120
-
ostoros #80 Demagóg marhaságok, mást nem is vártam tőled.
Ami az utóbbi dolgot illeti, csak szeretnéd, ha ilyen világ jönne. Én is örülnék, de nem az lesz, hogy az emberek majd szépen kezet fognak, és béke lesz. Nem, népirtások jönnek, világszerte.
Utoljára szerkesztette: ostoros, 2019.06.14. 19:49:53 -
ostoros #79 Akkor sem fenyegetett államcsőddel az adósság.
Ez csak egy hazugság volt a nép etetésére, hogy azzal indokolhassák a privatizációt minden áron. Ha megnézi valaki az akkori valós gazdasági számokat, nyilvánvalóvá válik, hogy az államcsőd veszélye nem volt valósabb, mint az elmúlt húsz évben bármikor.
Mellesleg még az államcsőd veszélye sem lehet kifogás a lopásra, hiszen például a görögök vagy kétszer voltak államcsődben az utóbbi száz évben, mégis megvannak, és még lesz is államcsődjük. -
ostoros #78 Azért, ha megnézzük a cukoripart például, ugyanazok a monarchia beli gyárak amik itt bezártak, a szlovákoknál vígan működnek. Nem azért zártak be mert nem érte meg termelni, hanem mert az EU fizetett érte, hogy zárják be az új tulajok. És ők megtették, mert annyit fizettek érte nekik, hogy bőven többet kaptak, mint amennyiért megvették a magyar államtól. -
defiant9 #77 "komolyan ?"
Igen, nem mértékegység. Vagy te tanultál ilyenről csak elfelejteted?
"Szóval akkor, mennyi ?"
Annyi amennyit kiszámoltak a pénzügyesek, rengeteg helyen elolvasható évekre lebontva. Leírtam hogy a nominális értéknél sokkal fontosabb a gazdaság komplex mutatóihoz viszonyított nagysága, így az összehasonlítás ami irányába elindultál egy buta szűklátókörűség összehasonlítás lenne. Ha valamely állításomat vitatod akkor tedd azt egyértelműen úgy hogy rámutatsz. -
Oliwaw #76 "Az óriási nem mértékegység " - komolyan ?
Szóval akkor, mennyi ? -
defiant9 #75 A 80-as években Magyarország már az államcsőd közelében/annak határán billeget, ma távol vagyunk ettől. Önmagában a dollárok összehasonlítása nem elégséges, a gazdaság állapotához kell viszonytani. Az óriási nem mértékegység - rajtad kívül senki nem is használta rá ezt a kifejezést - az óriási egy minőségjelző, olyan nagy volt hogy már nem nagyon volt tere a növekedésnek mert összeomlás következett volna be.
1989 végétől 1994 végéig tovább folytatódott az adósság emelkedése, a gazdasági visszaesés, a magas infláció és a bankkonszolidáció a GDP-arányos államadósságot egészen 90 százalékig emelte. A helyzetet a Bokros-csomag mentette. Részben a privatizációs bevételeknek, részben a költségvetési szigornak köszönhetően sikerült elkerülni az összeomlást. -
Oliwaw #74 "Kiinduló állapotban tehát az államnak volt vagyona(gyár, föld) illetve óriási adóssága"
Az óriási milyen mértékegység ? Tehát 1989-ben mennyi volt az állam adóssága ? (pénzben (azé azt lehet tudni , (vagy nem ?) )).
Most mennyi ? -
VolJin #73 Ez a világszínvonalú magyar ipart piacszerzésért vették meg, akkora fos duma!
A gyógyszeripar ma is működik, a többi eladhatatlan szart gyártott, azt is a KGST-piacra, ami összedőlt.
A gyárainkat azért vették meg, mert a telek, néhány gép eladható, és szétdarabolva több pénzt lehet kiszedni belőle, mint amennyit egyben ért.
A piacon életképtelenek voltak, nem volt szükség a piacszerzésért megvenni őket.
Totál agykárosult az a szar duma, hogy piacszerzésért lettek megvásárolva...
-
defiant9 #72 "huszadát megengednénk magunknak, amit Kína elkövet, "
Mi lenne az a huszad, így nehezen értelmezhető. A magyar népesség a Kínai 1%-át sem éri el, nyugodtan lehet emberkedni, a világ leszarja, nem vagyunk akkora piac, ahogy egy afrikai ország diktátora is nyugodtan döngetheti a mellét. Ki is léphetünk az EU-ból (ld. Brexit, bevezethetünk védővámokat, stb.), a magántulajdont azt védi a nemzetközi jog, tehát államosítás nem menne, a német gyárak szépen összepakolnának és kivonulnának. A nép az aki nem engedné ezt, mert annyi esze még van a többségnek hogy lássa hogy az EU piac szabad hozzáférése nélkül gazdasági mélyrepülés lenne a történetből.
"Mindig kihagyják az ilyen számításokból a járulékos iparágakat "
A járulékos iparág nélkül a mezőgazdasági termény is csak komposzt lenne, fogyasztó nélkül pedig a járulékos ipar is csak a szemetet gyártana, a fogyasztó pedig nem kapna fizetést ha nem végez valahol máshol munkát. Ez egy összefüggő rendszer, bármely eleme alapján felrajzolhatsz óriási halmazokat amik átfedik egymást és a végén kijön hogy 5000% a GDP, 1000% munkavállalót foglalkoztat. Ennek így nem lenne értelme, a gazdasági statisztikák külön tudomány, nem véletlen hogy mit hova sorolnak.
"De egymás rovására még simán növekedhetnek különféle csoportok"
Ha a rovására azt jelenti hogy matematikailag mozognak a %-ok akkor igaz. Ha arra célzol hogy erőszakkal/területszerzéssel szorítana ki egy népcsoport egy másikat akkor az valószínűtlen/marginális. Az arányok azok a civilizációk hajnala óta változnak, a világ nem statikus. -
defiant9 #71 "Most csak óriási adóssága van. Sokkal jobb."
A mostani adósság kezelhető méretű, nem fenyeget az államcsőddel mint akkor. Továbbra sem látom hogy szerinted hogyan kellett volna csinálni hogy se adósság ne legyen, se külföldi kapitalisták a nyakunkon, csak csúcstechnológiás magyar gyárak. -
ostoros #70 " A népesség természetesen egy korlátos bolygón nem emelkedhet korlátlanul, ez független a robotoktól."
Ez így igaz. De egymás rovására még simán növekedhetnek különféle csoportok.
Ez lesz, az az érzésem. -
ostoros #69 Mindig kihagyják az ilyen számításokból a járulékos iparágakat amik profitálnak a mezőgazdaságból mint megrendelők, vagy tőlük rendel meg a mezőgazdaság, plusz a kereskedelmet is. -
ostoros #68 ""Meg lehet nézni Kínát. Azt kell másolni, ami előre visz."
Azt másolták le amire volt kereslet, majd olcsó béreken nagy méretgazdaságossággal hatékonyabbak lettek mint a forrás. Nálunk ehhez nem adottak a feltételek."
A valódi ok pedig az, hogy ha csak a huszadát megengednénk magunknak, amit Kína elkövet, a gyarmati uraink keményen farba billentenének minket, hogy felszántanánk a betont. -
szivar #67 Nem megvették, hanem szó szerint ellopták és kimentették az országból. A privatizáció csak hab volt a tortán.
"...államnak volt vagyona(gyár, föld) illetve óriási adóssága,..."
Most csak óriási adóssága van. Sokkal jobb. -
defiant9 #66 "Mondjuk a privatizációból befolyó bevételekből, ahol is komplett gyárakat loptak el a nem közszereplő elvtársak?"
Kiinduló állapotban tehát az államnak volt vagyona(gyár, föld) illetve óriási adóssága, a 'tisztességes' bérből élő magyar embereknek nem volt pénze.
Kinek privatizálod a gyárat? Értelemszerűen csak külföldi tőkésnek akinek eleve van pénze a csúcstechnológia megvételére.
Ezen az úton az adósság sokkal nagyobb mértékben csökkent volna(el még így sem tűnne), de minden a külföldiek tulajdonába került. A valóságban az történt hogy egyes vagyonelemeket áron alul bennfentes vettek meg, amik egy része így magyar tulajdonban maradt, viszont az adósság sokkal kisebb mértékben csökkent.
Az államnak nem volt szüksége csúcstechnológiás gépekre, ez a szocialista modell továbbvitele lett volna, a rezidens polgároknak meg nem volt ennyi pénze rá, ráadásul a kapitalista modellben a pénzén mindenki azt vásárol amit akar, tehát ha olcsón akar németből gépet vagy autót behozni akkor szabadon megteheti, senki nem forszírozhatja hogy csak méregdrága új csúcstechnológiásat vehet meg.
Nem reális opció hogy a lepusztult szocialista ipar varázsütésre csúcstechnológiás gyártásra áll át. -
defiant9 #65 "Nem mondja ki senki, hogy a munkaerő-szükségtelenség következménye a kommunizmus,"
Nem (teljessen) az, a telemerőeszközök köztulajdonlása önmagában még nem kommunizmus.
"végeredmény egyfajta innováció nélküli erőforráspazarló, túlfogyasztói társadalomban merülne ki"
A túlfogyasztó nem áll, éppen hogy munka nélkül mindenki csak egy keret erőforrást kap, nem tudja korlátlanul növelni a költéseit. A keret lehet racionális mértékű. A népesség természetesen egy korlátos bolygón nem emelkedhet korlátlanul, ez független a robotoktól.
"hogy mindenki buborékfújó lesz "
Van akinek tényleg a munkája a hobbija, ezekbe a szakmákba felesleges a robot. Másrészt a szabadidős munkák (hobbi kertészet, barkácsolás, szellemi alkotás) előtérbe fognak kerülni ha megemelkedik a szabadidő keret.
"De ez is csak egy világkormányt kívánó megoldást igényelne"
Ha egy adott régió(mondjuk EU) képes robotokkal megtermelni szükségleti nagy részét akkor nem kell vásárolnia a többi kapitalista robotokkal vagy emberekkel gyártató régiók áruit.
"befagyasztott innovációs társadalmat"
Alapból igazad van, ez a modell mindenképp az innovációs verseny ellen dolgozik. Azonban az AI is egyfajta robot, ha előreszaladunk ebben a távoli robotizált jövőbe akkor az embert meghaladó képességű AI is ott van a lehetőségek közt, tehát lehet hogy egy innovációs forradalom is hozzátartozik az átmenethez. Elméleti szinten az innováció mindenképp lassulni fog amint elfogynak a felfedezhető megoldások (pl. nem lehet kisebb nanorobotot készíteni) -
szivar #64 Igazad van. A pénz szerepét át kell értékelni. Nincs folyamatosan növekvő gazdaság, nincs semmi, ami folyamatosan növekedne a végtelenségig. A fizika törvényei határt szabnak ennek. Viszont van sok olyan dolog is, ami folyamatosan fogy. Az élettér. Az erdők, az édesvíz, a termőterületek... Amíg a politikusok folyamatosan a "kinek van a nagyobb f.sza" játékot játsszák, addig itt érdemi változás nem lesz. -
szivar #63 Szövegkörnyezetéből kiragadott mondatrész:
"...miből lett volna pénze a tőkeigényes csúcstechnológiára..."
Mondjuk a privatizációból befolyó bevételekből, ahol is komplett gyárakat loptak el a nem közszereplő elvtársak? Ahol is tized-huszad áron vették meg piacszerzési szempontokat szem előtt tartva a befektetők az xyz gyárakat (példa kedvéért cukorgyárak és a melléjük járó termőföldek, stb)? Amit a rendszerváltás környékén szó szerint szétloptak és külföldre menekítettek, abból simán ki lehetett volna fizetni az akkori államadósságot - és még maradt is volna a bevételből.
A környéken volt egy cég, ahol a '90-es években világszínvonalú esztergákat, marógépeket, meg ilyesmiket szereltek fel - kakiért és pisiért vette meg őket az új tulaj. Negyven millát leszurkolt, négyszáz körül elpasszolta a gépeket odakintre.
No, innen lehetett volna tőkét szerezni - s ezt elég sokan meg is tették. :( -
#62
A gazdaság a termelés és a fogyasztás egysége. Bármennyire is azt próbálják a modern közgiszdászok elhitetni, nem pénzt esznek az emberek. És igen ha a társadalmat fenn akarjuk tartani lehet, hogy ki kell valami hagyományos pénz nélküli világot találni, helyesebben a pénz szerepét átgondolni. Nem feltétlenül kommunizmusnak mondanám ezt, találhatunk ki más nevet is. -
VolJin #61 A robotizáció egy igazi zsákutca, amibe törvényszerűen belesétál a világ.
Nem mondja ki senki, hogy a munkaerő-szükségtelenség következménye a kommunizmus, csak felvázolják a problémát, hogy a munkások nélküli társadalomban nem lesz fizetőképes kereslet, és valami olyan megoldást vázolnak fel, hogy mindenkinek ma még nem létező munkaköre lesz, ami ha belegondolunk abból állna, hogy mindenki buborékfújó lesz a véget nem érő grafikonos meetingeken.
Csak ez azért zsákutca, mert a kommunizmus meg nem hatékonysági verseny és a végeredmény egyfajta innováció nélküli erőforráspazarló, túlfogyasztói társadalomban merülne ki. Ami akár egy környezettudatos felülről vezérelt tervszerű életszínvonal-csökkentő, befagyasztott innovációs társadalmat eredményezne. De ez is csak egy világkormányt kívánó megoldást igényelne, aminek szintén lenne egy akadálya, mégpedig a nációk világnézeti ellentéte, gondolok itt a muszlim hitre a történelmi ellentétekre, úgyhogy a legvalószínűbb szkenárió a válság. Amelyik cég nem robotizál, az kihullik, ezért mindegyik fog, de így meg eladni nem lesz kinek a portékát.
Mint egy focimeccsen amikor helyzetnél felugrálnak a nézők, kénytelen mindenki ezt csinálni, mert aki ülve marad, nem látja a gólt. -
defiant9 #60 "hanem nézze meg azt, hogy a vidéki holland ember milyen kurva sokat dolgozik!"
Ez rajtunk nem segít, a politikus nem akar dolgozni, azért lett az:)
"Meg lehet nézni Kínát. Azt kell másolni, ami előre visz."
Azt másolták le amire volt kereslet, majd olcsó béreken nagy méretgazdaságossággal hatékonyabbak lettek mint a forrás. Nálunk ehhez nem adottak a feltételek.
"aluminium ipar: rendszerváltás után azokat a gépeket kezdték el behozni, ami a németeknél elavult technika volt"
Kinek miből lett volna pénze a tőkeigényes csúcstechnológiára? A szocializmus után itt álltunk legatyásodva, egy rakat felvett hitellel.
Én továbbra is csak az oktatás->szellemi tevékenység amit kitörési pontnak látok a futószalagok mellől. Technológiai szinten a fejlettebb multinacionális cégekre vagyunk utalva, ez egyre inkább így lesz. Jelenleg munkaerőhiány van, de ez gyorsan át tud fordulni a robotizációval. Én készülnék rá, mert ez nem két perc mire az oktatás 'termőre fordul'. -
defiant9 #59 "A hollandok is elvannak a mezőgazdaságukból. "
A holland mezőgazdaságban a munkavállalók 2.2%-a dolgozik a GDP 1.6%-át megtermelve.Hiába van sok tehenük, a mezőgazdaságra ott lehet alapozni egy relatív jólétet ahol az éghajlat kedvez valami olyan terménynek amire nagy a kereslet, nálunk ilyen nincs.
"no de a mi infós tanáraink jó része max egy power user szintjén van "
Mert nincsenek megfizetve, elmegy programozni aki ért hozzá, és ismét ott vagyunk hogy a tanár fizetéséből nem lehet lopni ezért nem is érdeke a maffiakormánynak hogy erre költsön.
"És végleg beragadunk a kis hozzáadott értékű melókba."
Úgyúgy, ez a reális jövőkép. -
ostoros #58 Hát először is, ha már másolni akarunk, akkor, mondjuk, mikor kimegy a magyar politikus Hollandiába, akkor ne csak a szabad füvezést nézze, hanem nézze meg azt, hogy a vidéki holland ember milyen kurva sokat dolgozik! Ne a negatív dolgokat másoljuk már, ha már mindenképp muszáj, hanem azt ami előre visz minket!
Meg lehet nézni Kínát. Amit tudnak lemásolnak, de semmi olyat amiről úgy gondolják, kárukra van. Azt kell másolni, ami előre visz.
És itt nem csak a gazdasági dolgokról van szó, hanem pl. politikáról is. (nácizmus, kommunizmus, mindkettő német találmány, hát pont azt nem kellett volna lemásolni.)
Szóval, ahelyett, hogy málé szájjal másolunk, kritikusan kell kezelni a dolgokat.
Mondok egy gazdasági példát is: aluminium ipar: rendszerváltás után azokat a gépeket kezdték el behozni, ami a németeknél elavult technika volt, és selejtezték. És ott ugrált pár magyar politikus, és örült, mint majom a farkának, hogy az országát másodrendű technikával szerelik föl!
Utoljára szerkesztette: ostoros, 2019.06.09. 20:38:05 -
dyra #57 Azért nem csak a high-tech van. A hollandok is elvannak a mezőgazdaságukból. A minőségi termékeknek is egyre inkább van piaca a nemzetközi térben ahogy a világon erősödik a fizetőképes kereslet. Csak hát az oktatás. Informatikában is lehetne jobban hasítani no de a mi infós tanáraink jó része max egy power user szintjén van vidéken meg kb még lehet ott sem. Nem tudom más területeken mi a helyzet én az informatikára látok rá jobban. De ha hasonló akkor azért valószínűleg hosszabb távon a magyar GDP világátlagban egy főre vetítve előbb - utóbb átlagalatti lesz. És végleg beragadunk a kis hozzáadott értékű melókba. -
defiant9 #56 "Itt nem lehet azt eladni, hogy foglalkozzunk a saját országunkkal, és a saját értékeinkkel, "
Ezek mik lennének? Matyó hímzés, meg ostor gyártás? A globális multik mellett, legyen az elektronika, gépipar, stb. már nem lehet labdába rúgni a kispályáról. Abban igazad van hogy a mentalitás sokat számít, ha szorgalmas vagy, sok munkát végzel el olcsón akkor elkezd fejlődni a gazdaságod, de egyén szintjén ez szívás, itt is mindenki a nyugati béreket kéri számon azonnal. Én ezt nem ítélem el, mindenkinek a saját életminősége fontos, ha ez oda vezet hogy a 3. világhoz közelítünk akkor az lesz. A globalizáció és az EU ilyen szempontból egy védőháló, az életszínvonal különbség versenyelőny ami vonzza a cégeket. -
defiant9 #55 "Más van a háttérben. Amíg éppen takarítónak bárki elmehet, addig ezzel szemben brókernak kevesebben."
Ez is. A munkaerőpiaci kereslet-kínálat egy fontos szempont a béralkunál, ráadásul a szolgáltatási szektort jóval kevésbé érinti az globális verseny, a Fidesz slepp számára is ez egy kiemelt célpont, itt nem ütközik ki olyan szinten az inkompetencia mint egy éles versenypiacon. Autógyárat nem épít Lőrinc az ellopott milliárdjainkból, annyira fussa a világszínvonalú tehetségéből tud hogy megvesz mások által létrehozott cégeket, ezzel ugyan egy új munkahely sem jön létre, viszont ő egyre gazdagabb lesz. -
defiant9 #54 "Attól lehetne egy igazságosabb, szolidárisabb társadalmat építeni."
A versenyképesség ami korlátot szab. A szolidaritás rontja a versenyképességet, globalizált környezetben pedig a tőke a maximális megtérülést fogja keresni, ha van egy rakat ország mondjuk Ázsiában ahol hajlandóak szarért húgyért elvégezni valami munkát akkor a gyár oda fogja vinni.
Ha kelet Európában van ország ahol harmad annyi bérért elvégzik az autóipari összeszerelést akkor oda fog költözni a gyár.
"Kubában ezer emberre 7,5 orvos jut, nálunk 3,1."
A kubai egészségügy egy kivételes szektor, a szokásosnál jóval több erőforrást tesz ide az állam. Az orvosok bére mindenütt egy olyan költségvetési tétel amiből nem lehet lopni, amit erre költenek az az elkorrumpálható keretet csökkenti. Nálunk sajnos ez dönt, ameddig a nép a szavazóurnáknál nem 'honorálja' azt az attitűdöt addig ez így is marad, ami problémát lehet az próbálják propaganda/cenzúra útján elfedni, mert sokaknak azért szempont az egészségügy állapota. Ezért fontos a szabad, mindig kormánykritikus sajtó, ezt nagyon jól tudja Habony is.
"De ez az állandó uszítás, folyamatos "háborús" hangulat a legrosszabbat hozza ki belőlünk. "
A valós problémákról elterelés egy ellenségkép kreálással ami hozza szavazatokat. Win-win. Csak ismételni tudom magam, intelligensebb választópolgárok nagyobb tömege ami képes effektíven átlátni a szitán, az egyszeri népet elvakítják és már húzzák is a narancs X-et. -
defiant9 #53 "Poloskákat, ezeket a koreai idegenlégiósokat nagyszerűen pusztítják a pókok is."
A nagyszerűen azt jelenti hogy 5% -van vagy azt hogy 95%-ban? Láthatóan nem tudják a 95%-ot, a kemény fagy viszont igen.
"Ugyanis a zöldek találták ki a CO2 kvótákat is, amivel aztán kereskednek... a faszom beléjük! "
Szvsz. ez egy jó rendszer. Ha elkezded modernizálni a gyáraidat akkor jobb lesz megtérülés az eladható kvóta miatt, ez serkenti a modernizációt.
"Hát a lófaszt, ez nem zöld és klímaprogram így!"
Mi lenne a te javaslatod?
"Magyarországon a legmodernebb autógyárak vannak, jobbak mint a németeknél. "
Ezek valójában német autógyárak, német technológiával, német tervek szerint működnek.
"Ugyanakkor mivel magyarázod azt, hogy a német merci gyárban 3x annyit keresnek, mint a kecskemétiben?"
Már megmagyaráztam, azért amiért a svéd takarítónő ugyanazért a munkáért többet kap, az adott országra jellemző bérszint húzza fel(vagy nyomja le) mindenki bérét. -
dyra #52 Már ez is nagy dolog lenne. -
ostoros #51 Először odáig jussunk el, hogy a kajánk felét, ami eddig a kukában végezte, eljuttatjuk egy sertéstelepre... Gyakorlatilag eltűnne a sertéstenyésztés takarmány igénye... -
dyra #50 Nyilván nem old meg minden problémát. De egy lépés előre. Jóval kevesebb területen lehetne előállítani ugyanannyi embernek élelmet. A felszabaduló területeket újra lehetne erdősíteni, vagy lehet árnyalni a dolgot, csak a marha meg a sertés tenyésztést fogjuk vissza és legyen csirke. Az jóval kevesebb erőforrást igényel mint a marha vagy a sertés. -
ostoros #49 A gond ott van, hogy hazánkban dúl a gyarmati mentalitás. Itt nem lehet azt eladni, hogy foglalkozzunk a saját országunkkal, és a saját értékeinkkel, miközben próbálunk javítani mindannyiunk életszínvonalán. Itt abból indul ki mindenki, hogy nekünk másolnunk kell másokat, mert az jó lesz. És évszázadok óta csak másolunk, másolunk és másolunk, még sem haladunk egyről a kettőre, csak beledöglünk.
Mert ahelyett, hogy meghatároznánk, kik is vagyunk mi, mi az amit akarunk, és mik a lehetőségeink, mindig a nyugat levetett göncei után ácsingózunk.
Önismeret zéró. Egyéni és nemzeti szinten is. Zéró.
Utoljára szerkesztette: ostoros, 2019.06.08. 22:44:35 -
dyra #48 Ugyanazt mondod. Ha nem takarítana senki mert pl mindenki sztrájkol akkor mindjárt fontos lenne a munkájuk. Ahhoz szakszervezet kell, jó szakszervezeti vezetők meg olyan takarítók akik szolidárisak egymással és nem mellesleg a jó részük szakszervezeti tag.
Utoljára szerkesztette: dyra, 2019.06.08. 22:41:17 -
Meridian #47 de attól még a vegások esznek ilyet. Sokat. -
dyra #46 Oké, igazad van. -
dyra #45 Nem nagyon eszem rizst. -
Meridian #44 "kecskepásztorkodásból soha nem lesz wall street-i jövedelem"
Magyarországon a legmodernebb autógyárak vannak, jobbak mint a németeknél. Mivel újabbak. Ezért a termelékenység is jobb, és ha a béreket nézzük, gazdaságosabb is.
Ugyanakkor mivel magyarázod azt, hogy a német merci gyárban 3x annyit keresnek, mint a kecskemétiben? Ezt lehetne taglalni még a BMW, Audi gyárral is... -
Meridian #43 "Ami a takarítónőnek nincs a brókernek meg van."
Jah, de ha a brókernek saját magának kell takarítania a wc-t, meg dugulást, akkor mindjárt előtérbe kerülne az is. Más van a háttérben. Amíg éppen takarítónak bárki elmehet, addig ezzel szemben brókernak kevesebben. -
Meridian #42 "Bányaiparban dolgozok. Mindenkinek így köszönök. "
Írásban értelmezhetetlen. Amikor találkozol valakivel akkor "jó napot" helyett "jó szerencsét!"-tel köszöntök. De nem írásban. -
Meridian #41 "áttértem a vegan táplálkozásra"
Már bocs, de szuicid hajlmaid is vannak? Ugyanis a vegán életmód nagyon megterhelő a szervezet számára. Másrészt, most volt egy cikk, pl a kínai rizstermesztés (csak a kínai) 1200 szénerőmű hatásával egyenértékű... na, erre varrjál gombot.
Utoljára szerkesztette: Meridian, 2019.06.08. 22:25:20