202
-
gforce9 #82 Ha hozzáveszed az előzőekhez az akkucserét és az otthoni töltés lehetőségét, kevesebb a macera vele mint a normál autókkal. Ehhez persze kiépült hálózat kell és normális szabályozás. -
DRFlame #81 Lehúzod a töltőről és mész vele félig feltöltve. Vagy hívhatsz mentőt. Persze elmehetünk abba az irányba, hogy mi van akkor ha full lemerítetted és pont töltenéd, de kell menni valahova. De ilyen sztorikat benyás kocsikra is ki lehet találni. -
TokraFan #80 Parádés! Egy újabb 60-as IQ huszár, nehéz megszokni a fajtádat, de sajnos együtt kell élni ezzel is... -
#79
Mutass egy ilyen konkrét tervet. ;-) A Tesláé nem ilyen. -
T2k #78 Neked nem való elekromos autó, az csak értelmeseknek való. 
-
T2k #77 5 év után pontosan ugyanannyi a hatásfoka az akksinak mint 0 évesen azaz 95% feletti.
A teljes hatásfok (forrástól a kerékig) 2-4x jobb az elektomos autónál mint az olajosnál.
-
T2k #76 Nem, egyáltalán nem annyi változik, tekintve hogy az összenergiaigény harmadolódik/negyedelődik. Dehát ehhez gondolkodni kellene tudni ami neked biztosan nem megy. 
-
T2k #75 1. baromság
2. emeletes baromság
3. mérsékelt baromság (legfeljebb csak az elosztói hálózatot kell fejleszteni a töltőállomások kiépítése miatt)
Amúgy minek pofázol bele olyanba amihez közöd sincs?
-
T2k #74 Nem majd, hanem már réges réges fizeti. Amúgy 
-
T2k #73
-
T2k #72 Egy pöttyet le vagy maradva. Ezt már 2x megvalósították (Better Place, Tesla), mind a 2x megbukott mert a kutyának sem kellett.
-
T2k #71 Ennél nagyobb hülyeséget talán nem is lehetne írni a témában. 
-
T2k #70 Nem, a meglepődés az ott van, hogy még mindig vannak olyan hihetetlenül tehetségtelen vérpistik, aki ugyanezeket a hülyeségeket amiket ide behánytál már előadták 1 éve, 2 éve, 4 éve, 5 éve, 8 éve noha már 20 éve megvolt rájuk a válasz ami pontosan az ellentéte annak mint amit te még ma sem tudsz.
Ülj le kisfiam, elégtelen.
-
T2k #69 1000 km-es úton 3x kell majd tölteni a Tesla 3-at. Az 3 óra töltési idő. Amúgy ki az az idióta aki 1000 km-t pihenés nélkül akarna levezetni? 
-
T2k #68 Még az a szerencse, hogy a benzint meg a gázolajat viszont nem kell. Az ott materializálódik az üzemanyagtartályban csak csettinteni kell az ujjaddal.
-
#67
méretre gondoltam, hogy inkább azokhoz hasonlít -
TokraFan #66 Továbbra sem tartom életképesnek, amíg a töltési idő több mint 5 perc!
Még egyszer: Nem ritka eset, hogy az élet nem terv szerint alakul -a jól bevált unalom, tehát nappal meló, este meg alvás közben majd töltődik az autó-, csak mi van akkor, ha a töltési idő alatt AZONNAL kell az autó de baszhatom, mert éppen töltődik?? Mondjuk valakinek az élete is múlhat ezen, persze ez véglet, nyilván nem az az általános, hogy éjjel kettőtkor rohannak az emberek a perforált vakbeles gyerekkel a kórházba, de a problémát jól szemlélteti.
Vagy mi van, ha napközben változik a program és este rohanni kell valahova, de az autóban már nincs elég delej? Rendben, beállok "tankolni", de ha ez több mint 5perc, akkor megette a fene az egészet mert nem érek oda sehova.
Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2016.04.03. 21:48:05 -
gforce9 #65 De feltűnt, sőt, ezeknek a technológiáknak a házasításával lehet igazán életképes az elektromos autó. Érdemes megnézni nagytotálban is az egészet, akkor lehet nem is tűnik annyira elvetélt dolognak. -
kvp #64 Ahogy nezem sok embernek nem tunt fel, hogy:
-Musk egyik cege elektromos autokat gyart
-a masik hozza aksikat
-a harmadik naperomuveket
-es a negyedik hasznalt aksikbol otthoni es ceges energiatarolokat
Az otlet az, hogy a naperomuvekben termelt aramot a toltoallomasok kozeleben levo fix aksikban taroljak hogy barmikor lehessen gyorsan tolteni es ezeket a tarolokat csokkent kapacitasu aksikbol rakjak ossze amiket autokban mar nem eri meg hasznalni a kapacitas/tomeg arany miatt, de a garazs es a parkolo nem mozog tehat a tomeg nem szempont. Igy lenne olcso aram es nem kell uj halozat a gyorstolteshez, tovabba a csucseromuvek is kivalthatoak. Csak az urhajozasi cege nem resze a komplex megoldascsomagnak. Es bonuszkent az olajlobbi gazdasagi ellenzeke all mogotte a penzevel. Meglatjuk mi lesz belole... -
Pares #63 Akár mekkora országban is élnek, szerintem az emberek döntő többsége akkor sem utazik rendszeresen több száz kilométert... -
torreadorz #62 Na de a leafnél is csak 9 millától indul az alapmodell, magasabb felszereltségben máris 11-12 milla. És nem igazán egy focus vagy ceed kategóriája, mert ugye a leaf valós hatótáva kb. 120-150 km azaz kb. városi autó, maximum agglomerációból való ingázásra való, míg a focus meg a ceed-ből is rengeteg céges autó van amik napi sok száz km-ert is lenyomnak. -
torreadorz #61 "Na arra azert befizetek. Kozelebb lesz az a 6 millahoz, mint a 4-hez"
Be is fizethetsz :)
Pl. tessék toyota yaris listaárak (és a toyota nem éppen a legolcsóbb árazású autógyártó mint az közismert):
https://www.toyota.hu/new-cars/yaris/prices.json
Mondjuk 1.3-as motorral, active felszereltséggel (tolatókamerától kezdve térdlégzsákig, fütőtt elektromos visszapillantó tükör stb szóval full extra)
mindössze 3.935m forint. És ez csak a publikus listaár, nyilván akcióban egy kis szerencsével még olcsóbban elhozhatod a szalonból. -
Blacktom #60 "robbanómotoros járműveknél" - az belső égésű
bocsi, muszáj volt -
Blacktom #59 Bakker, képben vagy. Ha csak és kizárólag a Tesla-ról akarunk beszélni és azon belül is csak a Model 3-ról akkor már rég 250 ezer felett jár a rendelések száma, pár hét és lehet hogy egy millió környékén fog beállni 'véglegesen'. De a Tesla-nál még ott van a Model S és X is. És nem csak Tesla van a világon.
Mindenki felhúzza a gatyáját és csak hogy pár példát említsek: BMW, Mercedes és is Audi jön új elektromos modellekkel 2018-ban, a Volt és Bolt is jelentős, plusz Leaf meg egyebek.
India arról beszél hogy minden autójuk legyen elektromos 2030-ra, Hollandia pedig arról hogy 2025-re csak elektromos autókat értékesíthessenek. Szóval fene tudja ebből mennyi valósul meg, de ha csak a tizede, attól az olajipar már bepisil. Tegye is. -
#58
Kia Rio-t 4.3 millióért odaadják mindennel felszerelve. Ennyiért még Dacia Sandero van meg Suzuki Swift, a többi az tényleg 5, de inkább 6 milla. Mondjuk így megnézve a Leaf-et, ez inkább egy kategóriával fejlebb van, Kia Ceed, Ford Focus és hasonlók, azok meg kb 4-5-ről indulnak alapmodellel...
Utoljára szerkesztette: passatgt, 2016.04.03. 16:03:03 -
#57
Az olajtol 100 milliok megelhetese fugg (kitermeles, gyartas, szallitas, forgalmazs, a felhasznalasahoz a motorok es egyebek gyartasa, javitasa stb. stb.), van ahol egy teljes orszag leteleme, azt hogy levaltsak, legalabb meg 50-100 ev kell.
Kezdsenek jo, hogy a felso szokasos 20%-nak jobb elete legyen.
Mert ha valaki milliomos (eleve jol el), akkor meg tudja venni a duplra aru elektromost, amit leir az adobol (:P), (majd) behajthat akarhova, nincs/keves az ado, mehet buszsavban, parkolhat ingyen, toltheti ingyen a cegnel stb:)))
Majd ha lesz Bp.-en is behajtasi tilalom es fizetos reszek, a nagyatlagot hulyere szivatjak az adokkal es parkolassal a +10-15 eves szutykok miatt, a milliomosok meg kenyelmesen suhanhatnak ingyen az ures varosban:D
De hat tarthatatlan, hogy egy felso kategorias "ember" (ugyved, politikus, celeb es hasonlo foss), egyutt alljon a dugoban a porneppel es veluk versenyezzen a parkolokert:D -
bolhabacsi #56 130 ezer auto nem mér semilyen csapást az olajárra -
Nagydög #55 Tudok olyanrol, aki egyetlen autokent hasznal elektromost, de az szerintem egyelore nem eletkepes opcio, illetve csak nagy kompromisszumokkal. -
Nagydög #54 "Egy új leaf 9 milliótól indul, miközben hasonló méretü de _full extrás_ benzines kisautót megkapsz 4 milláért."
Na arra azert befizetek. Kozelebb lesz az a 6 millahoz, mint a 4-hez, de a problema ettol meg el. Viszont, ha megengedheted magadnak, ahogy a premium kategorias autot is(amin azert gyakran az arcedula a premium, nem a minosegi kulonbseg) megengedhetik sokan, akkor miert ne. -
adler741 #53 kábé pont ezt akartam írni én is. -
torreadorz #52 De ez a leaf nem hozza. Hozzá kell tenni, már nem új. Lemérték vmi 110 km-ert tudnak vele menni ha fullra fel van töltve, de épp ezért neccess 100 km-res utat bevállalni vele, mert ha valami gikszer van (pl. dugó/baleset valahol) ahol állni kell akkor elfogy a kakaó, meg gyakorlatilag ehhez az kell hogy otthonról fullva feltöltve induljanak.
(mert bár sokan azt hiszik az elektromos autó nem fogyaszt dugóban hiszen áll, ez csak féligazság, mert a fütés/hütés ugyanúgy fogyasztja az áramot).
Ezen oknál fogva most vettek mellé egy benzines is...
"akkor mar most is van racio az elektromosban"
Ráció biztos nincs benne. Egy új leaf 9 milliótól indul, miközben hasonló méretü de _full extrás_ benzines kisautót megkapsz 4 milláért. Ha a leafet ingyen tankolod és a különbözetet a benzines tulaj a párnájban tartja (nincs kamat) akkor is kb. 20 év alatt fordulna nyereségesre.
Szóval ma még elektromos autót csak az vegyen aki vagy szereti a totál csendes autókat vagy valamiért a mániája az elektromos autó és nem bánja hogy egy valag pénzt bukik vele. Minden más szempontból csak ráfizetés és még baromi kényelmetlen is (a hatótáv és a töltési idő miatt) -
TokraFan #51 Nekem a töltési idővel van bajom, nem a hatotavval. Tegyük fel pl., éjjel rohanni kell a gyerekkel a kórházba, de nem tudok mert az autó éppen töltődik. Ez így gáz szerintem. -
Nagydög #50 A hatotavrol annyit, ha most itthon pl. Pest aglomeracios korzetebol a varosba jarashoz kell masodik autonak, megengedheted magadnak, es tolteni is van hol, akkor mar most is van racio az elektromosban. Fenntartani sokkal olcsobb. A Leaf rendszeres szervize peldaul kb. a pollenszuro cserejebol all. -
Nagydög #49 Na most ez azert igy marhasag, mert egy Leaf eleg magabiztosan kell hogy hozzon 100 kilometert. Az E-NV200 is kepes volt ra, pedig az eleg vacak elektromos autonak. Kozlekedni vele amugy nagyon kellemes elmeny, de fouton 85-vel vitorlaztam vele es a futest sem mertem hasznalni. Annak 160 kilometeres hatotavot ir a Nissan, de meg az auto sem mutatott soha tobbet 140-nel.
A Leafrol azt mondta egy ismeros, hogy odafigyelessel tudja produkalni a gyari adatot, de futes/hutes/autopalya igen csak eszi a toltest.
Az atlagosan 240 kilometeres hatotav nem tudom hogy jon ki, mert en mar vezettem egy parat, de egyik sem tudott annyit meg gyari adatban sem. Valahogy ketlem, hogy csak a vacakabbak kerultek a kezembe, maskepp meg sehogy sem jon ki ez az atlag. A Tesla megbizhatoan tudja a 350 kilometert, de azt meg nem vezettem.
-
gforce9 #48 "Szerintem az akkumlator csere nem egy jo megoldas. Nekem peldaul nem tetszene, ha beallnek a "benzikutra" es az auto ertekenek felet ott hagynam. :) "
Nagyon egyszerűen megoldható. Az akku nem az autó része hanem egy független értékesítési láncban van a csereállomásokon, az amortizációt és a töltést fizeted ki és kalap. Az akku maga nem a tiéd. Az akku állapotáért a "benzinkút" a felelős. Ezt be kell szabályozni és kész. -
torreadorz #47 NIncs szükség 1000 km-re. 300 is bőven elég. A probléma inkább az, hogy ebből mi a valós és mi a nem.
Ismerősömnek van egy nissal leafja, papiron vmi 200 km a hatótáv. A valóság az hogy nem mernek vele 100 km-res utat sem bevállalni.
Mert amikor télen -10 fokban felnyomja a fütést (nyáron a klímát), a világítást, a hifit és az út sem olyan lapos mint egy tómeder akkor az elektronok száma szabadesésbe vált.
Jelenleg ez ügyben rosszabb a helyzet mint a fogyasztási adatokkal a normál autókkal, mert ott ha a gyártó 5 litert ad meg akkor mindenki tudja hogy lesz az 6-7 is normális körülmények között, itt meg simán feleződik vagy még rosszabb a hatótáv valós körülmények között. -
duke #46 Idokozben Elon Musk mar be is jelentette az 1000 km hatotavu Tesla S modelt 2017-re. 2020-ra pedig 1200 km-t iger. Szoval az 1000 kilometer koruli hatotav mar tenyleg kozel van, igy nem valoszinu akkucseres megoldasba kezdenenek, ok vagy barki mas.
Biztos mindjart beirja valaki, hogy 1200 az semmi, mert O mindennap 1500-at szokott autozni. Es egyebbkent is miaz hogy nem lehet a holdig menni egy toltessel. ?
-
duke #45 Szerintem az akkumlator csere nem egy jo megoldas. Nekem peldaul nem tetszene, ha beallnek a "benzikutra" es az auto ertekenek felet ott hagynam. :) Es kapnek helyette valami akarmilyen allapotu akkumlatort.(tisztaban vagyok vele hogy sok fele keppen lehet merni egy akku allapotat, de a hetkoznapokba kitudja hogy mukodne a rendszer ) Szerintem mire nemzetkozileg szabvanyositanak az akkumlator cseret, addigra az akkumlatorok kapacitasa eleri azt a szintet, hogy mar felesleges lesz.
1000 km hatotav eseten atlagos hasznalat mellett elegedo lenne akar 2 hetente tolteni, az meg nem letezik, hogy 1-2 hetente nincs ra 6-8 ora.
Szoval valoszinuleg a nagyobb kapacitasu, olcsobb akuk feleslegesse fogjak tenni akku cseret. Es arra par evre meg, nem eri meg kiepiteni egy ilyen sok milliardos nemzetkozi rendszert.
Utoljára szerkesztette: duke, 2016.04.02. 19:28:12 -
gforce9 #44 Van rá kész technika (akkucserére), csak szabványosítás kérdése lenne. Ami szintén megoldható, csak akarat kérdése. -
TokraFan #43 Ez így van. De az olaj kiváltásara jobb lenne egy olyan technika, ahol az energiatároló cella pillanatok alatt cserélhető. A töltést meg oldják meg erre szakosodott helyeken cégek. Kb. Mint a gáznál, csak persze lényegesen modernebb módon, de erre egyelőre nem sok esélyt látok.