X4 - Foundations

Igen, abban kizárólag az űrállomás építőanyagai vannak és csak addig, amíg beépítik őket. Raktárnak nem jó és valóban védtelen, de mivel nem lehet célba venni/kijelölni, ezért az ellenség nem is lövi ki. Az addig van védve kb., amíg mellette van a CV.

Viszont ha meg akarod nehezíteni/állítani a Xenon terjeszkedését, akkor körbeaknázod az ő ilyen raktárát, és raksz pár lasertower-t is. De szét is lehet lőni, csak befogni nem lehet. A kipottyant árut meg össze lehet szedni egy teherhajóval.

A Building Storage az amit a gyár kezdetekor lepakol a gép, az állomáson kívül ugye?
Bazi sok hely van benne, de gyakorlatilag védtelen. Jól gondolom?
Tehát nem érdemes benne halmozni a cuccot.

Túl nagy különbség nincs.Csempészekkel (ők azok, akik a csempét lerakják <#nyes> ) leginkább küldetés formájában találkozol. A csempészekkel kis mennyiségben tudsz kereskedni, a kalózbázisokkal nagyban. A "Bár" csak kalóz megbízatású küldetéskor érhető el.A kalózos küldetések a pénzen kívül másra nem jók. De nem érsz el vele semmit, hiszen nem növekszik a reputációd. Az SCA-hoz "friszolódás" még nincs kidolgozva, tehát maximum a HAT (Hatikvah's Free Alliance vagy ilyesmi), amivel jóban tudsz lenni.

A Trading Station-ök vesznek illegális árukat, de ezt lentebb kifejtettem, hogy akkor az igazi, ha te vezeted a hajókat.
Illegális cuccok: Spacefuel, Spaceweed, Maja Dust, meg a hackelő alkatrészek. Ez utóbbiakat csak akkor tudod eladni, ha csempésszel találkozol. Ezenkívül még illegális a Spacefly Eggs és az ebből készült Spacefly Caviar (ez nagyon sokat ér), lehet hallucinogént is craftolni, ez is illegális.
Ha termelni akarsz illegális cuccot, akkor először jóban kell lenni a HAT-tal (min.+20-as) és ellátogatni az űrállomásukra megvenni a gyár modulokat. Ezek után egy semleges vagy ha bátor vagy, Xenon szektorba felépíteni az illegális cuccot termelő gyáradat.

Nem olyan sok. A kalózbázison és a szabadkikötőben lévő boltban is lehet tiltott holmikat kapni, de a csempésznél talán húzósabb cuccok vannak! Persze kevesebb mint a boltokban.

mi a különbség a pirate base tradere és a black market között?

köszönöm

Így konkrétan sehol, bárhol, és mindenhol! Olyan, hogy feketepiac nincs. Kereskedővel tudsz találkozni, aki tiltott motyóval üzletel. Azt meg úgy lehet, hogy szkennelsz egy állomást, megkeresed a rádiózajt és a CSILLAGSZÓRÓT. Ha szerencséd van, akkor olyan küldetést ad, hogy szállíts le valamilyen cuccot (rendszerint a hátizsákból) valahova. Ha minden igaz, nem kell rendelkezned a kívánt áruval, így is - úgy is elvezet a csempészhez!

Urak, hogy tudom megkeresni hogy nálam a black market hol van? Az EGO forumban volt egy tipp, hogy egy Medical Supplies II-ben az egyik szektorban. Hát ott nem volt. Gondolom mindenkinek mashol van.

köszi a tippet.

Hááát, nem lett kevesebb a gondom, de majd csak összerakom az infókat... Köszöntem!
Remélem az AMD-s pletykák nagyrészt valósággá válnak... Ez az Intel dolog egyre gyanúsabb nekem.
Május végén már többet tudunk.

Nem hardweres vagyok, hanem villmérnök+programozó, és ezen a területen dolgozom ezért elég jól kell ismernem a technológiákat. Évente rakok össze jó pár pc-t, de azok általában nem egyszerű gépek. Mivel nem igazán tudom követni a kínálatot ezért szűkítenem kell a kört amire rendesebben odafigyelek. És ez az Intel, nVidia vonal. AMD-el nem foglalkozom, mert egy nagyon ratyi cég. Adatlap hamisítás miatt anno majdnem tönkrement a cégünk miattuk. Tőlük használtunk alkatrészeket és az egyik flash memóriájuk miatt az egyik általunk fejlesztett egység hajlamos volt leállás után nem újraindulni úgy, hogy még az addig tárolt adatok is elvesztek. És ez tulajdonképpen egy adatgyűjtő egység volt. Megvizsgálva a memóriát közel sem felelt meg sem a szabványoknak, sem a leírásában szereplő adatoknak. Szerencsére találtunk olyan chipet amivel sima cserével orvosolni lehetett a problémát, így nem kellett újratervezni azt a részt, így kisebb volt a veszteség. Na de majd 20000 chipet lecserélni elég komoly logisztikai és anyagi kihívás. Azóta feketelistán vannak, ennek ellenére időnként a kezünkbe kerül néhány alkatrészük próbára, és hát az eredmény az, hogy még mindig tartják ezt a magas színvonalat. Szóval kicsit jobban teljesít náluk a marketing, mint a gyártás-fejlesztés.
Memóriák: régebben nem volt ekkora kihívás megfelelő memóriát tenni a gépbe, de ezekkel a "turbósításos" technológiákkal eléggé bekavartak. Nem szeretnék nagyon belemenni, mert rém hosszú lenne és nem egyszerű, de most már abszolút nem működik a "drága a legjobb" szisztéma (egyébként ez régebben sem, de akkor még nem volt ekkora különbség). Játékra mindenképpen ezek közül a gyors ramok közül kell választani, személyes kedvencem az xtreme technológia, nagyon hatékony és elég sok alaplaphoz jól lehet használni. Gyártók tekintetében a Gigabyte a favorit. A régi "szentháromság"-ból mára 4-ség lett, mert most már az alaplap is bekerült a képbe. RAM-ot mindenképpen az alaplaphoz kell választani, mert mindegyik lapnak van egy preferált frekije a memóriához (ez ált. az 1866MHz). A mostani ram-ok hiába 3000-4000MHz-esek, natívan 1600-2400MHz-esek. Tehát egy 1866-os laphoz natív 1866-os ram a legjobb választás. Az xtreme ebből alkotja meg a 3000MHz feletti órajelet. De ez csak a memóriamodulon belül van, tehát a modulon lévő chipek ezzel a magas órajellel dolgoznak, de a csatlakozón a natív órajellel döngetnek az adatok. És ez nekünk jó, mert eddig is a legnagyobb probléma maguk a chipek kezelésével volt, ott vesztettük el az idő ~90%-át, várva a kért adatra. Eddig a CL értékre kellett odafigyelni, most már sokkal fontosabb, hogy a frekik stimmeljenek. A CL érték most is fontos, de már nem akkora tényező. Gyártó szempontjából igazából a Corsair a kedvenc, a Kingston csak a második nálam (összességében ő a favorit), de pl. a Geil kva nagyot bukott nálam. Az xtreme elég kihegyezett téma, itt már nem lehet az adatokat fényezni. Beraktam a Geil-t egy 7820X mellé, és nem működött pedig kellett volna. Átraktam 7700K-hoz ott jó lett, de ezek után asszem oda a bizalom. És a Corsair azért előzi meg a Kingstont, mert most már nem elég az elérést nézni/számolni, hanem a teljes ciklust kell. Tehát a számoláshoz jóval több paramétert kell felhasználni, amihez már érteni kell. Volt nálam egy gép amiből kivettem a 3600-os ramot és beraktam helyette 3200-ast és úgy volt az igazi. Mert, hogy ahhoz az kellett. Itt jön be a nem a legdrágább a legjobb. Egyébként kicsit idetartozik még a videókártyák memóriái is: kb. ilyen technológiát használnak ott is, de ált. a freki osztó fixen 4: tehát a 8GHz-es ram natívan 2GHz és így tovább.

@Tokrafan: hát igen, a xeon-okból épített játékgépek eléggé faramucik tudnak lenni. Pl. csináltam gépet egy grafikai állomásból, 2db 1070-es volt benne. Kimondottan repülőszimulátor volt a cél. X-Plane11-re csúcsszuper volt, de a Prepar3D akkorát bukott mint Rottenbiller a 8700K-hoz felépített rendszerrel szemben. Ebből aztán látszik is, hogy ugyanarra a feladatra is születik gyökeresen eltérő megoldás (xpl vs. p3d). De az új típusú processzorokkal is ez a helyzet. a 7820X-el vagy i9-el épített rendszerek is alulmaradnak a mainthread-es alkalmazásokban egy sima 7700K-8700K-s rendszerrel szemben. Húzni pedig csak a teljesítményhatárig lehet őket. Ezért tuning szempontjából is sokkal jobbak a 7700-8700K-sok, mert jóval kisebb a W/MHz tápigényük. Ez a gép amin írok, 7700K-s és 5.2GHz-ig lehetne biztonságosan húzni, de 4.8GHz-en megy, mert csak a lap gyártójának az automatikus tuningja van bekapcsolva. Van benne egy max. 2.1GHz-en ketyegő sima 1070-es kártya szintén csak a gyári tuninggal. Ez a régi játékgépem anno Prepar3D-hez építettem. Amit ez tud azt nem tudom más vonalon előállítani, az előállítási árról pedig már ne is beszéljünk. A 8700K-s vonalon pedig egy kicsit még jobb a helyzet.

Én egy 2 CPU-s Xeon munkaállomásból építettem meg a játékgépemet, és igazából azt tapasztalom, hogy azoknak a programoknak, melyek nem képesek a feladatokat párhuzamosítani, jóformán csak az órajeltől (1 szálon) függ a teljesítményük, vagyis lényegében nem sokkal megy többre az ember i7-el, mint i5-el (most a VGA kihajtását nem számítva). A Xeonok alapórajele általában alacsonyabb, mint egy top i7-nek, viszont a Xeonok a lehető legjobb minőségű lapkákból készülnek, tehát megfelelő alaplappal gond nélkül 4GHz fölé húzhatók. Én nem húzom őket, nincs rá szükség. Eddig még mindent vittek, limit maximum a vGA miatt volt (sima 1070-em van). Azok a programok, melyek képesek a párhuzamosításra, na azok viszont úgy repülnek a Xeonon, mint egy rakéta...

Na ez jobb téma mint az én picsogásom. Említed hogy elcseszik a memória választást.: "megfelelő alaplappal, belevaló és rendesen passzoló memóriával (ezt nagyon sokan elcseszik)." Mostanában egyre többször jön velem szembe a téma. Eddig úgy voltam vele, hogy a pénztárcámnak megfelelőt vettem és nem volt gondom. Most viszont úgy néz ki, hogy idén beruházok és minden ezzel kapcsolatos téma érdekel! Azt is hallottam, hogy az AMD-nél különösen számít mit rak a lapba az ember. Sok múlhat rajta!

Húú, látom hardveres vagy, ez igen! Köszönöm! Én is mindig tanulok! Tök jó, ha valaki ilyen szinten ért hozzá. Igen, én tudom, hogy szerver proci nem gamingre való, de eléggé ellentmondásos mindenki vele. Én igazából csak azért hoztam fel a témát, mert egyik kedves itteni fórumozónak vannak problémái, és hátha...de ugye rengeteg dologtól függ egy program futása. S igen, a harmadik bekezdésedben mondod a legjobbat: "sokkal precízebben kell tervezni..." valóban így van. Ez valami saját fejlesztésű engine-jük asszem.
Nekem nincs különösebb problémám ezzel a játékkal, én eléggé alkalmazkodó típus vagyok, nem érdekel az sem, hogy most valami hány fps-sel fut, lényeg, hogy élvezzem. Az SSD-ben teljesen egyetértünk, én vagyok egy kicsit még elavult, inkább lusta, hogy cseréljem.
Fúú, ez nagyon jó írás. Vissza a játékra! <#taps>
Utoljára szerkesztette: kisiku, 2019.04.18. 15:16:54

Ez egy igen korrekt leírás volt! Megnyugtattál, hogy az 1070Ti jó választás volt, hosszú heteket vakaróztam rajta... 😄 És elgondolkodtattál a dupla SSD-n, egyelőre csak a rendszer van azon. Köszi!

A két proci két egymástól teljesen eltérő feladatra készült. Annyira, hogy nem is igazán van értelme összehasonlítani őket. Az egyik a rengeteg, de egymástól teljesen független folyamatokra lett kitalálva, míg a másik inkább a mainthread-es alkalmazásokra, mint pl. a játékok is. Olyan mint most i9-en futtatni, egy olyan játékot ami lazán elfutkosik egy közepesebb i5-ön, aztán azt mondani, hogy "jéé alig van különbség" csak az i9 jóval drágább (nem csak a proci, hanem az alaplap is, meg a többi), és a teljesítményfelvétel csak a procinál ~200W. Viszont pl. egy nagyon egyszerű lottószámgenerátor (megfelelően szétdobálva részfeladatokra) sokkal hamarabb végez i9-en, mint 8700-ason.

A GPU kihajtásról sem hinném, hogy jobb lenne a xeon-nál. A mostani processzorokban már egy csomó feladatot áttettek közvetlen kapcsolatra, míg a régi xeon-oknak is az északi hidat kellett használniuk. Igaz, hogy ott már létezett a buszmátrix, tehát lehetett kvázi közvetlen kapcsolatokat létrehozni, de nem olyan komplexen mint a mostani procikban. A mátrix is csak multiplexben működik. Tehát feladattól függően bármikor összeakadhat a gpu adatáramlás egy sokkal lassabb funkcióval. A mostani prociknál ez már nem fordulhat elő mert minden fontosabb részegységhez külön-külön vezetékezés van, ezeket a proci közvetlenül kezeli (ez a lane). Magyarán, ezek a csatornák már teljesen parallel módon működnek, nem akadhat össze (nem kell egymásra várniuk) pl. a memória és a gpu adatáramlása.
Sőt, ha több gpu van a masinában, akkor azok egymással sem akadnak össze. Olyan alaplap kell amiben 3 lane van a gpu-ra, és akkor mindegyik külön csatornát kap. Egy procin minél több lane van, annál jobban meg van oldva az egyidejűség. Arra is van lehetőség, hogy a memóriát is külön lane-eken kezeljük, tehát egy quad channelt 4db lane-el. Ez azt jelenti, hogy egyszerre 4 különböző másik csatorna férjen hozzá egymástól teljesen függetlenül.

Ez tök jó, csak egy a bibi: játékokkal nagyon sokára tudjuk ezt kihasználni. Sokkal precízebben/hozzáértőbben kell tervezni és programozni. És akkor még mindig ott kérdés, hogy mi legyen a régi gépekkel amik nem tudják ezt. Kvázi kétszer kell megírni a feladatokat, rengeteg elágazással. Ebbe egyetlen profitorientált cég sem fog belemenni. Jelen pill. ameddig el tudunk jutni az, hogy szétdobjuk sok monitorra a játékot, ha a játék támogatja. Marad tehát a kutatás, ott viszont nagyon is jól fel lehet használni, sőt a magkezelés is sokkal jobban kijön ott mint a játékoknál. Nincs szükség óriási magfrekikre, viszont minél függetlenebb végrehajtásra igen.

Szoktunk még beszélni arról is, hogy melyik videókari a legjobb a gépünkbe. Igen egyszerű honpolgár erre gondolkodás nélkül rávágja, hogy természetesen a top kártya. Tehát a 10-es sorozatból a 1080-as, 20-asból a 2080 és így tovább. Hát ez amúgy baromira nem igaz. Pl. a 1080-as sima/átlagos játék szempontjából valamivel rosszabb is mint a 1070-es. Ahhoz, hogy a 1080-ason igazán kijöjjön a plusz, azért meg kell dolgozni, amit fentebb leírt okok miatt nem csinálnak meg a gyártók. Max. marketing okokból. Így a játékoknál inkább a 70-esen jobb az ár/teljesítmény. Jobban és biztonságosabban is tuningolhatók mint a 80-asok, viszont a 80-asok sokkal gyorsabban kezelik a memóriát, cserébe az alacsonyabb magfrekikért. Dilemma csak ebből lehet, mert rengeteg videómemóriát használnak már a játékok is, de a másik, hogy a feldolgozások többsége is átkerül a gpu-ra (ahol alapvetően a freki számít). Ezért teljesen átlagos játékozásra (ebben benne van az X4 is) én leginkább a 70-es sorozat 384 bites verzióit szeretem, minél több ram-al. És természetesen megfelelő alaplappal, belevaló és rendesen passzoló memóriával (ezt nagyon sokan elcseszik).

Egy ilyen játék már rengeteg adatot használ (elég csak a grafikára gondolni), ezért ildomos SSD-n futtatni. Főleg mióta így beestek az árak. Én is a 2db SSD-t favorizálom (rendszer,játék), lehet a steam-es játékokat is a C-n kívülre is rakni. Lapozófájl használata a Windows alatt inkább kötelező mint ajánlott. Ha kikapcsolod, akkor sokkal lassabb lesz a rendszered. Hiába van rengeted memória gépedben, a kernel memóriakezelőjének szüksége van a lapfájlra (nagyon sok minden hibára fut, és a rengeteg exception-t le kell kezelni). Amikor az X4-el játszol, akkor abból semmit sem fog kitenni oda, de a háttérben lévő system folyamatok, driverek, egyéb huszadrangú folyamatok dolgait/szemeteit igen, ezzel is rendezettebb memóriát adva a fő folyamatnak (jelen esetben az X4-nek). Tehát ha nem használsz lapozófájlt, akkor is be kell kapcsolni az ajánlott minimummal. Ilyenkor a dinamikus kezelést kikapcsolva, fixen adott helyre téve a lapfájl elkerüli a fragmentációt is, mindig ott lesz ahová elsőnek került (kivéve fizikailag az SSD-n), így ennek a fájlnak lesz a leggyorsabb elérése (mármint a többi ilyen típusú fájlal együtt).
Bocsi, hogy ilyen hosszú lett, megpróbáltam a legrövidebben.

Egy kicsit off: találtam egy nagyon jó összehasonlító videót, amiben egy Xeon 5650-es (ez egy kb 10 éves processzor) összehasonlítanak egy I7-8700k-val, ami szinte csak egy éves.Nincs nagy különbség, csak hogy a régi szerver proci ma már 15$ az új asztali meg 370$...ja és ez utóbbi jobban meghajtja a GPU-t is.Ez nagyon jó <#vigyor>

Sajnálom ,akkor nem tudom mitől lehet. Én Ultra beállítással kezdtem, de aztán visszavettem high-ra, mert semmi minőségromlást nem látok, viszont valamivel jobban fut.
Mondom, én inkább arra tudok gondolni, hogy időnként ki kell lépni, majd vissza és akkor megint normálisan fut. Azért elég sok dolog fut játék közben, mármint a játékban. Én ilyet először a Cities XL című alkotásban láttam, hogy egy idő után bedarabosodott (de csúnya szó) a játék, majd kiléptem, visszatöltöttem és megint ment néhány óráig.

Ugyan játszottam azzal a résszel, de nem sokat, mert későn találtam rá az X univerzumra. Hamar áttértem az X3-ra. Abban a terrán szektorok voltak kritikusak. Főleg, ha építettünk beléjük! (Szaturnusz, Neptun. (Puskáznom kellett))
Arra viszont nagyon is jól emlékszem amikor a Ribörsz elején még nem volt "annyira" zökkenőmentes az építkezés, azon belül is az építőanyag leszállítása. Minden szállítóhajó, de főleg a sajátok, ha több fajta árut hoztak, mindegyikhez újra bedokkoltak a CV-hez! Dereng? Mint egy rémálom!
Na ebben az időszakban volt olyan, hogy az építkezés körül negyven hajó körözött, (vagy több) hogy sorrakerüljön! Az viszont nem rémlett, hogy oly-annyira belassult volna a játék. Ez a motor ugyanaz! Ezt említették is, mielőtt kiadták volna. Talán nyár környékén.
Vagy emlékezzünk LávaFolyam-ra. Mind a négy sarkába építettünk valamit. Később amikor lehetőség nyílott rá, a környező ÜresŰrbe is!!! Ott aztán van kavicstól elkezdve, forgalmon keresztül, minden. Nálam minden másodpercben betoppant egy hajó a bójához. Mégsem térdelt le a játék. Ja és hogy tetézzem: Látótávolság növelő módosítást is használtam, ami ellentéte az Egónál az optimalizálásnak, mert az semmi másból nem áll, csak a LOD nyirbálásából!
Szumma szummárum, ez a játék egy talány. Talán sose fejtjük meg!
Azt már elfelejtettem, hogy mennyi idő kellet a ribörsznek, mire azt mondtuk, hogy: "Na ez kész!"

akkor én lese merem írni mivel játszom

Akkor csak az engine nem elég jó, de eddig nem nagyon láttam olyat, ami a mai brutális teljesítményű gpu-kat kihasználta volna. Asszem nekik valami saját fejlesztésű engine-jük van, ez ennyit tud. Emlékezz a 2. részre, a The Threat-re. Főleg, amikor a PSG-t bekapcsoltad a Paranid hajókon...képregénybe ment át.

Hamarosan lehet hogy megüresedik egy régi, de még jó Dell T410-es, abba még fizikailag is befér egy mai GPU, mert baromi nagy a háza. Leszedem róla a windows server-t, felnyomok egy 10-est és megnézem, milyen egy 8 magos Xeonnal és 64 giga rammal, 15k-s SAS vinyóval...<#vigyor>

Utoljára szerkesztette: kisiku, 2019.04.17. 17:15:13

A gépem az ajánlott felett van! Két esesdé, egyiken oprendszer, másikon játékok...
Nem gondolnám, hogy a gyár viszi az erőforrást, mert ott csak alapvető matematikai műveleteket (számlálókat) kell futtatni. Sokkal inkább a hajók! Tudni persze nem tudom, de ha fogadnom kellene tíz az egyhez tenném meg!

Egyáltalán nem felesleges, sőt kell! A munkahelyi gépemben is ennyi van és eszi. Csak itt más, mert domain-ben nyomom, központi antivírus,stb cuccokkal védett, ergo a windows sokkal többet igényel, mint otthon. Kihasználja a ramot, csak nagyon pörög a vinyó is, mert az lassú a ramhoz és a játékhoz, hiába 7200-es. 15k-s SAS vinyót meg szerverbe rakok...

Köszi, mert gondolkodtam még 8 GB RAM vásárlásán, de akkor felesleges.

Aha.Nem a rammal van gond, sokat tölt. Most állítólag ezt is akarják javítani a következő patchben.
Maguk a mentések is tömörítve vannak, mert alapból 2-300 mega, nálam 4-500 egy mentés. De tömörítve ez csak 40. S mivel nem tudod beállítani, mert Steam-es, ezért mindent a C-re ment.Nem ez a baj, hanem az, hogy sokat tölt. Amiatt szaggat, nem a gyenge GPU vagy CPU miatt.
Ja, és nálam minden swappelés ki van kapcsolva. Egyszerűen a 3D modell betöltése sokáig tart neki. Én nem tudom ilyen szinten hogyan működnek a hardverelemek, de elvileg a gpu ramját is arra használja, hogy oda betöltse ezeket az elemeket. Valahol van erről egy zseniális videó, ahol elmagyarázzák.
Utoljára szerkesztette: kisiku, 2019.04.17. 09:24:18

Jól rémlik, hogy neked 16 GB RAM van a gépedben, ugye?

Oké, felejtsük el a 20 milliárdot...nézzük a másik felét. Emlékszel, én az elején mondtam, hogy miért nem építek önellátó giga-komplexumot. Pont ezért, mert van egy claytronics gyáram, ami csak félig önellátó és már szaggat, mire behozza a teljes modellt. Mindössze 5 darab okostégla gyár, egy naperőmű, egy antianyag cella üzem van összeépítve raktárakkal, két kis dokkal és egy naggyal. Mérete szép nagy, de már itt is sokat tölt, amikor elrepülök arrafelé.

Élvezhetetlenné teszi a játékot abban a szektorban, ahová giga komplexumot építesz. Építs kisebbet, de többet. Én pl építettem először egy bányászati állomást érc és szilícium feldolgozóval. Majd rájöttem, hogy nem viszik csak úgy a sok szilícium ostyát, ezért építettem neki chip gyárakat is, hogy fogyjon. Később építettem mellé még Engine Parts-ot is, mert mindig kevés volt és az meg sok refined metals-t eszik, de aztán ennyi.
Vagy rakd az egész játékot SSD-re. Nekem sajna csak a mentés van ott, a játék vinyóról fut, tölt is mint az állat, de szoktam defragolni a játék mappáját.
A másik. Nézd meg az összesített anyagfelhasználást. Lehet hogy kevés a 8 darab bányász, mert annyit használ fel a gyárad, hogy még ezek sem bírják.Vagy próbáld meg, hogy engeded/letiltod az AI beszállítást. Nálam nincsenek ilyen problémák, mert megfigyeltem, hogy kábé miből mennyi kell és azt mennyi hajó szolgálja ki.
Még te mondtad nekem korábban, hogy a kisebbek gyorsabbak és ebben igazad volt. Rakj vegyesen kicsi és nagy bányászokat. Tudod hogy a nagyok egy órát szórakoznak a dokkolással.

Kicsit még ütöm ezt a témát, ön és a ti sanyargatásotokból kifolyólag.: Nyolc darab ércbányász hajója van az önellátó hajógyár-komplexemnek. Az előbb ellenőriztem, mind működik rendesen. Mégis nullára futott vasból és szilíciumból egyaránt! Biztos, hogy ez így van jól?
Tehát nem a 20 milliárd a kérdés, mert adok én neki száz hajót is, hanem, hogy nem érzem "reálisnak". Nincs egyensúlyban!
PLUSZ ha mondjuk emiatt nem 20 képkockával DIAVETÍTENE abban a szektorban, az se lenne elhanyagolható tényező!

" mert mindenre azt írja, hogy nincs módosítás." Képet tudnál feltenni? Nekem ezzel sosem volt gondom. Elképzelni sem tudom, hol írja...
Ezt látod az asztalnál?

Spoiler (katt a megjelenítéshez)

Utoljára szerkesztette: Jóózsf István, 2019.04.17. 06:59:26

Igen, ezt mondtam.

Szóval elmentem a Profit Center Alpha-ba. A Shipyard-on fel a hajóárushoz, ott a két munkapad közül a jobb oldalin, tudok SETA-t és illegális cuccokat gyártani, a másikon fel tudnám rakni a "tuning"-ot ha lenne. Wharf ugyanez.

Ha azt látod, hogy csak a SETA-t tudnád barkácsolni és az illegális cuccokat, akkor ROSSZ ASZTALNÁL VAGY! Kövesd Viku utasításait PONTOSAN a 1789-ben!

Na igen, már jó pár módosítást felszedtem, meg kaptam reward-ként. De, egyiket sem tudom feltenni, mert mindenre azt írja, hogy nincs módosítás. Craftolni pedig csak a SETA-t tudnám az illegális cuccokon kívül.
XML-t nem szerkesztenék, mert az már a ló túlsó oldala. Különben is azt már tudom, hogy abban büfé vagyok.xD

Fixed blue-haired Argon characters (problem introduced in 2.50).

Bakker! Én meg voltam győződve, hogy ez FICSŐR!!! Az egyik kollégámnak pont ilyen színű haja van! (Türkizkék!) (mondjuk az egy debil... És akkor még mindig píszí voltam!

Bocsánat. Igen. Hívjuk tuningnak!
A tuninggal meg az a feneség, (Főleg a harmadszintűek (lila)) hogy kell hozzá, egy olyan alkotóelem, amit sokkal ritkábban dob a játék, mint magát a tuningot!
A zöldekkel nincs ilyen probléma. Csak hát azok inkább egy paraméter módosítására valók. Ha mégis többet módosítanak, akkor könnyen előfordulhat, hogy az egyiket, vagy akár többet is NEGATÍV - kedvezőtlen irányba!!! A liláknál szinte tuti minden (Akár öt paraméter) kedvező irányba módosuljon!
De ha nem ELÉG kedvező, akkor még mindig ott az XML szerkesztés!!! <#nyes>

Az a tuning. Irány a Shipyard, csak ott lehet. Elmész, majd kiszállsz és odaliftezel a Ship Dealership-re, majd ott találsz két "munkapadot", az egyikkel craftolsz, a másikkal meg felszereled a tuningot a hajódra.

Nem úgy értem, hanem így: az alapjátékban lehet módosításokat alkalmazni az egységeken (modifications menüpont), de hiába gyűjtöttem be már egy rakatot, egyiket sem tudom felrakni. Legyártani szintén.

Már akartam mondani, de megfigyeltétek, hogy ha űrruhában vagytok, akkor sokkal jobban vadásznak rátok az ellenségek? Tegnap, mikor az űrruhás-kapálós képet lőttem, jöttek xenon vadászok és támadhattak volna bármit, de mind engem akart kinyírni, csak én elbújtam a farmban, az meg kinyírta.

Más.Pista, még egy dolog: abban tökéletesen igazad van, hogy nagyon eszi a CPU-t, mérem a GPU-t is, alig alig moccan, annak maximum a memóriáját szívja le, de alig hajtja meg.
Nem tudom, miért nem tudnak olyan játékokat/engine-t fejleszteni, ami kihasználják ezeket a mai brutális grafikus kártyákat? Majdnem minden játék a CPU-t szopja. Itt pedig rosszul van leprogramozva a kereskedelem. De ez valszeg több ok miatt van és megpróbálom összefoglalni:

1. A gép mindig egy aktuális igényt néz. Meg van határozva az ár és annak függvényében ad el. Tehát ha valahol csak 23 darab Claytronics-ra van szükség, akkor csak annyit visz magával, akkor is, ha vihetne 2300 darabot.
2. Nézd meg, azért tudsz jól kereskedni, mert így működik, ez az algoritmus van megírva. Ha úgy kereskedne, mint egy emberi játékos, akkor nem biztos hogy lenne esélyed, ergo dobnád az egész game-et.
3. Biztos hogy nem különbözteti meg a játékos forgalmát a többi AI forgalomtól, hiszen onnan hogy a hajóid automatán mennek, tulajdonképpen beállnak az AI sorba, csak más feltételek mellett.
4. Az emberi játékos máshogy gondolkodik. Mi egy dolgot nézünk ebben a játékban: keresek-e valamit vagy nem. A gép azt nézi, kell vagy nem kell.

Ahhoz hogy szimuláljanak egy valós gazdaságot virtuálisan, sok, nagy tudású, főleg matekban járatos programozó kell, akik a töménytelen ÉS/VAGY/HA/stb relációkkal építenek egy algoritmust, ami hasonlítani fog egy valós gazdaságra és amit majd az AI, azaz a gép használni fog. S hogy ez működjön, be kell építeni mesterséges, automata folyamatokat, mint például a Trading Station-ök folyamatos, mérhetetlen éhsége termékekre. Hiszen ha nincs kereslet, már megdőlt az egész folyamat. Mert csak gyártasz, termelsz, de kidobod vagy beáll az egész gyárad...

Én ezért mondom, hogy az egészet sajnos a háború mozgatja. Mivel a végtermék az űrhajó. Űrhajó akkor kell, ha fogy. Mitől fogy? Ha kilövik...
Utoljára szerkesztette: kisiku, 2019.04.16. 09:02:33

Megint egy "feature", ami kicsi gondolkodással érne is valamit.

Pista, 21 milliárdos vagyonnál kezdesz sírni, hogy hogyan bányászik?<#nyes> Ki nem szarja le? Mindig is így bányásztak minden részben. A kérdés akkor inkább az, hogy miért raktak bele "üres dísz-aszteroidákat"? Nem tökmindegy egyébként, hogy hogyan bányászik? Így is betakarítja a mennyiséget. Manuálisan is tudsz bányászni, ha a lövegeket Mining-ra állítod és bemész a sziklák közé.
A Resource Probe pedig neked mutatja meg, hogy azon a környéken ahová leraktad, milyen anyagok találhatók és milyen sűrűséggel. De ez utóbbinak szerintem a küldetéseket kivéve semmi értelme nincs, hiszen ha manuálisan bányászol, akkor nem ez alapján mész, ha pedig automatán, akkor úgysem veszi figyelembe.


Utoljára szerkesztette: kisiku, 2019.04.16. 08:44:49

Úgy érted: Tudsz-e módosításokat alkalmazni a játékon? Pl. hogy a te ágyúid piros elefántokat lőjenek, amik bégetnek?
IGEN. A Gőzről és Kapcsolatról is! (zsiráf is van)

Szóval azt mondod Turian, hogy alibiznek? Tisztára mint a munkahelyemen. Azért kell két három emberrel többet alkalmazni, mert a trógerek ellinkelik a munkát! Ha egy bányász a munkaidejének kétharmadában haszontalan "munkát" végez, akkor három bányászt kell alkalmazni, hogy a munka el legyen végezve. Csakhogy ez erőforrásigényes. Ennek és az összes "X" játéknak a rákfenéje, hogy CPU igényes MÁR ELEVE. És akkor még tetézzük ilyen malőrökkel?

Viku! Azt akarod mondani, hogy ha én bármelyik hajóba beleülök és bekapcsolom a letapogatót amitől messzire virít, hogy melyik kavics mit tartalmaz, de ezt az alkalmazott kapitányom nem tudja megtenni? Menjek oda és mutassam meg melyik gomb az? Ne fakassz sírva!

Működik a modifications rész?

Nekem elég sok bányászom van, de nagy ívben tojnak a resource probe-ra. Mennek ezek világgá, a lehető legvígabb vidékekre, ahol még ember nem járt... Valahol olyan magyarázatot olvastam, hogy a megjelenített és a számolt resource más. Ha ez igaz, akkor magyarázhatja, hogy miért nem mutat semmit néha a probe egy - szerintem - jó helyen, hogy miért kóvályognak az autominer-ek...és talán az üres aszteroidák lövését is. Vagy tudják, hogy figyeled őket és bizonygatják mindennel, hogy ők rengeteget dolgoznak ám.

A valóságban is így megy a bányászat, rengeteg olyat is meg kell mozgatni, ami semmi értékelhetőt nem tartalmaz. Azért ennyire nem kell igényesnek lenni. Szerintem jól csinálja, látványos.
Én meg elmentem űrruhában kapálni <#nyes>. Nem ezek a mai divatos "farmolós" játékok? Űtessünk' paradicsomot virtuálisan, azt' nézzük ahogy nő!<#vigyor>




Utoljára szerkesztette: kisiku, 2019.04.15. 23:29:26

Köszönöm szépen. Azért érdeklődöm, mert az egyik szépség, amit az ilyen típusú játékokban találok az a benne rejlő logika feltérképezése (mi-mire hat, hogyan működik) és aszerint egy jó terv, megoldás kitalálása, megvalósítása. Itt kicsit túlgondoltam, amióta manuálisan babusgatom a gyárat (egy nagy bányásszal viszem a hiányzó cuccot, egyben én adom el nagy haszonnal a termékeket) azóta megy minden flottul. A bosszankodások ellenére örülök, hogy létezik a játék és jó vele játszani, csak sajnálom, hogy annyi meg annyi lehetőség maradt ki, vagy lett furán megoldva. Kíváncsi leszek, hogy milyen lesz készen...
A kattintgatás nekem is gond, sokszor klikkelek, mint a güzü, de semmi. Igazából hozzászoktam, de most hogy említettétek ezt, megfigyeltem, hogy valóban nyüvöm az egerem. 😊

Nem lehet hogy ki kell dobni egy "resource probe"-ot, és akkor tudja melyikben mi van? Még nem próbáltam, csak egy ötlet.
Logikus lenne.

Juteszembe! Egy kis házifeladat-bosszankodnivaló! El tudná valaki magyarázni lassan tagoltan, hogy én is értsem: Hogy a bányászhajók, MÉGIS mi a bánatos-büdös istennyiláért lövik az ÜRES aszteroidákat?!?!?!?
És akkor csodálkoznak a fejlesztők, hogy lassú a játék? Hát persze! Ha háromszor annyi eszközt kell koordinálnia a cpu-nak!!! Mert ha célirányosan dolgozna akkor elég lenne egy bányász is! (Plusz a drónok, meg az egyéb járulékos számítások, meg ami még nem jut eszembe!)
Utoljára szerkesztette: Jóózsf István, 2019.04.15. 19:53:10

A bétáról meg annyit, hogy amióta az eszemet tudom ilyen!

Ugyan nem hittem benne, de kipróbáltam nulla grafikával. Semmi!
Jobbat mondok. A vigyejón is látszik, hogy egyik lista sem aktív. Bal függőleges menüsor. Ha a helyi "szektor" lista aktív (Bal legfelső) Akkor párosokra sem reagál! Tehát mindent csak duplakattra jelöl ki (mint a vindózban!) De ha lassú vagyok, akkor ugyanúgy semmibe veszi!
Ha a világlista aktív (fentről a második) Akkor szintén páros páratlan!

Figyu, próbáltad visszavenni a beállításokban, hogy pl. ne ultra legyen minden csak mondjuk high? Én itt a megjelenítésre gondolok, de az is lehet, hogy nálad a béta miatt van ez.
Utoljára szerkesztette: kisiku, 2019.04.15. 17:28:09

De nálam az első ezredmásodperctől kezdve páros-páratlanozik. Fel is vettem:
Nem szaggat ennyire a játék. Ez csak a felvételen van így!