Mindenki informatikus-hiányra panaszkodik

Hát sokszor hallani a munkáltatók baját, hogy nincs szakember stb.

Jómagam is tervezek munkahely váltást úgyhogy most pont képben vagyok.

Nézzük most egy mérnök infós véleményét a vállalatokról egy évtizednyi munkával a szakmában.

Irreális elvárások kiírása az új kívülrõl jött emberrel szemben: 3 mûszak, hétvégi ügyelet, fluent english... stb.

Nem szégyellem bevallani, hogy sok speciális célrendszerrõl alig vagy semmit sem hallottam, de kizárt, hogy pár hónap alatt ne lehetne megtanulni õket. Ezért csak olyan emberek jöhetnek szóba, akik a konkurenciánál dolgoznak. Õk meg kb. annyit keresnek, mint akárhol máshol, így nem is fognak elmenni onnan.

Nyelvtudás: Aki ma fluent english, és mérnöki diplomája van nem tartom épelméjûnek, ha itthon marad. De még, ha nincs családja és huszonéves, de már alap, középfokon beszél, az is jobban jár, ha nem itt kezdi az életét.

Fizetés: Ha bármelyik londoni vendéglátós a dupláját vagy háromszorosát keresi meg egy átlag itthoni mérnökhöz viszonyítva, akkor komoly gondok vannak. Akkor még nem is beszéltem a kinti mérnökök 30-50 (+ juttatások) ezer fontos bérérõl, ez 9-15 millió évente! Ez az ÁTLAG! alkalmazott, nem egy kulcsember a cégnél vagy kis fõnök.

Persze a lényeg, hogy egy multi pont azért keres itt munkaerõt, mivel itt töredékéért fog találni. Ez viszont a mai nyitott határoknál egyre kevésbé jön be. Tény hogy harmincasként már nem olyan egyszerû kimenni. A család és a barátok sokkal fontosabb, mint a pénz, de akkor is frusztráló ez a különbség.

Az ilyen állásajánlatoknál érdemes telefonon, vagy személyesen érdeklõdni, hogy mi az ami tényleg fontos.
Egyrészt fejlesztõnél 3 mûszak az elég furcsa. Jobbára a home office és a rugalmas munkavégzés terjed nem a minél idiótább idõbeosztás. Cisco tanfolyamot hálózati szakirányon végeznek (normális esetben), 4-5 C típusú nyelvet pedig programozók tanulnak ... 4-5 teljesen eltérõ nyelv ismeretének pedig semmi értelme. A mindennapokban nem lehet ugrálni közöttük, fejlõdni pedig csak visszafelé lehetne. Amelyik cég weblapját a helyi informatikus készíti azt jobb elkerülni messzire.

Ez a hely így ebben a formában (ha igaz akkor) egy temetõ. 1 év után teljes kiégés, és komoly visszafejlõdés szakmailag (a szakmaiatlan feladat végzés miatt). Egy ilyen mellett új melót keresni szinte lehetetlen, és nehéz eladni szakmai tapasztalatnak.

Nem kevés, inkább sok. BME-n végzett vizsgálat szerint kb. 10 _új_ sor az átlag. Ez nem azt jelenti, hogy nincs olyan nap amikor 1000 sort ír az ember, csak azt utána legtöbb esetben javítani kell, és késõbbi refactoring-ra is szükség van. Ezek egyike sem új sor. És persze a fejlesztõi dokumentációt is meg kell írni.

A specialoistákkal az a baj, hogy mire végez, addigra lehet már elavultá válik a tudása. A speciális tudást a munka közben lehet felszedni, az egyetemen az irányelveket kell megtanulni, és a gondolkozásmódot.
Egy mûegyetemrõl kikerülõ jobb mérnök lehet egy sor valós kódot nem írt még a házikon kívül, de gyorsan megtanul bármit, amire szüksége van.

Viszont valóban van pár olyan idõtállóbb dolog, amire több energiát szentelhetnének. Például project management metodológiák, rendszerintegrációs patternek, design patternek, alapvetõ kódminõségi problémák stb... mindig elõjönnek, maximum az implementáció más.

Gondolom még nem dolgoztál komolyabb vállalati rendszeren. Az átlag informatikus itt nem kódol egész nap egy kész specifikáció alapján, hanem problémát old meg. Követelményeket gyûjt, tervez, invesztigál, kódol, újrakódol, refaktorál, tesztel.

A mai nap során én pl hibát javítottam, majd refaktorálni fogom a kapcsolódó kódrészletet. Ha minden jól megy, akkor a mai munkám eredménye -50 sor kód lesz, ami kb 100-zal kevesebb a cikkben említettnél.

Múlthéten egyik nap lehúztam a kukán több100 sornyi kódot, mert a megrendelõ mégis mást akar.

Ezek nem kirívó példák. A Mythical Man Month egészen odáig ment, hogy 10sor/nap az átlag. Valóban vannak napok amikor énis több100 sor kódot írok, de az inkább kivétel mint átlag. A munka nagy része nem jelenik meg ebben a kiragadott statisztikában. Márpedig ez a statisztika nem mást, mint egy sima osztás, az átadott kód / ráfordított embernapok.

A legnagyobb gond talán, hogy nincs szakirányosodás, nincs szakirányonkénti elit ... lényegében nincs szakmai közösségi élet.
Képeznek egy általánosan semmihez sem értõ embert. És? Aki mindenhez ért, az valójában semmihez sem ért tartja a mondás, és ez az IT-ban tökéletesen igaz.
Egy adatbázis specialista, aki tényleg az, attól pedig ne várják el hogy DX10-et, meg cisco vizsga ... az legyen annak a területnek a specialistája.
Vagyunk páran akik tényleg, évtizedek alatt számos terület specialistái lettünk, így egymagunk képesek vagyunk full struktúrák felhúzására nulláról ... tipikusan vezetõ fejlesztõ alapanyag. De ilyenbõl országosan van talán 1-200.
Mindig jót nevetek, amikor azt olvasom ilyen szakembert keresnek pl adatbázis szakembernek meg egyszerû kódolónak. Micsoda pazarlás.
Talán már a (szakközép)iskolákban is tanítani kellene egy normálisan szervezett fejlesztés, fejlesztõ osztály, csoport felépítését, architektúráját (igen fontos lenne a szakközepek fejlesztése ilyen téren ráadásul, mert 10x annyit ér, mint az egyetem).
Így aztán nálam a felvételinél a diploma nem elõny. Inkább a (1-2) diplomás semmirekellõ helyett a tényleg hobbi szinten is ezt ûzõ, gondolkodni és fejlõdni képes szakit veszem fel. Mert vele lehet dolgozni, mert akar.

Van egy szint ami ala nem lehet/erdemes optimalizalni egy fuggvenyt es szerintem a legtobb ember nem valami bonyolult porbleman dolgozik egesz nap, ahol tenyleg csak tizpercenkent 1 sor kodot lehet megszulni. Igazabol keves olyan problemat tudnek megfogalmazni ahol ez a tempo igazolhato lenne es ezek sem altalanosak. Meg mindig fenntartom, hogy abszurd ez a szam.

Talán még sok is... Inkább gondolkozik az ember, mint gépel. Minél többet dolgozik az adott problémán, annál rövidebb és hatékonyabb megoldást tud adni.

Nem tudom honnan szeded az információidat, mert nem tûnnek igaznak.

A nagy cégek (és sok kicsi is) önmaguk képzik az informatikusokat. És gyakorlat nélkül is tárt karokkal várnak, ha egyébként megvan az eszed. A technikai tudást azt õk adják, képzési programok segítségével.

Van olyan kollegám, aki építõmérnökként jött hozzánk dolgozni. A junior programban informatikust faragtak belõle, és most már értékes tagja a csapatnak, jó fizetésért.

Engem az utóbbi pár évben olyan állásajánlatokkal kerestek meg hogy viccrovatot is nyithatnék rá:
- 3-4 de volt hogy 7 ember munkáját kellett volna elvégeznem
- Legalább 2 diploma (mérnök info + még egy) Cisco vizsga, 4-5 MS vizsga...stb. a beugró.
- 4-5 nyelven tudjak programozni
- Nem árt ha van grafikusi végzettségem (ha a cég weboldalt akar újítani jól jöhet)
- Ezt 3 mûszakban, hétvégén is + ügyelet
- Nettó 250-300-ért. (Angliában ennyit keres egy takarító 1 mûszakban)
- Persze Cafetéria+egyéb juttatások az nincs... mit is képzelek!
Ja és angol alap, hogy kell folyékonyan ez eddig oké, de hogy még egy nyelv? Az meg mi a fenének?

De kevés a jó szakember. Talán nem kellene ilyen elvetemült elvárásokat fektetni a jelöltekkel szemben. Vagy ha vannak elvárások akkor fizessék meg aki ért is hozzá.

Hozzátenném, hogy Angliában még a Gábor Dénesesek is simán labdábarúgnak vagy pl. bármelyik tehetségtelen építésznek, gépésznek, CNC-snek is van esélye, mert az angoloknak annyira nem fekszik a mûszaki, az elvárások pedig nagyon alacsonyak.

Kepzett informatikust nem az oktatasi rendszer gyart, hanem az egyeni szorgalom es lelkesedes. A munkahelyem tomenytelen mennyisegu frissen vegzett informatikust vesz es vett fel az utobbi evekben. Tizbol het a munkajahoz szukseges kompetencia felszedese utan kenyelmesen hatradol es abbahagyja az aktiv tanulast. A masik harom az, aki az IT szaklapok olvasasan tul erdeklodik a hivatasa irant, esetleg hobbi szinten uzi azt. Hiany valojaban az utobbiakbol van. A projektek folyamatosan kuzdenek ezeknek az embereknek a megszerzeseert es megtartasaert, mert rajuk lehet alapozni.
Igy, ha szamitasba vesszuk azt, hogy az informatika kepzesekre bekerulok kb egyharmada kap vegul diplomat, akkor az jon ki, hogy tiz aspiransbol evekkel kesobb egy komoly szakembert kapunk. Ez rettentoen keves. Es akkor meg nem beszeltunk az elvandorlasrol...

egy fejlesztõ egy nap alatt átlagosan maximálisan 50 sort tud írni.

Ez az 50 sor csak nekem szurt szemet? Nem keves ez egy kicsit???
Meg aztan atlagosan vagy maximalisan? 😊

"Ezen a területen a fizetési szintek a környezõ országokban nettó bérben szinte azonosak, különbség csak a költségekben van, tehát aki több pénzt akar keresni az kapásból egy fejlett piacra - Nyugat-Európába, az Egyesült Államokba vagy a Távol-Kelet egy nagyobb városába - költözik."
Persze, mert a 25 év alatt a kedves kormányaink magas adókat vetettek ki a munkabérekre. Aztán csodálkoznak, hogy senki sem akar itthon dolgozni. Vajon miért? Csak arra leszek kíváncsi, hogy ha csak az idõsebb korosztály fog majd itthon dolgozni, akkor mibõl fogják kitermelni a nyugdíjat.

Nem kell csodálkozni! Sláger szakirány manapság: kommunikáció/média/könyvtáros... Azaz, a mai fiatalok semmitevésbõl szeretnének megélni, mert azt látják a TVben.

Képeznek elég informatikust, csak aki kicsit is jobban ért hozzá, az megy el külföldre és nem marad itt. Hülye lenne itthon gályázni, ha kint ugyanezért a munkáért 8xor ennyi pénzt kap és még rabszolgának sem tekintik úgy, ahogy itthon.
A képzésen mindig lehetne javítani, de pl. a BME-s IT képzés azért még nemzetközi szinten is megállja a helyét, tapasztalat. A gond ott van, hogy õk mennek el, és a Gábor Dénesesek meg maradnak, akikkel meg nem tudnak mit kezdeni.

aha, értem...
Meg kell reformálni az oktatást, stb, mert nincs képzett informatikus.
Ha nincs képzett informatikus, akkor maguk nem képzik ki, várják a képzettet. Igaz ez arra a képzett informatikusra is, aki pár évet nem a szakmájában dolgozott.
Ha van frissen képzett informatikus, nem veszik fel, mert nincs gyakorlata.

Akkor most hogy is van ez?

Vagy itthon is maradhatsz, és kiküldözgetnek havi 2-3 hétre nyugatra magyar fizetésért.

HÁHÁHÁHÁHÁ,
Ha nincs diplomád meg se hallgatnak. 😊
Ha van diplomád felvesznek, és kapsz érte 200k bruttót.
Ha van diplomád, és még értesz is hozzá, akkor meg nem itt pocsékolod el a tehetséged, hanem kimész külföldre 10x ekkora kezdõfizetésért.