182278
Motorsportal | F1 Hírek | Hirado.hu/F1 | Boxutca fb | Wéber Gábor fb | Nagy Dani fb | F1 reddit | Motorsportstats | Formula Podcast-
#175692
Ahogy itt a beszélgetésbe ugy a szabályokban is több értelmezés van.
Ezt kell egyértelműsíteni az FIA-nak kiskapuk nélkül.
A példád meg rossz, mert most a szabály az ugy szolna, hogy nem mehetnek a gyerekek az utra, de az ut mellől nézhetik az autokat. És ha valaki mutat neked egy felvételt, hogy a gyerekeid az ut mellett vannak és a cipöje orra rálóg az utra, akkor dönthetsz ugy, hogy megbunteted öket, mert neked már ez is az ut része és te ugy gondoltad, hogy az ut melletti 5mes sávhoz sem mennek el, vagy dönthetsz ugy, hogy szolsz nekik, hogy ez már közel van a határhoz (pontositod ),de bizol bennuk anynira, hogy nem lépik tul azt ,vagy ugy vélik, hogy tényleg egy kicsit sok volt és inkább visszalépnek egyet. A szomszédot meg aki szolt ,meg figyelmezteted, hogy törödjön a saját dolgával. -
#175691
A Red Bull pontosan tudja hogy mit csinált, és hogy miért csinálta nem fognak kártérítésért folyamodni :))))
Amikor én azt mondom a gyerekeimnek hogy ne menjenek ki a főútra, akkor nem azt akarom hogy amikor kinézek az ablakon akkor ott álljanak jófésülten,...hanem azt akarom hogy ne menjenek ki a főútra. ennyi.
..ha ezek után hoz nekem valaki egy videófelvételt hogy kint állnak a főúton akkor nyilván reagálok, mert egész egyszerűen nem az a lényeg hogy akkor ne menjenek ki amikor ellenőrzöm..ahogy ezt jól el is magyarázom nekik.
..sztem az egésznek nem bonyolult a folyamata, az FIA javarészt arra épül hogy a csapatok egymást mártják be, ahogy az eddig is jól bevált,..lényegesen kifizetődőbb mint minden részegységre műhelyeket meg szélcsatornát építeni, teljesen jól csinálták...és senki nem csalózta le a Red Bull-t az FIA részéről, egyszerűen mivel látják hogy a célkitűzés nem ért célt, így változtatnak.
ennyi az egész. -
#175690
Egyszerő egyértelmü és pontos szabályokra lenne szükség, amit nem lehet máshogy értelmezni, csak egyféle képp.
Mint irtam, mindegyik auto szabályos mert átment a teszteken a törésteszteken is megfelelt, akkor nincs miről beszélni.
A vitát igy egyedül az jelenti, hogy valamelyik csapatnak nem tetszik valamilyen szabály mert valamilyen okbol, nekik ez bántja a csőrét és ezért szabálymodositást kérnek, de az FIA ahelyett, hogy azt mondta volna, hogy ez igy az érvénybe lévő szabályoknak megfelel, vagy azt hogy oké modositunk a szabályokon, de csak a következő szezonban, mert erre az évre még ez hatályos és nem várható el, föleg most a költségsapka idejében, hogy egy csapat kifejleszt és pénz fektet bele valamibe ami a szabályoknak megfelel, és emiatt 2-3 futam alatt kapkodva ki kell fejleszteni egy másik megoldást ami az uj szabályoknak megfelel.
Igy 2x-esen is hátrányba hozod a másik csapatot.
Láttuk már ilyet többször is mikor az FIA homályos szabályokat hozott és a saját hibája miatt a csapatot bűntette vele.
Láttuk az orrkupos szabályoknál is, hoztak egy szabályt, a Lotus csinált egy dupla orros megoldást, a szabályoknak megfelelt a törésteszten átment versenyzett is ( ezeknélkül nem is engedték volna) erre eszébe jutott az FIA-nak, hogy hát ez igy csunya , gyorsan be is tiltotta, hozott egy másik szabályt ami meg faszorrokat eredményezett, ez is megfelelt mindenki a szabályoknak, de beszüntette mert csunya volt.
El lehetne gondolkozni, hogy ki is a hibás valójában ? a csapat aki a szabályokat máshogy gondolja értelmezi mint az FIA vagy az FIA aki olyan szabályt hoz amit nem csak egyféleképp lehet megoldani és az neki nem tetszik.
A csapatok helyében ilyenkor kártéritést is kérnék, mert ha nem bizonyitható, hogy szabályellenes volt a cucc, de az FIA mégis megváltoztatta és emiatt uj alaktrészt kell csinálni az nem az ö hibájuk. főleg nem 2-3 verseny határidővel .
Lac coo: itt nem az a kérdés, hogy meg tudná e mindenki csinálni, mert valószinuleg igen, és meg is tennék ha a FIA azt mondaná, hogy igen ez a türésen belül van, az , hogy a többi csapat nem csinálta meg az nem azért van mert nem tudnák, hanem mert nem gondoltak rá.
ugy mint amikor a redbull az első szárnyat csinálta meg hogy csak egyfelé lehessen hajlitani a másik irányba nem. erre se gondolt senki, mert mindenki csak a méretekkel volt elfoglalva azzal már nem gondolkodtak, hogy a gyártás ugyan olyan fontos lehet egy alkatrész tulajdonságaiban. és ott sem buntettem volna a redbullt, mert a teszteken törésteszten átment, tehát a szabályoknak megfelelt, nem volt balesetveszélyes. egyszerüen csak kihasználta a lehetőségeket amikbol egyre kevesebb van. -
#175689
Hát nem tudom. ... Egyrészt rohad egyszerű hajlékony elemet csinálni mindenki meglépné ha lehetne, de szerintem nem lehet.
ez a 20 % tűrés ez rohadt soknak tűnik nekem, nem hiszem,. hogy ilyen szabály van ... Hosszú évek óta keményen fellépnek a hajlékony aero ellen ... Nem is értem mit gondolt a Redbull .... -
#175688
Ez már a Ferrari trükközése kapcsán is felmerült, az hogy leglább izgalmas futamok lennének, az nem indok arra hogy elengedd a szabályokkal jelölt irányt.
Ráadásul hülyeség is lenne, hiszen akkor minden csapat alkalmazná,..és pl. egész biztos hogy a Haas rugalmas szárnya nem lenne olyan megbízható mint a Red Bull rugalmas szárnya, és ha letörik az több módon elképzelhető baleseteket ídézhet elő.
A magam részéről meglőném lézerrel a szárny felső profil alatt fél cenktivel, ha lehajlik a tűrésen kívül azt loggolja, és kiküldi a többi adattal real time a versenyigazgatóságnak, és ennyi, ha olyan mértékben és olyan számban deformálódik akkor kizárás. ..és kész, ahogy a Ferrari trükközése kapcsán, úgy most is ott van egy másik példa hogy lehet gyorsan menni szenzor kerülő megoldások, és lehajló szárnyak nélkül is. -
#175687
pont ez az , hogy nincs probléma.
A szabály ad mozgásteret a csapatoknak, az, hogy valaki kihasználja az még nem jelent csodafegyvert. ezt látjuk is, mert még igy hajlékony szárnnyal, se tudják a mercit megfogni, és ha még igy is lenne, mi történne? megtörne a merci 7-8 éve tartó hegemoniája és végre talán látnánk egy változatos csatát a VB-ért.
És ugy, hogy nem történt szabályszegés.
Mint irtam, ezeknek a mozgástereknek kellen megmaradni és hagyni, hogy különbözö modon valósitsák meg és értelmezzék azokat ezen határokon belül.
Minél több variácio van annál több tapasztalat, hogy melyik verzio a hatékonyabb, esetleg olyan amit még a civcil szférában is hasznositható, de ha minden kiskaput lezárnak minen érték fix, akkor nem lesz különbség egységes auto egységes megvalósitás, és a vége dominancia ahogy most. -
#175686
Nem látom mi a probléma, nyilvánvalóan hajlik a hátsó szárnya a Red Bull-nak, most akkor az a frankó ha mindenki lemásolja? A szabálykörnyezet azért született hogy ez ne történjen meg. -
#175685
A video csak azt mutatja meg, hogy lehet ugyan azt a szabályt 2 eltérő modon értelmezni és megvalósitani .
A merci szó szerint vette a szabályt , hogy nem hajolhat a szárny, mig a RB meg azt is beleszámolta, hogy 20% türés megengedett a hajlásban, tehát elmentek a határig.
ÉS ez nem tetszik a mercinek, mert nem nekik jutott eszükbe .
Ez ugyan olyan, hogy a szabály, most kimondja, hogy a hátsó diffuzor 50mmel rövidebbnek kell lennie a tavalyihoz, mindenki igy is tett, de a Mclaren meg elhajlitotta a paneleket is nagyobb felületet kapott, most ha valakinek nem fog tetszeni akkor bemoszerolja valamilyen ürüggyel az FIA-nál és modositanak a szabályon, hogy ezentul csak függőlegesek lehetnek az elemek?
Ez oda vezet, hogy egységes kasztnival egységes motorral lesz a versenyzés.
És pont ez az amit hiányolok, a diverzitást az eltéro megoldásokat a csapatoknál. és ezek a szabálymodositások pont ezeket szunteti meg .
A régi idükben senki nem panaszkodott amikor valaki szárnyat tett az autojára, legfeljebb a következő versenyre ök is tettek egy hasonlot. szinte alig volt hasonlo autó, most meg ha nem lennének a csapatfestések nem mondanád meg melyik csapaté a kocsi .
-
#175684
Pedig ez tök egyszerű, a videóm látszik a jó megoldás is. ..nyilván az is hajlik minimálisan, de törekszik a célra amiért a szabály született, míg a Red Bull szárnya nem.
-
#175683
A hajlékony szárnyra volt türés 20%, de mivel a lajoska rinyált ezért, most levitték az értéket pontos méretre max 3mm-re.
Vagyis nem volt eddig sem gond ha hajlott a szárny ha 20%on belül volt.
Amugy is nem tudsz olyan merev dolgot gyártani ami teljesiti minden kritériumot az erőhatásra és könnyi és megfelelö alakja is legyen , tehát minimális hajlása lesz és kell is .
A repülök szárnya is hajlik és pont a biztonság miatt is. -
#175682
A DAS-ra nem volt szabály a hajlékony szárnyra van ... Pont. Csodálnám ha nem meszelnék el .... -
#175681
Ebben a Covidos lezárásos időben, hogy lehetett rossz idópont? mikor semmi nem müködik és senki nem mehet sehova, akkor bármilyen idöpont jó lehet . -
#175680
Rossz volt az időpont. Talán a belga helyett egyet. :) -
#175679
érdekes mődon valahogy nem nagyon kapálózótt se a hungaroring, vagy az állam, hogy mi meg tudnánk rendezni 2 futamot is a hungaroringen nézők elött, ha már a foci EB-t full telt házasan beválalták, akkor simán meglehetett volna a F1et is tartani 2x is.
lac coo: a szárnyakra visszatérve, a teszteken átment a kocsi vagyis szabályos, az nem a csapat hibálya ha a FIA tesztelése nem elég jó vagy pontos ezért vannak a kiskapuk és a szurke zónák amiket kihasználnak .
DE minden csapatnak annyi a feladata, hogy versenyezzen és probáljon meg a szabályok adta lehetőségekkel jol játszani. Az ha egy csapatnak valami olyan jut eszébe ami a másiknak nem akkor nem kell egyből árulkodni az FIA-nak mint a dedós óvodások.
Mert forditott helyzetben gondolom elöjöttek volna valami magyarázattal, hogy ez még belefér .
Ha meg az FIA veszi észre, hogy ez igy nem jó ,de szabályos a jelenlegi mérésekkel ,akkor neki kell az ellen tenni valamit, hogy a tesztek pontosabbak legyenek és a legközelebbi alkalommal megbukjon rajta a csapat.
De nem forditva, hogy megbüntetem a csapatot, de nem változtatok a tesztelésen .
Simán hagynia kellene neki a használatot az év végéig ahogy a DAS-t vagy addig amig a teszten nem bukik meg valaki, de amig csak bemondás és videok vannak rola, addig az nem bizonyit semmit, hogy elöny is származik belöle . -
#175678
![]()
-
#175677
Most azért eszembe jut amikor tavalyelőtt Marko teli szájjal csalózta a Ferrarit. -
#175676
-
#175675
LOL. hát ez milyen video ,a szárnyasat akartam linkelni :D -
#175674
azért ez elég szembeötlő :)
-
#175673
tavalyi, de megint szembejött :)
-
#175672
E za sport a remek csapatról, motorról ,autóról és pilótárol szól ! A többi csak a vesztesek síráma ... :D -
#175671
Mert a DAs akkor még szabályos volt, semmi nem mondta ki , hogy nem az.. A hajlékony aero elemeket viszoint évek óta tiltják ...
-
#175670
-
#175669
:D
-
#175668
-
#175667
Vsz a Merci is csítel valahogy. Az bizti, hogy zsinorban ennyi vb címet nem lehet egyhuzamban csak a remek Mercedes csapatra és motorjára fogni. Oké, az elején még ja, de azért a RP is kb. egy az egyben volt copyzva tavaly, és azért nem Merci-RP volt az első két csapat. Tehát valahol lehet egy olyan trükk, ami nagyon, nagyon szinten tartja őket. Lehet fölényben lenni, láttuk a Williams és a McLaren esetében, sőt, ott volt a Ferrari is. De most nem arról van szó, hogy legyen máshogy a pontozás, nehogy a Ferrari nyerjen mindent. Az sem áll, hogy van két legjobb pilótánk, Prost-Senna. Itt arról van szó, hogy MINDEN versenyen ők dominálnak, minden vb címet ők nyernek úgy, hogy azért a RB se balfék, a Ferrari se, és mégis, még csíter motorral se tudott a Ferka vbt nyerni. Ez a gáz. Ennyivel azért se a Merci se Hamilton nem jobb senkinél, sőt. De valahogy, bármilyen szar a versenyük, vagy nyernek, vagy dobogósok. Még Schumacher se dominált ennyire! -
#175666
És megint egy szabályváűltoztatás
Persze, hogy a mercinek ez egybol megteszik.
Csak ez egy kicsit kezd olyan lenni mintha társasjátéknál a játék elött megegyeztek a szabályokon, de amikor látod , hogy nem fogsz gyözni akkor megváltoztatod a szabályokat, csak, hogy te nyerj.
Tavaly, miért nem kellett megszuntetni pár futam után a DAS-t? miért hagyták használni ,mikor szabálytalannak minösitették, ugyan ugy mint ezt, az akkori szabályoknak megfelelt.
Most miért nem mondták, azt, hogy hát igy jártatok miért nem csináltátok meg ti is, majd a következő szezonba meg már az FIA is figyelni fogja, de ertre a szezonban, még szabályos. -
ToxiMaxi #175665 Bánhatják, hogy elengedték Ricciardot... -
#175664
a racefans ma kirakott egy cikket HAM és VER rádiózásáról a futam alatt,aki nem tud angolul és csak dióhéjban szeretné tudni mennyire aprólékos munkát is végez egy F1 csapat élőben,a hatodik körös rádiózás a mérnökök és a versenyzők közt:
Bonnington A 12-es kanyar közepén gyorsabb egyedül VER a körben
Lambiase Hamilton a hármas és kilences kanyarban jobban gyilkolja a gumijait -
#175663
Pont erre mondom hogy beszippantja őket a Verstappen nyomás. Próbálják utolérni, beállításokat átvenni, de csak rosszabb lesz. Kedvelem Perezt és remélem rátalál a ritmusra, de szerintem nem sok esély van rá, hogy Max szintjén versenyezzen. -
#175662
Nálam ez Casey Stoner és a Ducati esete a MotoGp-ben, senki nem tudott olyan gyors lenni vele mint Stoner, pedig sokakat kipróbáltak, még Valentino Rossi-t is.
Ennek ellenére nem tudnám azt mondani hogy Stoner volt a mezőny legjobb motorosa, nagy zseni volt, imádtam ahogy motorozott, de nem tudnám kijelentni hogy jobb volt mint mondjuk Rossi. Egyszerűen nála működött valami azon a motoron, míg mások eszméletlen bizonytalannak érezték a motor elejének tapadáshatárát és ezért nem tudtak vele gyorsan menni. -
#175661
ha igény van rá előtúrom,de pont láttam egy poritmaoi onboardot perezzel ahol VER beállításairól érdeklődött,és amint átcsavarta a differenciált 3-ból 6-ba azonnal kicsúszott a versenyen...ezek az apró dolgok mutatják,mennyire klasszis és érzékeny versenyzők is vannak ott a mezőny élén. -
#175660
Az a baj rettenet sok a ha ... :) Nyilván RB-nél is tudják, hogy kellene valami stabil hátvéd, de szerintem annyira nyakatekert autó az, senki nem tudja vezetni Max-en kívül... azért se Perez se Gasly nem egy rossz pilóta .... -
#175659
A Red Bull-nak az a fo baja, hogy 1 emberrel versenyzik. Ha Perez mindig ott lenne Bottas mellett (3/4. hely) az idomeron es a versenyen, az ilyen taktikak nehezebben jonenek be a Mercinek. Most is, ha BOT mogott/elott lett volna PER, akkor HAM-nak nem biztos hogy osszejon (ilyen
"konnyen/biztosan") az utoleres es/vagy az elozes. Persze ehhez kell valami PER eltolt taktika is, mert ha PER is hasonlo gumikon lett volna, akkor max 1 kort hatraltat HAM-on:) Kiveve, ha kitoljak egymast a palyarol:D -
#175658
Persze, hogy hatalmas előnyben vannak, 8. éve dominálnak kb, nem fognak elfelejteni autót tervezni. Csak most közelebb jött a Red Bull, aztán megy a sajnálkozás, hogy a Merci hátrányban van és mit kell menni Hamiltonnak azzal a fostalicskával. PFPpfpffpfppfpfpfpfpfpff, biztosan. -
#175657
Pedig látszik Perez-n a fejlődés, Gasly és Albon full reménytelen volt, míg Perez nem. Volt valami vállsérülése ami hátráltatta kissé, és nem egy időmérőmenő, ezért beszorult Ricciardo mögé. Nem könnyű megsaccolni a valós tempóját, de kb. 2tized Verstappen-hez képest versenyben. Időmérőn sztem nem tud oylan gyors lenni, annak elenére hogy Imola-ban Verstappen előtt végzett, és majdnem pole-ban állt.
Az erőssorrend? A Mercedes jobb volt ezen a pályán, összességében az látszik hogy az év eleji hátrányt ledolgozták, ...ez a pálya eléggé Mercedes pálya hiszen a hibridérában senki más nem tudott itt pole-ban lenni, csak ők. De azt mondanám hogy megoldották a feladatukat.
A Red Bull-nak kellett volna nagyobbat fejlődni és több pontot szerezni ezen időszak alatt.
De a Red Bull sem volt rossz, minimális különbséggel szorultak le a pole-ról, és Bottas-nak még mindig nem lenne esélye Verstappen ellen.
Nincs ennek még vége, de a Red Bull-nál kell valami, és lehetőleg valami szabályos. -
#175656
Miért az élmezőny mögött történt bármi is nélhány DRS kikerülésen kívül ? -
#175655
így van sajnos! -
#175654
Ha nem jön ki Bottas meg Verstappen az 1 pontért akkor Leclerc és Perez már majdnem 1 percet kap a top3-tól. Szerintem ennél több nem kell hogy egyértelmű legyen, hogy a Mercedes még mindig hatalmas fölényben van és a RB csak Verstappen miatt tud versenyben lenni. Részemről hatalmas köszönet neki, mert nélküle értelmetlen lenne nézni is a futamot. A két Merci csak takarékon körözgetne mezőny előtt.
Utoljára szerkesztette: Magnum PI, 2021.05.09. 20:22:32 -
#175653
A következő futam viszont full Red Bull pálya, ott 4 pontot tud hozni Verstappen, Hamilton max a leggyorsabb körrel tud faragni.
