202
  • duke
    #42
    Szerintem reszletes vizsgalat nelkul pusztan becsles alapjan is, nyilvanvalo, hogy a foldet, vizet, levegot pusztito, olajhaborukat indito olajipar szennyezesehez kepest barmilyen mas iparag szennyezese jelentektelen lehet. Peldaul HIVATALOSAN a vilag legkornyezetszennyezobb tevekenysege, a Kanadai olajhomok feldolgozasa. Fel Magyarorszagnyi teruleten apokaliptikus allapotok vannak. Milliard tonna vegyszer, omlik a fust, kiirtva, megmergezve minden negyzetmeter. Egy atomhaboru ahhoz kepest greenpeace akcionak tunik.
  • BrockSamson
    #41
    Engem inkabb az foglalkoztat, hogy ha nagy mennyisegben megjelennek az elektromos autok, a megnovekedo akkumulator igeny nem okoz-e majd hasonloan nagy kornyezeti szennyezest. Tudjuk hogy az olaj es a belso egesu motorok mit tesznek, de az akksigyartas sem kifejezetten kornyezetbarat folyamat.
  • duke
    #40
    Hát a taxikat pont nem kéne kizárni, hiszen még nálunk is van, csak elektromos autokat használó taxi társaság.
    GreenTaxi
  • Botond #39
    Nem lesz mindenki Teslája. Előfordulhat, könnyen. Benzines/dízel autója sincs mindenkinek aztán mégis piacon van még a termék.

    Céges környezetben sem minden autó megy nonstop csak azért mert sok km van benne, szóval ott is van ám alkalom tölteni. Szóval szerintem így kapásból a taxikat tudjuk kizárni talán. Minden más céges autó rendszeresen megáll órákra. A töltést ehhez kell ütemezni.
    Utoljára szerkesztette: Botond, 2016.04.02. 13:52:48
  • TokraFan
    #38
    Egyrészt céges környezetben ennyit lazán mennek egy nap, másrészt nem mindenkinek van garázsa ahol éjjel tölthet. Itt mar elvérzett egy halom ügyfélnek a dolog. Aztán ismerve a mai akku techet, nem adok 2-3 évnél többet, es fokozatos romlásnak indulhat a hatásfok. Főleg, ha nem garázsban tátott autóról van szó, bár annál is, mert a munkahelyen még ritkább a garázs, tehát így is állnia kell a minuszokban. De az is kétségtelen, hogy van egy réteg akinek mar ez a technika is elegendő es jól ki tudja használni. Különösen, akik nem mennek sokat.
  • Botond #37
    Ja, Moszkva meg még messzebb van Madridtól. Meg az usában is biztos sokan ingáznak naponta new yorkból, los angelesbe kocsival, és ők sajnos tényleg nem célpiac. De reálisan nézve senki nem tölt napi 5-6-7-8 órákat melóba ingázással. Ha meg családdal mész hétvégén messzire akkor ott a batárnagysuv a garázsban oszt go.

    Nyilván jó lenne meg nagyobb hatótáv, de ez a 300+ km számomra már pont kezelhető pl.
  • Botond #36
    Télen leesik a hatótáv mondjuk 300km-re. Na most tegye fel a kezét aki nem taxis meg kamionos vagy buszsofőr és napi 150 km-t autózik melóba meg haza is. Nekem ez havonta egyszer jön össze, általában 120-130 km megy csak a kocsiba, szóval azért pár kóbor elektron arra is marad, hogy ha esetleg hazafele be kell nézni a Tescóba... Este meg garázsban töltőn lehet a kocsi, mint az iPhone. Csak a Tesla egy töltéssel bírja egy napig a bármilyen random okostelefon meg nem. :D

    Mindegy, én már várom nagyon a cuccot!
    Utoljára szerkesztette: Botond, 2016.04.02. 13:34:05
  • Szefmester
    #35
    Rámpa sem kéne, ráállsz egy amolyan fékpad szerű szerkezetre ami megfelelően van pozicionálva, aztán a pad bevisz a csereállomásra (mint egy autómosó), ahol az automata rendszer betájolja majd megkezdi a cserét.

    Ha már automata tőgymosó+fejőgép létezik ami egy fix karámba besétált tehenet full automatán megfej és fülbevalós vonalkód alapján betájolja hogy hanyadik fejés, és melyik állat. (némely jószág rákattant a dologra és többször menne mint illik.)

    A technológia nagyon nem megoldhatatlan. Ennyi erővel a japán föld alatti bringatároló is kivitelezhetetlen volna, mert az még csak nem is kockaforma jármű.
  • Vampy
    #34
    Erre gondolsz? :)

    https://www.youtube.com/watch?v=H5V0vL3nnHY

    A Tesla sajnos kukazta a dolgot, maradtak a toltesnel. Tul bonyolult a dolog es marha nagy a hibalehetoseg.

    Max olyat tudnek elkepzelni, hogy a "kuton" a "kutasok" allnanak ra a rampara mindig. Maskepp lenne baj eleg....
  • pixx
    #33
    A napelemek az elkövetkező 5 évben olcsóbbak és hatékonyabbak lesznek.
  • Nohab
    #32
    És mennyi a hatásfoka az aksinak? És öt év után? És ha nem fűtött garázsban tárolja? Nem árt ha a jármű teljes egészének az energiahatékonyságát nézed, mint azt a belsőégésűnél tetted.

    Nem árt, ha az ember objektíven mérlegel.
  • esztyopa
    #31
    Na és a villamosenergia előállításának a hatásfoka?
    Téves a kiindulási feltétel az okfejtésedben,és így nem verifikálható !
  • BCs design
    #30
    hány ilyen autó fut magyarországon? és hány fog fútni 20-40 év múlva? na erről ennyit
  • Kaeblo
    #29
    Igen, a villanymotorok hatasfoka jelentosen jobb, kozel 100% (a belso egesuek kb 40- %ahoz kepest), hatranyuk az akkumlatorok sulya, de ezen a teren ugye sok feljodes tortenik mostanaban es valoszinuleg fog is.
    Ha meg tobb konstans energia kell lehet epiteni atomeromuveket, azok eleg zoldek.
    Szoval en szivem szerint mar most kitiltanam az osszes belso egesu motoros jarmuvet, amit ingazasra hasznalnak a nagyvarosokban.
    Utoljára szerkesztette: Kaeblo, 2016.04.02. 09:14:04
  • DRFlame
    #28
    Ha megnézed, hogy napközben hogy oszlik el az áramfogyasztás, akkor sejthető, hogy az elektromos autók töltése pont nem a csúcsidőben fog történni, legalábbis nem az lesz a jellemző. Nem azt mondom, hogy nem növekszik az áramfogyasztás, de a jó hír az, hogy sokkal jobban növekszik a csúcsidőn kívüli időszakokban, ami egy egyenletesebb áramfogyasztáshoz vezet.
  • DRFlame
    #27
    Először is inkább az erőműveknél kerüljön a levegőbe, mint a városok közepén, hogy a legtöbb ember szívja. Kisebbik rossz. Másodszor pedig egy kocsi és egy erőmű között óriási különbség van. Egységnyi fosszilis üzemanyagból jóval több energiát képes előállítani egy erőmű, mint egy autó motorja.
  • pixx
    #26
    Az ugye megvan neked is, hogy a Totalcaron volt egy cikk, kb egy hónapja, hogy az újságírok lementek 1500 km körül, egy Kia Soullal, aminek hatótávja 130 km. Képzeled Tőlünk nyugatra van töltő még az autó pályán is. Jövőre itthon is fel akarnak állítani 1500 állomást, sőt az állam adni is fog 2 milliót minden ilyen autóra.
  • T0nk
    #25
    Ezt a fasságot mikor sikerül végre elfelejteni?
  • Ender Wiggin #24
    Most ugye Mo-ból indulsz ki? Nagyobb országokban vannak ám városok egymástól nagyobb távolságokra is. És ha megnézed, hogy mennyit futnak a használt dízelek, mennyi a cégesautó, akkor azért kiderül, hogy 250 km, amit egy töltéssel elvben megtehet egy Tesla, az lófütty és nem praktikus. Ez az egyik. A másik, ohgy autópályatempónál nincs meg a 250 km-es hatótáv sem a Teslának. És itt visszalyukadunk oda, hogy városban bohóckodni jó, különben csak drága játékszer egyelőre.
  • TokraFan
    #23
    Az elektromos áramot is elő kell állítani, aminek a jelentős részét mai napig fosszilis erőművekben termelik meg. Annyi változik, hogy nem az utcán kerül a levegőbe a szar, hanem az erőműnél. Értelemszerűen, nagyjából annyival több, amennyivel nagyobb terhelést jelent az e-autó. A termeszetvédelmet ebből a szempontból hagyjuk, mert parasztvakitas.
    Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2016.04.02. 02:11:57
  • TokraFan
    #22
    Ha ez tömegesen elterjed, akkor esélyes hogy:
    - emelkedik az áram ára
    - nincsenek felkészülve az erőművek a terhelesre (emlékezzünk, hogy az USA-ban mar volt gond a klímák miatt is, forróbb nyári napokon.
    - a jelenlegi elektromos hálózat sok helyen fejlesztésre szorul majd (ami mondjuk nem baj)

    Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2016.04.02. 02:07:30
  • Massari
    #21
    Kormányzati autókának is tökéletes" , hazai pénztárcához viszonyítva. És ha vhol sok fut az utakon , az már imidzsnek is megteszi . bár ha általába a lakosságnak is futná erre az mingyár jobb
  • Kaeblo
    #20
    Ezt mire irod? A statisztika amirol beszelek US-re vonatkozik. http://www.statisticbrain.com/commute-statistics/ Tessek...
  • duke
    #19
    "Csapást mér az olajárra a Tesla új autója"

    Orommel latnam, hogy a sok ingyenelo arab ehendoglik, illetve belefullad az eladhatatlan olajaba.
  • MerlinW
    #18
    Oké, akkor most tegyük fel, hogy nem Magyarországon, hanem az USA-ban élsz, ahol két kocsma között van 20km.
  • Kaeblo
    #17
    Lehet talalni statsztikakat az egyesult allamokrol, az emberek 84%a nem megy tobbet napi 80kmnel. 1000km-re meg en inkabb mennek repulovel, mint autoval...
    Utoljára szerkesztette: Kaeblo, 2016.04.01. 23:23:22
  • gforce9
    #16
    Tervben sincs? Talán keress rá. Kész, működő megoldások vannak rá.
  • Pares
    #15
    Szerinted hány ember utazgat 1000 kilométereket autóval? Főleg egyhuzamban. Szerintem még 350-et se sokan vagy gyakran. Standard napi/heti használatra szerintem bőven elég az a 350 kilométeres hatótáv.
  • MasterMason
    #14
    Az olaj és a szén a valaha volt legdrágábban kitermelhető nyersanyag, amelyek valódi árát nem a benzinkutakon hanem a kórházakban vagyis egészségügyben kell majd megfizetnie a társadalmaknak...

    Az olcsó húsnak híg a leve, szokták is mondani...
  • TomecK
    #13
    "Csapást mér az olajárra a Tesla új autója"

    Köze nincs egymáshoz a kettőnek. Az olajár a kereset-kínálat miatt ingadozik, a tesla pont semmit nem nyom a latba. Azért esik az olajár, mert még mindig túltermelés van belőle, és épp ma jöttek ki az adatok ezzel kapcsolatban.
  • Tetsuo
    #12
    Ha nem lenne olyan nagy dolog, akkor már rákapott volna néhány cég, de még tervben sincs ilyen... nem gyanús? ;-)
  • Palinko
    #11
    sok gyártó, egységesített standard kéne, akkor is ha rosszul áll be a sofőr beakad valamibe a kar, kárt okoz, bonyolult, drága. egyszerű a megoldás valóban hogy hopp kitaláltuk már ezt, de a megvalósítás nem olyan egyszerű.
  • Tetsuo
    #10
    Akkor mit szív fel? Mivel oldják meg az áramigényt? Ezt elfelejtetted beleírni a félmondatotba.
  • overseer-7
    #9
    Álmodj királylány...
  • Adamyno
    #8
    Mindig a töltésen akad fenn az emberek nagy része, hogy az milyen sokáig tart. Én még 6 éves voltam amikor már olyan könyvet forgattam a kezemben (most 26 vagyok), amiben már úgy írtak az elektromos autókról, mintha 2 éven belül valóság lenne. Volt is egy időben csak megvenni nem lehetett, kizárólag bérelni. Ott a könyvben már úgy ábrázolták a dolgot, hogy van egy töltőállomás ahol a föld alatt tárolt szabvány akkumulátorokat megújuló energiával töltik folyamatosan, mire megérkezik egy jármű, addigra mindig van kész, feltöltött akku. A jármű beáll, szépen jobb oldalt az új akksit betolják, bal oldalt a régi kiesik és viszi a futószalag a töltőbe. A sofőr örül, mehet tovább. Ez olyan nagy dolog lenne?
  • barret
    #7
    Lassan fognak elterjedni,mert az erőműveket is hozzá kell igazítani a járműparkhoz.
  • torreadorz
    #6
    Az lehet, de egyelőre ez még csak egy jól megtervezett média hype.

    A kocsit leghamarabb jövőre kezdik el gyártani, mire ebből mérhető elterjedtség lenne az még jóval odébb van (alsó hangon is tiz év).

    És persze simán meg is csúszhatnak a dátumokkal, számomra pont az ezer dolláros előleg teszi komolytalanná, mintha maguk sem biznának benne, azért ha egy 10 millás autóra nem kérnek legalább 10% előleget az fura.

    Az áram meg majd ott jön képbe, hogy lesz nagy meglepi amikor ezek elterjednek és kiderül hogy a nagy igyekezetben sikerült az összes atomerőmüvet bezárni és majd szénerőmüvel próbálják meg előállítani a szükséges áramot mert az annyira környezetbarát...

    Meg az elektromos hálózat kérdése is érdekes lesz, ezeknek az autóknak az akkuja 40-60 kw-os, ami - otthoni töltést - feltételezve olyan teljesítményigényes mintha mondjuk 10-12 órán keresztül folyamatosan menne a lakásban a klíma. Na ott is lesznek meglepik amikor az emberek majd rádugják ezt a cuccot (a klíma mellett) az elektromos hálózatra.
  • Ender Wiggin #5
    Városban megéri, ha van töltő, de különben nem praktikus. Pl. 1000km-es út alatt fél nap csak a töltögetés, tehát amit nyer az ember a benzinen azt időben bukja (és 40 év mire itt az elmaradott balkánon lesz minden kúton töltő - és elég hely a Tesláknak, mert 1 óra alatt összejöhet jópár egy kúton). Vagyis kell tarcsiban egy normális autó is, vagy inkább a hibrid technológia.
  • Cat #4
    Tehát az áramtermelés sem szívja fel az elektromos autók miatt kieső olajkeresletet.
  • Tetsuo
    #3
    Tehát?