Id Software: Az első Doom 3 teszteredmények
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Leszedtem valami Doom3 Féle játékot, és a betöltésnél kikapocsol a gépem és újraindul. HELP please, mert megbolondulok!!
Gép adatai gigabyte 7n400pro, asus 9600xt 512mb 400 duál ddr
Köszi
A GeForce FX 5950 Ultra és az ATI Radeon X800Pro esete, avagy hogyan kap ki az "új generációs" ATI az eggyel megelõzõ generációhoz tartozó NVIDIA-tól, Doom 3-ban.
Csak a gyengébbek kedvéért mondom, hogy a tesztben szereplõ 6800-as csak egy NU! De így is kiüti a majd 2x annyiba kerülõ ATI-t!

\"I fight the world, and take all they can give. There are times, my heart hangs low. Stand and fight, live by your heart. Always one more try. I\'m not afraid to die.\"\"Manowar\"
Hi! I\'m a signature virus. Copy me into your signature to help me spread.
\"I fight the world, and take all they can give. There are times, my heart hangs low. Stand and fight, live by your heart. Always one more try. I\'m not afraid to die.\"\"Manowar\"
\"I fight the world, and take all they can give. There are times, my heart hangs low. Stand and fight, live by your heart. Always one more try. I\'m not afraid to die.\"\"Manowar\"
Az OpenGL csak a kiegeszitesekkel tud uj dolgokat, dehat az tulajdonkeppen nem is szabvany, bar igaz egyseges.
"A 9800Pro did High Quality at 1024x768 with no problems on a 3200+. 9500Pro did 800x600 at Medium."
Kyle Bennett
http://druglord.buzz.hu/ ;)


Az IstenCsászár NV 40 chipes brutálisan erõs és gyors csúcstechnológiás kártyák a Doom3-ban 1024X768-ban minden extra szûrõk mellett átlagosan 61 fps-t értek el! - ...Szünetet hagyok hogy legyen idõ még a talpaitokkal is tapsolni... - Amíg az Ati parasztkártyája, a rég elavult alsókategóriás *kurva* gyenge X800 (amit mellesleg arra sem méltatnék hogy szarás után a seggemet kitöröljem vele) mindössze 46 fps-t ért el! - ...Szünetet hagyok a gúnyos röhögésnek=
... - az Ati természetesen mindezt cáfolja, de mi mindannyian tudjuk hogy az Ati lop, csal és hazudik, a Crytek adatbázisába is betört hogy lelopja megjelenés elõtt a Far Cry-t és elõre optimalizálja rá a kártyáit és drivereit, kiforgatják a drága kártyáikkal az embereket a pénzükbõl, és átverik õket a kecsegtetõ órajelekkel - mert ugye azt is mindannyian tudjuk hogy az órajel nem minden, hiába legyen egy Ati-s kártyának kétszer akkor órajele, az a lényeg hogy az nVidia kártyája támogatja a Soft Shadows-t meg a Pixel Shader 3.0-t, amivel 1,5 év múlva majdnem akkora teljesítményt ki tudunk hozni mint az Ati gyenge átverésével, a PS 2.0b-vel, amit természetesen egyik játék sem ismer, mert a fejlesztõk kerülik mert szar és kész. Az Atiról még az is nyílvánvaló hogy szarásig tömi pénzzel a Valve-t, míg szegény csóró nVidia minden pénzét arra áldozza hogy a lehetõ legjobb kártyákkal gazdagíthassa a népet a lehetõ legolcsóbban, és teljesen nyílvánvaló hogy az ID 5 éves fejlesztése alatt csakis az Ati kártyáira írták a játékot. Na most még annak is felmerült az alapos gyanúja, hogy az Ati nem rendelkezik semmilyen gyártástechnológiával, sokkal inkább strandpapucsban és bõ csövesnadrágban nagymennyiségben és féláron beszerzi az nVidia kártyáit a feketepiacon, lekaparják róla az nV jelet és ráragasztják a saját csúnya logójukat, és kicserélik a csomagolást... Ja, persze miután a feketepiacon beszerzett mx 440-es kártyák órajelét alattomosan megnövelik, és teknokollal ráragasztanak pluszba néhány pipe-ot, majd elnevezik X800XT-nek, hogy 6-szor akkora áron el tudják adni. Na de nem is feszegetem tovább ezt a... "Doom3 hírt", mert megint ide jön a sok degenerált Ati-fan, és anyázni fognak minket szerencsétlen és ártatlan nVidiásokat.
Errõl ennyit.

\"I fight the world, and take all they can give. There are times, my heart hangs low. Stand and fight, live by your heart. Always one more try. I\'m not afraid to die.\"\"Manowar\"
A SM3-ból 1 valaki fog profitálni, és az a játékfejlesztõ maga. Ugyanis van min tesztelnie az 1-2 éven belül megjelenõ új játékát.
Nem az SM3.0 mint technológia van kétségbe vonva, hanem a jelenlegi életképessége.
Jelenleg 1 az az 1db játék van, amiben részlegesen támogatva van az SM3, és ott is csak foltozgatásokkal, nyomokban. Ráadásul ugye vissza is vonták már a patchet, mert az ATI még a PS 2.0b-vel is gyorsabb volt benne, mint a 6800 ultra a 3.0-val.. de ez más tészta.
Ugyanakkor, legalább 1 év el fog telni, mire olyan játék kerülhet piacra, amiben valóban komolyabb szinten ki vannak használva az SM3.0 elõnyei. Addig pedig az ATI (és az nVIDIA is) új VPU családot ad ki, amelyben már akár a SM4 is meg lesz valósítva. (Az eddigi pletykáka alapján meg lesz, és az egy valóban forradalmi megoldás, nem csak egy kiegészítés mint az sm3 a 2-höz képest.)
Szóval arról van szó, hogy JELENLEG az nVIDIA fölöslegesen áldozta be a gyárthatóságot, a jó kihozatalt az SM3 érdekében. Beletette a funkciót, amelyet semmi sem használ még vagy egy évig, cserébe egy tranzisztor óriás lett belõle, amibõl még az nv30-nál is rosszabb a kihozatali arány.
Na most akkor döntsd el, hogy kinek volt igaza? Az ATI ezzel szemben csinált egy SM2 VPU-t, ami gyorsabb a jelenlegi játékok 99%-ban mint az NV40 (XTvsUltra), ráadásul jó kihozatallal olcsón gyártható.
Hiába a csillivilli SM3, mert lehet reklámozni hogy már azt is tudja, ha semmi értelme nincs MOST MÉG...
Szal kinek a fõnöke és mire mondta, hogy nem tudták 0,13-on megvalósítani?
Azt ugye csak zárójelben jegyzem meg, hogy az ATI-nál potyognak a minták a 0,11mikronos gyárban is, ahol az új mainstream, és performance-mainstream VPU-k készülnek...
Ugyancsak õk voltak az elsõk, akik FCPGA tokozásban gyártottak VPU-t anno, illetve az R420 VPU-ik is jóval magasabb frekvenciákon mûködnek, és jóval jobb kihozatal mellett mint az NV40. Szal kinek is vannak akkor gyártási nehézségei?😊 Itt valamit elnéztél te...
-Az ATI-t kizarta JC mindenbol mar evekkel ezelott.
-Az nV lepenzelt mindenkit, hogy hazudjanak
-JC egy hazug es az allitasaval ellentetben az nV megkapta a timedemot ... mert Borg errol is tud.
-A demo nv30 codepathot hasznalt, annak ellenere hogy mar nincs benne a jatekban ... Borg ezt latni velte a cikkben is.
-nv30 mindig FP16-al mukodik mert csak.
-ameddig nem jelenik meg olyan teszt ahol az ATI vezet addig semmit nem szabad elhinni
-Ultrashadow semmit nem gyorsit a jatekon, mert ha gyorsitana akkor az ATI-ban is lenne.
-minden hozzaszolast ami ezeket a TORVENYEKET megszegik ki kell torolni!
Érdekes, GN valami kódellopásos mesével jött elõ.
Tavaly szeptember közepén tutira állították hogy a hó végén megjelenik. Szerinted néhány nappal a megjelenés elõtt döbbentek rá, hogy "úr isten, NV-re még optimalizálni kell kb. egy évig!"
"Ami meg technologiak szintjen mindig is kevesebbet tudott."
Akkor légy szíves mondj 1 olyan dolgot, amit OpenGL-ben nem lehet megcsinálni DX-ben viszont igen.
"A piaci igenyek, hasznalhatosag/hutes stb teruleten kezd az nvidia elszallni ha nem vigyaz."
Nem uncsi nagyon már ez a duma? Kb. 2 éve ezt szajkózzák egyesek, ennek ellenére az NV meg sem rezdült, sõt legutóbb még növelni is tudta a piaci részesedését. A hûtést meg nem értem miért mondod, nem hallottál még az aszfaltolvasztó X800-asokról?
Mellesleg az utalásod a hw belsõ pontosságára vonatkozóan már csak azért sem stimmel, mert eléggé jól ismert tény, hogy pl. ha egy NV35-öt és egy R350-es chippel szerelt kátya 2.0-ás shader teljesítményét összehasonlítjuk, akkor - néhány speciális kivételtõl pl. sincos eltekintve - az R350 akkor is gyorsabban hajtja végre ezeket a mûveleteket ha az NV35 FP16-ot használ. Ígyhát a belsõ pontossággal magyarázni az FX5950 elõnyét a 9800XT-vel szemben eleve halva született dolog.

Argh, nem, nem ezt akartam mondani, hanem azt, hogy SM2.0-val.
(Kissé nem ide figyeltem. 😊 )
Maga a fõnök nyilatkozta, hogy 0.13 mikronon nem mertek belevágni, pont. Esetleg olvass utána.
Az már pletyka, hogy megpróbálták, ez lett volna az R400 (furcsa is, hogy most nem 50-nel oszható a köv. gen. száma), de nem ment, így összedobták az R420, ami az elõzõ gen. egységait használja, minimális kiegészítéssel, csak több van belõlük.
"Mitõl lenne szebb? A 3.0 semmiféle grafikai újdonságot nem hoz, csak programozók sorsát könnyíti meg, és ezáltal *elvileg* gyorsabban futtatható kódokat lehet írni rá." (Borg)
Hát ez nem egészen így van. (Ezt csak néhány, egyértelmûen ATI által támogatott projektekben dolgozó kis fejlesztõcske mondja!) Itt van pl. a Texture Fetch a VS-ben (lehet vele többek között valódi HW displacement mappinget csinálni). Léteznek már egyéb, csak SM3.0-val megvalósítható effekteket bemztató techdemók is. És ha belegondolsz, jópár pillanatnyi számítási eredménytõl függõ elágazást tartalmazó algoritmust lehetetlen, jobb esetben igen körülményes és lassú megvalósítani. (Olvashatsz errõl pl. a beyond3d-n.) Ha a fentit hangoztatod, azzal az elfogultságodat bizonyítod...
Mellesleg a FarCry nem lesz SM3.0 alapú egy peccstõl. Csak mutatóba használják.
Hat kene meg egy vetelytars
>felhívja a figyelmet arra, hogy az nVIDIA driverei és kártyái is erõsen optimalizáltak a Doom 3 elvárásaira. Ennek az optimalizálásnak természetesen a Doom 3 programkódján belül is vannak nyomai, ugyanis Carmack különös hangsúlyt fektetett a különféle grafikus processzorokhoz egyedileg megírt, optimalizált kódokra<
"Szuper, hogy mennyire tudod, hogy mi miért csúszik."
Uzletpolitika, csak erteni kell hozza
"A D3 meg szegényke azért nem tud ilyeneket használni mert ezek mind DX-es fogalmak az meg OpenGL-t használ."
Ami meg technologiak szintjen mindig is kevesebbet tudott.
"Vagy azért mert nem volt képes elõállítani és gyártatni egy ilyen tudású chip-et és azt hitte, hogy ez az NVIDIA-nak sem sikerülhet. Hát ezt jól bebukta."
Na persze, az ATI arrol hires, hogy nem tud vmit megvalositani.
A piaci igenyek, hasznalhatosag/hutes stb teruleten kezd az nvidia elszallni ha nem vigyaz. 
(nem lehetsz túl idõs, hogy ilyesmiket írogatsz)
"DE nem amcsik a tervezõk az nvnél és az atinál.
Általában exportálják a tudósokat. Pl.:Afrikából 😄DD"
Honnan veszed? Voltál már egy ilyen munkahelyen is?
Az export szó jelentését meg nézd meg egy szótárban. Mert amit Te akartál írni az import lett volna.
"Az ati meg kanadai .DDDD
Ugyan az 😄DD"
Sok smiley ide, sok smiley oda, ebbõl látszik, hogy nem nagyon ismered a világot. De nem a Te hibád. Még tudsz rajta javítani. ;-)
Amit nem tudunk az erkölcsök útján megtenni, azt nem szabad a törvények útján megtennünk. A fehér ember nagyon ért a pénzcsináláshoz, csak ahhoz nem ért, hogyan kell elosztani.
Mindegy en azert megvarnam a megjelenest, aztan kezdek vagdalkozni.
Viszont mintha nekem ugy remlene, h a doom3 engine fejlesztese kozben carmack az atit partolta 1000l.
Ati vs. Nvidiara csak annyit mondanek, vegyetek matroxot. ;P
Itthagytam a forumot! Ne irj privatot!
Minthogy ugye nvidia+carmack+kyle egy csapat, tehát a teszt eleve nem lehet objektív. Vagyis lehetett volna, de nem lett az, mert az ATI részérõl nem engedték meg a driver optimalizálásokat. Az nv miatt több mint valószínû, hogy nem lehetett d3-ban optimálisan sorbarendezni az ati kártyák számára is a kódot (nem engedhetik meg maguknak, hogy esetleg más eredmény szülessen). Külföldi fórumokon jó 10%-ra saccolják a gyorsulást ati kártyák esetében, a mostani grafikonokhoz képest.
A farcry esetében valszeg mást is elbaszarintottak a fejlesztõk. Egyébként nem FX esetén futottak benne PS 1.1 shaderek, hanem a 6800 esetén, az 1.1-es patchhel. Ugyanis a program akkor még nem ismerte fel rendesen a kártyát, és nem tudott hozzá renderpathet rendelni. Ezért visszaállt alap üzemmódba, ami PS1.1 az ilyen videokártyák (min. GeForce4-ek) elterjedtsége miatt. Szal az a csempe textúra (ha arra gondolsz) nem az FX kapcsán volt meglepõ, mert azzal ennyit tud az FP16. Ami bug volt, hogy 6800-al ugyanolyan, vagy még rosszabb képet mutatott.
Persze az NV3x renderpath esetében más jellegû optimalizációk is vannak, azonban ezek minden más kártyára is megtalálhatóak, és nem hoznak ekkora szignifikáns gyorsulást, mint a PP.

