HL1-el Fallout1-2-vel Civil sorozattal hiába trohha a grafika. Ha ma nem lenne WoW nem használnám a gépem játékra, mert egyszerûen a sok csili-vili Sz@r gamékbõl manapság csak a legfontosabbat felejtik ki a fílinget.

na ennyi elég is belõlem eccere. Tiszteletem!

\"How can it be, that you cannot see, what they are doing with thee spending your time, living your life inside their machines there is one empty file, it is me\"

#26
nem azt mondtam, h a grafika teszi ki a játék élményt, de nem elhanyagolható.
ha van egy (jó)sztori 20éves grafikával, meg van ugyan ez a sztori (nem remake) mai graffal, melyiket választanád?
jó példa erre a HL2. szívesen végigtolom bármikor a hl1et, de azért mégis szívesebben játszom a 2vel, pedig a hangulata ugyan az. De a grafika/hang/fizika miatta a játékélmény sokkal nagyobb.
ha a te játékodnak lenne egy rendes újabb változata, te is inkább azt nyomnád. Plusz, ha az a játék ma jelenne meg, még a fáradságot sem vennéd, hogy megnézd. 4éve megnézted és azóta teccik, de ez nem ugyan az.
#25
A játékélmény nagyon fontos, de azért ki is kell nézzen valahogy a játék, ezt nem lehet megkerülni. Éppen annyira kell kinézzen, ami annak az adott játéknak megfelel és természetesen nem árt ha néhány features-t is tartalmaz ami szintén alapkövetelmény. Gondolok itt elsosorban a DX9 effektekre vagy a sharedekre...

Az viszont szomorú, hogy minden játékmufajt elháromdésítenek. Mert pl. egy 2D-s Age of Wonders (némi 3D-s beütés van, de ettol még marad a rajzolt grafika), Age of Empire 2, vagy Divine Divinity illetve pl. Civilization III és a többi ezekhez hasonló remek szórakozást nyújt, és tovább is konzerválódik úgymond. Ez utóbbi alatt azt értem, hogy 3-4 évig is fittek maradnak, nem avulnak el, mert rajzoltak. Ott meg nincs olyan, hogy ehh a textúra már nem olyan méretü, meg miért ilyen alacsony a poligonszám. Ilyen problémák nem jönnek elo 2D-s programok esetében.

A doom3 amúgy egy jó gépen (folyamatos 60fps és filterekkel pl. 8XAA/16XAniso) nagyon jó élményt nyújt (tudom mert nálam így fut), de ettol még megmarad egy sima lövöldözos programnak.

A realisztikusság meg nem biztos, hogy nagyon kell, mert a játék pont attól az, mert elvonatkoztat a valóságtól, bár az is igaz, hogy nemrég olvastam egy cikkben, hogy a jelenkor játékai már inkább effelé mennek el, mert az átlagjúzernek nincs annyi ideje, hogy megismerjen egy számára kitalált világot. Szóval akkor azt hiszem meg is válaszoltam a jövore vonatkozó fejlesztoi terveket 😊 Na majd kiderül...

(Sajna nem tudok életet lehelni a hosszú ö-be, ezért az o maradt helyette, remélem nem okoz nagy gondot az olvasás emiatt...)
#24
"mert akkor még kicsik voltak az elvárások, ma már nem okozna nagy élményt egy olyan játék. (azok is csak a nosztalgia miatt)"

Ezzel vitatkoznék.
Nemcsak nosztalgia hajtaja kkor az embert maikor elõvesz egy régebbi jól sikerült játékot.
Hanme az amit az nyujtani tud :játékélményt. Ezt a mai játékok többsége nem nyujtja mert csak az x edk bõr ugyanarróla dologról.
Pl. én már 4 éve játszom a neten a Continuumot.
Az egy lövöldözös program kb C64 grafikával. Csakhát olyan a tzársaság és mag ajáték hogy hosszu idõre odaszöges.
Nem hiszem ha 3d lenne akkor még jobb lenne, netán ha 64 bites.
Programozni tudni kell, nem a gighertzeket és Gigabájt ramokat kihasználni.

5let kell, nem teljesítméyn egy játékba (és még sok más egyébbe)

Baromi ronda ez az új dizájn!

Skynet
#23
Elnézést a grafika/hang az nem= játékélmény........És ez a baj a pc-s játékok hatalmas százalékával...szépgrafi jóhangok és nagy0 játékmenet,játékélmény.....
#22
ja egyébként nem tudom h próbalta-e a cikkíró a 64-es winxp-t, de ha alapos munkát akart végezni akkor legalább megnézhette volna, és tényleg gyorsabb a memóriakezelése, meg ugy általában is, mint a mezei 32-es xp-é. én próbáltam, és azért nem az van most a gépemen, mert nincs rá démontulz se alkohol, ami a csóró usernek hasznos progi...
és az is kamu, h a driverek nincsenek hozzá, van, csak béta, de pl. a nvidia már mikor adott ki legutoljára vga meg csipszet drivert oficiált? 2004 nov elején vga-t, szeptemberben meg csipszetet, ami elég rég volt, és azóta ezerféle béta driver van már neten, és azok is ugyanolyan jók, még jobbak is mint a eredeti oficiál wéháqúell-es cucc
bocs, kicsit eltértem a tárgytól, többet már nem írok...<#wave>
#21
nekem valahogy beugrott az agp-pcie váltás a vga-knál
mondjuk nem egyazegybe azonos a dolog, de a pcie-s karit meg lapot sem azér veszed meg mert muszáj az átviteli sebesség hanem mert belekényszerítenek a lap- és vga-gyártók. nekem is ezért van a64 3000
+-om... hiába jönnek ki az x300-asok pcie-vel, mit ér az neki?😄
ez a fejlõdés útja, és kész, nem lehet változtatni
!Szerintem...!
#20
Vannak játékok, amelyeknél nem csak a grafika számít: tetris, worms, kártya, társas és táblás játék átíratok.

asysoft
#19
Azt ne mond, hogyha szebb grafikával, jobb fizikával lenne felvértezve, nem lenne jobb... Sztem a CS amúgy sem a legjobb példa, mivel az multiplayer játék, s ha azon vmit nagyobb mértékben változtatnak, az könnyen nem tetszhet a fanatikusainak (pl UT2k3, kezdetben utáltam, mert nem volt "UT-s", aztán megbékéltem vele, s most itt pihen a polcomon😊) Amúgy létezik egy 2D-s "CS-verzió" (haver szerint 1 az 1ben a normál CS; én nem gameltem semelyikkel sem sokat, tehát nem tudom alátámasztani), mégsem nyújtja ugyanazt az élményt...

/*WTF?!*/

#18
Pl.: a Counter-Strike (1.6-ra gondolok)

asysoft
#17
Szerintem a grafika/hanghatások nem közvetlenül határozzák meg a játékélményt, hanem árnyalják azt-egy hiper grafikájú játék lehet szar, viszont egy amúgy játéktechnikailag csúcs game is lehet bukás a grafika miatt. A lent említett Doom3-nál a játékélményt erõsen meghatározza a grafika, egy ideig tologattam, de nagyon nem tetszett, aztán láttam teljes grafikai pompájában... Ekkor hagytam abba, "majd ha lesz új vas" felkiáltással.
Lehet, hogy egy c64-es game AKKOR nagyobb játékélményt nyújtott, de nem hiszem, hogy ma is ugyanazt éreznéd, ha elõször találkoznál vele... Egyszerûen emelkedett a szinvonal-s ezzel nem az akkori gameket akartam leszólni. Leginkább ahhoz tudnám hasonlítani, hogy vki egy 96kbit/s-es mp3-at hallgathatatlannak minõsít, holott ez 100 évvel ezelõtt a megtestesült csoda lett volna...

/*WTF?!*/

vgez
#16
régen c64 en nekem is kedvencem volt pirates de nézd meg mostanit a játékmenet azonos, de a grafika 100ezerszer szebb ezért egy kicsivel nagyobb is a játékélmény. szerintem évek múlva a mai grafika is elavult lesz és ha elérik a realisztikust az még egy picivel több játékélmény jelenthet, ha a játémenet, hangulat is kelemes.

IMYke2.0.0.0
#15
Fel fog gyorsulni a fejlõdés, amikor 2015-ben (vagy elõbb) jön a 128 bit...
... addig azonban csak szépen lassan, maximum 2010-re lesz értelme totál 64-ben gondolkodni.

===============================
.:i2k:. melóból: <#wilting>

Szigorúan magánvélemény | Can’t spell “STEAL” without EA? | Gamer's Hell: DLC, Early-A, Pre-Order, Seasons, Episodes, Regions, Loot Box, Microtransactions, MS Store, Epic Store.

UNREG
#14
"Pl. a Doom3 egy kalap szar lenne, ha nem lennének aránylag jók a hangjai meg a grafikája (mondjuk szvsz így is fos)"

Saját magad cáfoltad meg önmagad állítását. 😊)
Vagyis hiába szép és jó a hangja, "így is fos". Ha fos, nincs játékélmény. Vagy neked az a játékélmény, hogy gyönyörködsz a grafikában és hallgatod a hangokat, miközben halálra unod magát a játékot?

PyRex
#13
Nem tudom, én nem így gondolom: ha most hoznának ki egy olyan grafikájú játékot, szerinted ki játszana vele? OK, a régiekkel még néha játszik az ember a nosztalgia miatt, de egy vadonat új last ninja grafikájú játékkal szerinted ki tolná? Most õszintén... Igenis a grafika és a hangok PONTOSAN a játékélményt adják. Pl. a Doom3 egy kalap szar lenne, ha nem lennének aránylag jók a hangjai meg a grafikája (mondjuk szvsz így is fos). Vgay valaki említete, hogy Mortal Kombat 1. OK persze azzal én is játszom, de ha kijönne mondjuk fél év múlva a Mortal Kombat következõ része ugyanolyan grafikával, szerinted hány darabot adnának el belõle?

| | ClearBox JS > http://www.clearbox.hu > (referencia: www.iwiw.hu :) |

#12
"A számítógépvásárlások hullámait elemzõ legoptimistább becslések szerint két év múlva a számítógépek 60%-ban lesz 64 bites processzor. Ezzel szemben az alkalmazásfejlesztõk többsége szerint még nincs szükség 64 bites számítástechnikára. A szabványok még kidolgozatlanok, szoftverek még nem kaphatók, tehát még annak sem érdemes csak a 64 bitre váltás kedvéért sok pénzt kiadnia, aki a jövõbeli fejlesztéseket el akarja kerülni."

Ez csak duma duma duma kérem szépen.
A 64 bire sok helyen valóban nincs szükség MÉG.
De van ahol jól jön, és az AMD nek hála olyan processzor van a kezünkben ami képesa régi 32 bites alkalmazásokat is tökéletesen futattni sebesség csökkenés nélkül. Kérdem én hol itt a kérdés? Vagy mi a baj? Miért kell ezen annyira gyötrõdni kinlódni? Akinek nem kell az nem futatt rajta 64 bites oprendszert és alkalmazásokat, akinek meg kell az futat rajta.

Egyszerûen és nagyszeren ki kell használni ennyi.
Bucser
#11
Hát nem tudom én mindenféle 3D-s fityfiritty nélkül nyomtam végig egymás után 1 hónapja a Baldurs Gate 1-2-t és az Icewind Dale 1-2-t... És nem a Grafika miatt tettem... A story vitt magával... És ugyanígy a mai napig leülök Street Fighterezni vagy A Mortal Hombár legelsõ részével játszani a haverokkal... Pusztán a nagybetûs játékélmény miatt és nem nosztalgiából (ezeknél ahhoz annak semmi köze)

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

#10
mert akkor még kicsik voltak az elvárások, ma már nem okozna nagy élményt egy olyan játék. (azok is csak a nosztalgia miatt)
#9
a c64 is 64 bites mint a nintendo 64?<#idiota>

És azt ismeritek hogy két FIAT megy a sivatagban ?

#8
"Amíg a konzolok a játékmenet kiválóságával jeleskednek, addig a PC-k a grafikát és a hangot, egyszóval a játékélményt állítják elõtérbe."

Remelem, csak elirta a szerzo 😊 a grafika es a hang nem jatekelmenyt, max. valosaghuseget tud jelenteni - a jatekelmeny a jatek kozben kialakulo "filing" 😊 Ami ugyanugy megvolt a last ninjaban, elite-ben, pirates-ben is, pedig milyen gagyi volt a grafikajuk mar akkor is, plane c64-en 😊

#7
a cikkíró erõsen keveri a 3D-s megjelenítést, a 3D fejlesztési technológiával. A cikk végi gondolat menet szreint már a Doom1 is 3D volt, hiszen bármerre mehettünk és a vonal élek egy pont felé közeledtek. Ezek nem követelnek 3D technológiai számításokat, 3Dés megjelenítés alatt nem a klasszikus három dimenziós tér megrajzolást értjük, hanem bizonyos effekteket, pl átlátszóság, fények, tükrözés, víz, láng stb. Ezek ugyan elõfordúlnak a directdrow (2D)-ban is, de ot csak szimuláció, tehát olyan mintha pedig dehogy.
A cikkíró által említett mindenfelé mozgatás pl stratégiáknál tényleg a 3D RTSeknél jött be, de ez csak véletlen egybeesés (max annyi, hogy 3D alatt ezt is könnyebb számolni), max inkább következmény, nem cél.
Szal nem keverni!

Próbáltam minnél egyszerûbben írni, de lehet csak érthetetlenebb lettem 😊
#6
érdekes, hogy a filmiparban, folyamatosan haladtak a realisztikusság fel (feketefehér-> színes-> mégszínesebb), aztán elérték és amikor nem volt hová javítani, elkezdték rontani a látványosság javára.
a játékoknál ugyan ez megfigyelhetõ, azzal a különbséggel, hogy egyelõre kihagyták a teljesen raálisat és egybõl átléptek az effektekbe (bloom meg társai) így, 1-2 játék messzirõl(mert onan nem pixeles 😉 ) már olyan mint egy mai HW film (pl képregény feldolgozások)
TeszteloPontHu
#5
A kérdés az, hogy vajon hány évet kell még várni, hogy egy játék elérje ezt a grafikai szintet.

Tesztelo.hu -- Hardver, digit.fényképezőgép, MP3-lejátszó, mobiltelefon, autó és sok minden más... Csengőhang, oplogó, képüzenet, háttérkép, hangos üdvözlet, videó, JAVA játék. Írható CD és DVD

#4
Ezt én is láttam már és nem is gondoltam hogy grafika, és itt a cikkben sem gondoltam hogy az. És szerintem a cikkíró sem gondolta hogy az, hanem illutrációként rakta be, hogy ilyen lenne egy játék ha tényleg realisztikus lenne.
BTW szerintem jó lenne ha méga pocsolyák is meg minden szar valósághû lenne mert hát ilyen ez a világ nem pedig egy steril tökéletes valami.

#3
Hat ez eges! Ezt az utolso kepet en poenkent kaptam anno mint H-L3. Valaki kiment az utcara es fenykepezett egy poenosat. Az nem grafika 😊)))

Save yourself a penny for the ferryman Save yourself and let them suffer

#2
Persze ez nem csak az MS hibaja, node...
#1
Ez a Windows mindig le van maradva. Mar reg 64 bitesnek kene lennie minden gepnek.
← ElőzőOldal 2 / 2