Id Software: Az első Doom 3 teszteredmények

Most már eléggé lerágtátok a témát de egy-két dolgot még kérdeznék...

1. Ha az nVIDIA pénzzel szponzorálta a id Softwaret, miért ne kérhette volna hogy a Doom3 a saját kártyáira iródjon (jobban)? Ugye-ugye az ATI és a Half Life 2.... Ugyan ez az eset...
2. Hol ezzel a probléma?
3. "...marketing gépezet..." azt hiszem mostanában egyre inkább negatív tartalommal párosul (helytelenül) vagy negatív kontextusban tûnik fel (szintén helytelenül) ez a szó. Nem jó ez a tendencia, hiszen ha belegondoltok, ha ti gyártanátok valamit persze, hogy az elõnyeit próbálnátok kihangsúlyozni a hátrányai helyett. Hülyék lennének maguk ellen beszélni. Az hogy a dolgoknak csak az egyik oldalát világítják meg még nem jelenti azt hogy hazudnak vagy csalnak (sajnos mondjuk volt rá példa )
4. Hogy vannak bizonyos "szakmai" oldalak akikrõl évek óta lehet tudni hogy melyik processzor vagy videokártya gyártó elkötelezettjei az természetes. Ezzel sincs probléma, csak képben kell lenni és nem kell mindent elhinni. Mert persze utána jön a csalódás és az anyázás.
5. Régebben volt egy jobb idõszak amikor vhogy eltûntek azok az emberek akik csak azért írnak be egy fórumra hogy a másikat köpködjék a véleménye miatt. Igaz hogy ez egy szabad ország és szabad a véleménynyilvánítás, de basszus azért mert különbözõ a véleményetek nem szabad egy bizonyos szint alá menni. Vitatkozni lehet normálisan ( tényekkel alátámasztva jól megindokolva, nem csak úgy idehordva a hülyeséget, abból van amúgy is elég). Jah a parasztok meg húzzanak... Visszaolvasva sztem leszûrhetõ hogy kire/kikre gondoltam.
6. Talán feleslegesen pazarolom itt a biteket, mivel PAStheLoDnak volt igaza...

pedig valahol mondta, hogy csak ati kártyájuk volt a fejlesztés során (talán valamelyik doom3as cikk) és hogy atiból nuku, úgyhogy csak azzal dolgoztak


az ati meg épp úgy nem fért hozzá mint az nvidia

ettõl függetlenül viszont a játékírók nv-n csinálták

mi ebben a bonyolúlt

jó most fikázni a másikat a fan-ossága miatt aztán kijön a pecs és mindannian néztek egyet mert vodoo specifikus kódja lesz és dob6játok ki a karijaitokat😄

õk maguk meg csak a fél világ tudja hogy csak nv karikkal dolgoztak.... szevasz nyiss már csipát!

kiváncsi vagyok mit értettek meglepõen jó játékélményen

a fejlesztõk vegyük alapul az elmúlt UT tech demót a 2-3 fpssel is elvannak😄

"Carmack ugyanis azt is elmondta, hogy néhány esetben pontosan meghajtó problémák vetették vissza az ATI kártyák eredményeit a teszt során. "
ezért kikerülte õket.

"Carmack ezenkívül arra is felhívta a figyelmet, hogy a Doom 3 akár a videokártyák tuningkorszakának is véget vethet, az újdonság ugyanis teljesen új szemszögbõl közelíti meg a dolgokat, olyan újfajta programkódokat és eljárásokat alkalmaz, amelyek a legújabb videokártyák mindeddig kihasználatlan tranzisztorait is megmozgatják."
Ez így van;
"Ezáltal pedig egy komolyabb órajel emelésnek, vagy olyan tuningnak, ami eddig hibátlanul mûködött a videokártyánkon a Doom 3 esetében bizony komolyabb grafikai hibák is lehetnek a következményei."

ez viszont szerintem a softmoddolt kártyákra vonatkozik.

Azt mondta JC, hogy egyik sem férhetett hozzá a kódhoz. Hogy optimalizálsz olyanra, amihez nem férsz hozzá?
Ha figyelembe vesszük, hogy 2002-es E3-on ATi kártyán mutatták be az alfát, akkor meg nem is tudom, kinek volt lehetõsége hozzáférni (kit is gyanúsítottak a kiszivárogtatással?).

Borg, a Far Cry 1.1 lassabban ment az nvidia kártyákon eddig, mint az ATi kártyákon. Most _nagyon_ sokszor a 6800 a gyorsabb. Nem értem, miért kérdõjelezed meg (ráadásul ____egyetlen____ játék egyetlen peccse alapján) a SM 3.0 létjogosultságát. Elérte a célját? Utolérte sebességben az X800-at? Igen. Ennyi.

A jatek evek ota ismert technologiajara otimalizaltak az nV kartyakat.
A vita arrol szol, hogy Borg szerint az ATI-nak nem volt ra lehetosege az utobbi - hany is? - 4 evben?!
De mind1, en kiszallok ... remenytelen ...

Nos. Nem igen akartam itt beleszólni a dolgokba, de függetlenként is látható hogy mennyire elfogult az ATI felé ez a cikk, és az nvidia prejudikációjáról, mindenáron történõ lehúzásáról szól.
"egy nvidia pr anyag, és egy játék, amelyen az õ logójuk díszeleg."
Ez a cikk szerintem meg erõsen SG- marketing PR anyag, amirõl csak az ATI logó hiányzik.

És tényleg távol álljon tõlem, engem egyik kártya sem érdekel, mivel már rég kinõttem belõle. Persze, lehet elfogultnak lenni egy egészséges szinten, de nem szabad átlépni egy bizonyos határt. És ezt, majdnem minden újságíró tudja.

Én a múltkor azon is meglepõdtem, hogy a Far Cry milyen jól futott az MX440-emen. (Ráadásul úgy, hogy egy pár dolog "medium"-on volt)

Lehet, hogy Doom 3-azni is ezzel fogok? 😄

Bocs , de ha jól emlékszem az nv6800 jelent meg elõbb.
Igaz a boltok polcain már az ati x800pro volt hamarabb. 😊

Az ati mindent elobb csinált, kiadta az x800 at elobb (néhány dolgot kihagyott belõle) és most akkor miért is sírnak hogy hátrányban van?????

Na ha egy Gef4MX-en jól fut (természetesen megfelelõ beállításokkal), akkor nekem sincs félnivalóm R8500LE-vel

Hagyd, ugyanezt elmondtam neki, de úgytûnik hiába.
Szerinte különbség van a között, hogy az nvidia technológiáját optimalizálják a doom3-ra, és a között, hogy a doom3-mat optimalizálják az nvidia technológiájára. Ezen nem tudok segíteni. Pedig az eredmény ugyanaz, egy nvidia pr anyag, és egy játék, amelyen az õ logójuk díszeleg.
Pedig még ezzel sincs baj, hiszen az ATI ugyanezt fogja eljátszani kb a HL2 megjelenése elõtt.
A gond csak ott van, hogy egyesek vakon hisznek máris ezeknek a grafikonoknak...

Én is ugyanezt mondtam, hogy az érem mindkét oldalát látni kell. És ez csak az egyik, erõsen részrehajló oldala itt.

de most te is elismerted hogy az nvidia technológiára optimalizálták a játékot, akkor nemértem min vitatkoztok
az ati hónapokkkal ezelõtt kiadott kártyája viszont MÉG hátrányban van, az uj driverekig

Ha valamit optimalizalnak egy technologiara az egeszen mas mint ha egy adott demo futasat optimalizaljak!
Ehez nem kellett hozzafernie az nV-nek a timedemohoz.
A technologiara meg az ATI is ugyanugy optimalizalhatott, ilyen kozlemeny nem jelent meg sehol, hogy az ID elzarkozott volna az ATI hardvereitol ... ez a te elmed szulemenye ...

Ja és természetesen publikussá tették volna.

" A tesztelõk például kipróbálták a játékot egy 1,5 GHz-es Pentium 4 és egy GeForce 4 MX440 társaságában, és elmondásuk szerint meglepõen jó játékélményt nyújtott még ez a párosítás is"

Azért nem bántam volna ha csinálnak 1videót hogy kb hogy ment rajta.

Ezt akár rád is lehetett volna mondani...
Nem bírod elviselni, hogy az nv valamiben jó és kész. Te egybõl kötekedsz---csal, ez nem lehet, stb.

"hogy még mindig csak ott tartasz hogy atifan vs nvidiafan "
Hát igen TE tartasz még mindig itt. De sebaj másol nincs így- ph!

A bulvársajtó jobban fizet, szerintem...

Carmack meg az Fps pápa, aki az nvidiát favorizálja, emésszétek meg.

elõbb jöjjön ki , addig nem fecsérelek énse szót ilyen cikkekre 😊)

Bocs, de most ugye csak tippelsz, mennyit gyorsít ez az U.S. dolog (ami már FX-eken is volt)? Az egy másik dolog, hogy a játékok többsége nem használja.

u.i. én le tudom vonni a következtetéseimet. Több félét is. De(?) akkor is szeretem látni az érem mindkét oldalát.

Ami számodra inkább aggasztó lehetne, hogy még mindig csak ott tartasz hogy atifan vs nvidiafan
Ez a hozzáállás is csak arról árulkodik, hogy fogalmad sincs mirõl van szó, csak beírsz néha valamit.. de ne aggódj, ezzel nem vagy egyedül.

Értelmes dolgokat is szoktál írni valahova?

Tudjuk borg te voltál a másik fejlesztõ carmack mellett.

Figyelj, olvasd már el Carmack nyilatkozatát!
Õ maga mondja el, hogy nvidiára optimalizálva van driver oldalról is.
"On the other hand, the Nvidia drivers have been tuned for Doom's primary light/surface interaction fragment program"
Szal ennyit arról, hogy az nvidia hozzáfért-e... Nem értem mit lehet olyan nehezen felfogni? Az egyik fél optimalizálhatott már rá, a másik pedig nem. Ezért nem objektív a teszt, nem mutat semmit.
Szal NEKED mi is a gondod? Mert nekem nincsen.

Valószínûleg semmivel. Azt nem válthatja ki, kétségtelen, hogy a 6800-as kártyákon jobban fog menni valamivel a D3.
Azonban ez nem magyarázat sem a 6800u 32%-os elõnyére itt-ott, sem az fx 5950u elõnyére a 9800xt-vel szemben.
Szerintem bõven 5%-alá csökken majd a valós különbség az x800 és 6800 kártyák között, amint az ATI is adhat ki optimalizált drivert. Carmack is irta, hogy vannak gondok a jelenlegivel, amitõl visszaesik a teljesítmény bizonyos helyeken. Nem beszélve arról, hogy az x800xt általánosan gyorsabb a többi játékban a 6800 ultránál is, elég csak megnézni a legújabb farcry 1.2 tesztet.
Az 5950u pedig csak 16bitFP módban érhette el ezt a teljesítményt ez gondolom már egyértelmû mindenkinek, az eddigi játékok és tesztek alapján, tehát megintcsak nem objektív a teszt (tessék elolvasni az ati válaszát a tesztre, a fórumban) Szal errõl szólt az, hogy ez mindössze nv pr anyag, és nem használható, reális teszt.
Persze távol álljon tõlem, hogy bárkit is meggyõzni próbáljak, ezen már rég túlvagyok. Ha valaki nem tudja levonni a maga következtetéseit...

Erre ment

Azzal van bajod, hogy az nv hardver/driver, Doom3 enginere van hangolva?

A teszt nem lett kiadva se az ATI-nak se az nV-nek. Vagyis nincs benne speci optimalizacio egyik oldalrol sem!!

Nemertem mi a gond!?

Sajna dez megelõzött, mindenesetre:

nVidia suxxolóknak javaslok egy kis olvasgatást (nem különben e cikk kíváló írójának, aki eljuttatta hozzánk ezt az egy hetes hírt...):

http://www.nvidia.com/object/feature_ultrashadow2.html

Kicsit unalmas már az SG vak nVidia gyûlölete. Ez egyébként önmagában még nem lenne baj, csak amikor a tényeket sem igazán veszik figyelembe és ezt még terjesztik is, az már - legalábbis számomra - aggasztó.

Kíváncsi vagyok, milyen optimizációkkal fogja kiváltani az ATI a nála nem létezõ UltraShadow (árnyékszámolás-gyorsító) HW-t.

El is olvastad a tesztet, vagy most csak írtál egy hülyeséget, amirõl azthiszed jópofa volt?

Lehet, hogy mostanság nem egyedûl én fogok gépet 'újítani' 😊

Borg már teszetelte a Doom3at x800 és 6800 -zal.


De belenézett mindkét kártya driverébe és rájótt hogy nv optimalizalt.
DE már itt tart a d3 forrásába is belenézett.
Rájött nv csal!!
Ati -részérõl nagy g**iség volt kihagynia kártyáiból a sm3.0 át.
(Mielõtt valaki azt mondaná hogy istanítem az nv-t az téved.)

Még az a szerencse, hogy a Radeon 9800 XT és nV 5950 teljesen átlag kártya itthon (is) 😊)

Semmi ilyesmit nem irtam.
De mond, te milyen kovetkezteteseket vonsz le abbol, hogy egy olyan tesztet kozolnek le, amiben csak nvidia optimalizacio van, az atinak pedig a d3-mat soha nem latott drivereivel teszteltek? Ha te ezt objektív tesztnek nevezet, hat hajra... engem hidegen hagy a velemenyed.

Ezt te sem gondolhatod komolyan!!
Egyszerubb lenne azt irnod, hogy az nV termekek nem lehetnek gyorsabbak semmilyen korulmenyek kozt egy ATI termeknel, mert ATI Roxx es kesz.

Hazudik JC, az nV, a HardOCP, az osszes oldal aki lemeri kozolni az eredmenyeket es az osszes oldal - Beyond3D, 3Dcenter, stb. - akik nV kartyakat kivesezo cikkekben reszletesen taglaljak milyen technologiakat vet be az nV a Doom3 engine gyorsitasara.
Az nV nem a Doom3 teljesitmeny miatt tette kockara a kartyait, nem erre fejlesztette a hardvereit eveken at! Nem!
Itt csak hazugsagrol es csalasrol lehet szo!

Btw, amit itt látunk, az semmi más mint nVIDIA PR anyag. Míg õk optimalizálhattak rá, addig az ATInak nem volt beleszólása. Ezért születtek ezek az eredmények, amelyekkel az nVIDIA most még gyorsan felvág egész addig, míg az ATI ki nem adja a D3 javításokat/finomitásokat tartalmazó driverét (a nyilatkozat szerint 2 héten belül).

A fórumban olvasható az ATI válasza a D3 eredményekre. Ugyancsak nem meglepõ, fõleg azoknak ajánlom, akik bármi részrehajlást vélnek felfedezni a hírben...

Igen a cikkírója egyértemüen ráment az nVidia fikázására. Ez a demagóg minek a PS3.0 már egy kicsit unalmas. Amugy meg 20-án jött ki a geforce 6800 -hoz a stereo 3D driver, így már a DOOM 3 is játszható lesz sztereó 3D-s eszközökkel. Már készítem is az I-glasses PC 3D -met 😊)))

wow.
hogy oda ne rohanjak meg vissza.
egy év múlva ez is jó game lesz, arra már lesz egy paks-om otthon, amin jól fog futni...
amúgy meg kicsit nvidia suxx, ati rulez szagú ez a cikk, bár ez szvsz volt...

"A tesztelõk például kipróbálták a játékot egy 1,5 GHz-es Pentium 4 és egy GeForce 4 MX440 társaságában, és elmondásuk szerint meglepõen jó játékélményt nyújtott még ez a párosítás is. "

Igaz rédon 9700-am van, de kiváncsi vagyok, hogy az 1,46-ra tuningolt tualatinommal mit fog prezentálni 😛